Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[EvilKat]

18 λεπτά πριν, LongTom είπε

https://www.thelocal.se/20200405/swedish-corona-death-rates-may-be-twice-as-high-as-previously-thought

Επειδή δεν βγάζουν στην ώρα τους τους θανάτους, έτσι κρατάνε τον αριθμό των θυμάτων χαμηλά (οι αχαρακτήριστοι). 

Βέβαια τώρα άλλαξαν τροπάριο και προβλέπονται "αυστηρά" μέτρα (βλέπε τι κάνει όλος ο άλλος πλανήτης πλην των μπανανιών)...

Δεν καταλαβαίνω τον συλλογισμό σου. Είναι αχαρακτήριστοι διότι μετράνε θανάτους από τον Covid-19; Θα έπρεπε δηλαδή να μετράμε αυτούς που πέθαναν από κάτι άλλο μόνο και μόνο επειδή μπορεί να μολύνθηκαν; Όλοι αυτή η λογική κάνει μια χώρα "μπανάνα"; με τι στοιχεία το βασίζεις; Είσαι γιατρός; ζεις στην χώρα εκείνη; είσαι επιστήμονας; Εάν τίποτα από αυτά δεν ισχύει τότε το να χαρακτηρίζεις κάτι με σθένος είναι λανθασμένο.

[fredd0]

6 λεπτά πριν, studiokristo είπε

Θεωρητικά σωστό. Πρακτικά, σε προσκαλώ να πας Σαντορίνη και να στοιβαχθείς με όλους τους χιλιάδες Κινέζους, Άγγλους, Ιταλούς, κτλ. να δείτε το ηλιοβασίλεμα. Σε διαβεβαιώνω κιόλας ότι όλοι έχουν αρνητικό rapid test. Πας; 

ξερεις ποσοι ταξιδευαν νοτιοανατολικη ασια οταν ο κορονοιος υπηρχε μονο εκει?

Μόλις τώρα, VanJ είπε

Κάποιους ξέχασες να μετρήσεις. 4.2 δισ ήταν το 1977, τώρα είμαστε 7.77 δισ. Εκτός αν πέθαναν ήδη 3.57 δισεκατομμύρια άνθρωποι από COVID (ή αν δεν συμπεριέλαβες κάποιες ράτσες στα 4.2)

ισως δεν διαβασες την  υπολοιπη προταση, ειπα τοσοι ειναι σε περιορισμο κινησης. Σε μετρα παρομοια με τα δικα μας, social distancing, shelter at home κλπ

[LongTom]

3 λεπτά πριν, EvilKat είπε

Δεν καταλαβαίνω τον συλλογισμό σου. Είναι αχαρακτήριστοι διότι μετράνε θανάτους από τον Covid-19; Θα έπρεπε δηλαδή να μετράμε αυτούς που πέθαναν από κάτι άλλο μόνο και μόνο επειδή μπορεί να μολύνθηκαν; Όλοι αυτή η λογική κάνει μια χώρα "μπανάνα"; με τι στοιχεία το βασίζεις; Είσαι γιατρός; ζεις στην χώρα εκείνη; είσαι επιστήμονας; Εάν τίποτα από αυτά δεν ισχύει τότε το να χαρακτηρίζεις κάτι με σθένος είναι λανθασμένο.

Ζω εδώ χρόνια, παντρεύτηκα ντόπια και οι χειρισμοί της εν λόγω κυβέρνησης έχουν αρνητικό αντίκτυπο στην ζωή μου και είναι πολιτικές κάλυψης λαθών που μόνο μεγαλώνουν ένα εξαιρετικά σοβαρό πρόβλημα.

Είμαι επιστήμονας, αλλά όχι γιατρός.

Καμία άλλη ερώτηση; 

Μπορώ τώρα να κατακρίνω κάτι ή όχι;

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2020 από LongTom

[studiokristo]

3 λεπτά πριν, fredd0 είπε

ξερεις ποσοι ταξιδευαν νοτιοανατολικη ασια οταν ο κορονοιος υπηρχε μονο εκει?

Αν δεις, η booking . com από τον Ιανουάριο είχε αναφέρει πλήγμα σοβαρό στις πωλήσεις της στην Κίνα. Στις αρχές είχαν πολλοί και άγνοια κινδύνου, ταξίδευαν εκεί και τώρα τα αποτελέσματα είναι σε όλο τον κόσμο. 

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2020 από studiokristo

[VanJ]

1 λεπτό πριν, aypnia είπε

Λογικά όμως θα έχουν αυξηθεί τα "οικιακά" σκουπίδια.

Εγώ πάντως δεν έχω καταλάβει κάποια μείωση στα δρομολόγια των σκουπιδιάρικων.

Τις ίδιες φορές περνάνε όπως πριν.

Σε εμάς περνάνε πλέον 2 φορές τη μέρα, και για πρώτη φορά πέρασε και ειδικό βυτιοφόρο με υγρό απολύμανσης-καθαρισμού, και 2 ανθρώπους, ο ένας σε biohazard suit, που έπλυναν όλους τους κάδους πολύ σχολαστικά!

[fredd0]

1 λεπτό πριν, studiokristo είπε

Αν δεις, η booking . com από τον Ιανουάριο είχε αναφέρει πλήγμα στοβαρό στις πωλήσεις της στην Κίνα. Στις αρχές είχαν πολλοί και άγνοια κινδύνου, ταξίδευαν εκεί και τώρα τα αποτελέσματα είναι σε όλο τον κόσμο. 

το πουκετ εν τω μεταξυ ηταν γεματο

[ribo7]

25 λεπτά πριν, MessengerOfGood είπε

Ασφαλώς! Εκκλησία δεν σημαίνει ναός. Σημαίνει συνέλευση. 

Ν. Κορέα συγκεντρώνονται στα αυτοκίνητα σε παρκινγκ και γίνεται ο εκκλησιασμός

https://www.msn.com/en-us/news/videos/drive-in-churches-s-koreas-faithful-stay-socially-distant/vi-BB12bu

 

[kirileman]

1 ώρα πριν, Curtis76 είπε

Οι μισθοι σιγουρα δε θα πεσουν διοτι πιο κατω απο τα ψιχουλα που παιρνουμε δε παει. Για τις θεσεις εργασιας δε διαφωνω.

Αθώο μου παιδί!

[Joshua21]

2 λεπτά πριν, studiokristo είπε

Επιχειρήσεις κλειστές, άρα λιγότερα σκουπίδια, ειδικά σε τουριστικούς προορισμούς, άρα λιγότερα έξοδα αποκομιδής. Κλειστές πολλές δημοτικές επιχειρήσεις (γυμναστήρια, θέατρα, κτλ), άρα λιγότερα έξοδα και εκεί. Κανονικά πρέπει να υπάρξει και δραστική μείωση τελών κυκλοφορίας, μείωση τιμών ασφαλειών αυτοκινήτων μηχανών, κτλ. Όλοι αυτοί κονομάνε στις πλάτες μας.

Το βλέπεις εντελώς μονόπλευρα. Μπορεί πχ το εστιατόριο που έκλεισε να μην παράγει σκουπίδια αλλά οι πελάτες του που πλέον μαγειρεύουν στο σπίτι παράγουν ακόμα πιο πολλά από όσα θα έβγαζε το εστιατόριο. Τα s/m επίσης παράγουν πολύ μεγαλύτερο όγκο σκουπιδιών μια και έχουν πολύ μεγάλη αύξηση στις πωλήσεις. Το ρεύμα που καταναλώνεται για δημοτικό φωτισμό δεν έχει μειωθεί.

[EvilKat]

8 λεπτά πριν, LongTom είπε

Ζω εδώ χρόνια, παντρεύτηκα ντόπια και οι χειρισμοί της εν λόγω κυβέρνησης έχουν αρνητικό αντίκτυπο στην ζωή μου και είναι πολιτικές κάλυψης λαθών που μόνο μεγαλώνουν ένα εξαιρετικά σοβαρό πρόβλημα.

Είμαι επιστήμονας, αλλά όχι γιατρός.

Καμία άλλη ερώτηση; 

Μπορώ τώρα να κατακρίνω κάτι ή όχι;

Δεν ανέφερα πουθενά απαγόρευση έκφρασης γνώμης όμως το να θέτεις χαρακτηρισμούς δεν είναι δεοντολογικά σωστό και ως επιστήμονας όπως λες θεωρώ το γνωρίζεις. Το να συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα όπως χώρες χωρίς την παροχή δεδομένων δεν στέκει. Άλλο παραθέτω έναν προβληματισμό άλλο κρίνω ότι είναι διαφορετικό. Ειδικά σε μια εποχή τόσο εύθραυστη όπως αυτή που περνάμε.
 

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2020 από EvilKat

[narta]

2 λεπτά πριν, kirileman είπε

Αθώο μου παιδί!

 

Αθωος ειναι μονο αυτος που δεν ξερει καλα μαθηματικα.

Δινεις λεφτα παιρνεις δουλεια.

Δινεις λιγοτερα παιρνεις λιγοτερα.

Προσπαθεις να με κλεψεις σου ριχνω ΑΝΩΝΥΜΗ καταγγελια και μετρα φυσα το να μην καει πολυ ο κωλαρικος σου.

Σκλαβοι τέλος. Με *μπιπ* σου *μπιπ* την επιχειρηση και ειμαστε στα ισια

 

[NTC Labs]

29 λεπτά πριν, studiokristo είπε

Επιχειρήσεις κλειστές, άρα λιγότερα σκουπίδια, ειδικά σε τουριστικούς προορισμούς, άρα λιγότερα έξοδα αποκομιδής. Κλειστές πολλές δημοτικές επιχειρήσεις (γυμναστήρια, θέατρα, κτλ), άρα λιγότερα έξοδα και εκεί. Κανονικά πρέπει να υπάρξει και δραστική μείωση τελών κυκλοφορίας, μείωση τιμών ασφαλειών αυτοκινήτων μηχανών, κτλ. Όλοι αυτοί κονομάνε στις πλάτες μας.

Κοίτα να δεις τώρα τι γίνεται.....μελετάται η έπτωση φόρου ασφαλίστρων 25% που αποδίδουν οι ασφαλιστικές εαν τον πληρώνουν στην ώρα τους....μια έκπτωση η οποία ΔΕΝ θα περάσει φυσικά στους ασφαλισμένους και τα νέα ασφαλιστήρια/ ανανεωτήρια. Δωράκι..... όπως και κάποια άλλα ποσοστά που έχουν καταργηθεί χρόνια αλλα οι ασφαλισμένοι συνεχίζουν να τα πληρώνουν...

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2020 από NTC Labs

[zio10]

Μισθοί, μεροκάματα, αμοιβές θα πέσουν για κάποιο διάστημα και είναι λογικό. Θα μειωθούν και οι θέσεις εργασίας. Θα μας πάει πολύ πίσω όλο αυτό, μπορεί να μην είχαμε φτάσει και ποτέ τόσο πίσω.

Αλλά αυτά είναι θέματα που θα μας απασχολήσουν μετά.

[Teras1]

35 λεπτά πριν, fredd0 είπε

O τουρισμος εξαρταται απο 1 πραγμα , αξιοπιστα rapid test. Αν βγουν, θα επανεκινησει μια χαρα, απλα αυτος που ταξιδευει οπως συνηθησε να καθεται μιση ωρα στην ουρα της TSA χωρις παπουτσια, θα συνηθησει οτι χρειαζεται covid-19 τεστ πριν ταξιδεψει.

Και αυτη τη στιγμη υπαρχουν 4.2 δισεκατομυρια ανθρωποι, μεγαλο μερος αυτων πολιτες του "πλουσιου" δυτικου κοσμου σε καποια μορφη περιορισμου κινησης. Οοοολοι αυτοι, σε 2 μηνες ποσο θα παρει να κανει τον κυκλο του ιος, πιστεψε με θα θελουν να αλλαξουν παραστασεις.

Αν δεν βγει αποτελεσματική θεραπεία που να εξασφαλίζει σε κάποιο ποσοστό ότι θα σε προλάβουν αν κολλήσεις, δεν θα τελειώσει κανένας κύκλος. Τα τεστ μέχρι τώρα έχουν δείξει ότι σήμερα βγαίνεις αρνητικός και αύριο θετικός. Για εμβόλιο δεν μιλάμε καν.

Το να αλλάξω παραστάσεις μου ακούγεται το ίδιο με το "δεν μπορώ να κάτσω άλλο μέσα και θα βγω έξω γιατί είναι δικαίωμά μου". Με αυτή τη λογική πας όπου θέλεις όποτε θέλεις αγνοώντας το ρίσκο. Φυσικά θα το κάνουν και θα αρχίσουμε πάλι τα ίδια.

 

[NT1G]

1 ώρα πριν, EvilKat είπε

Δεν καταλαβαίνω τον συλλογισμό σου. Είναι αχαρακτήριστοι διότι μετράνε θανάτους από τον Covid-19; Θα έπρεπε δηλαδή να μετράμε αυτούς που πέθαναν από κάτι άλλο μόνο και μόνο επειδή μπορεί να μολύνθηκαν; Όλοι αυτή η λογική κάνει μια χώρα "μπανάνα"; με τι στοιχεία το βασίζεις; Είσαι γιατρός; ζεις στην χώρα εκείνη; είσαι επιστήμονας; Εάν τίποτα από αυτά δεν ισχύει τότε το να χαρακτηρίζεις κάτι με σθένος είναι λανθασμένο.

 

Έχει αναφερθεί 1000 φορές. Έχεις άτομο που π.χ. έχει θέμα με την καρδιά και παίρνει φάρμακα. Κανονικά θα ζούσε π.χ. ακόμα 20 χρόνια.

Κολλάει και πεθαίνει σε 1 βδομάδα.

Λέγεται ότι για τους Σουηδούς δεν μετράει γιατί δεν πέθανε λόγω ιού αλλά λόγο του προβλήματος καρδιάς. Και έτσι τα νούμερα είναι λιγότερα.

Κατανοητό; Λέμε τώρα...

Επεξ/σία 5 Απριλίου 2020 από NT1G