Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[Kostasspil]

5 minutes ago, kostaskir said:

Καλησπέρα παιδιά, έχω τη γιαγιά μου η οποία 3 βδομάδες σπίτι έχει αρχίσει να τρελαίνεται και θέλω μια από αυτές τις μέρες να πάω να της κάνω λίγη παρέα και να τη βοηθήσω με ψώνια κλπ. Απλά στέλνω στο sms την επιλογή 4 και αν μου κάνουν έλεγχο τους εξηγώ ότι θα βοηθήσω τη γιαγιά ή χρειάζεται κάποιο εξτρα έγγραφο?

Δε θέλω να σε πάρω στο λαιμό μου, αλλά θεωρώ ότι με την επιλογή βοήθεια σε άτομο που έχει ανάγκη, είσαι καλυμμένος. 

[Βασίλης_29]

Ανέβηκαν και αλλο οι αριθμοί για ΗΠΑ Γαλλία....

[Locke_John]

15 λεπτά πριν, kostaskir είπε

Καλησπέρα παιδιά, έχω τη γιαγιά μου η οποία 3 βδομάδες σπίτι έχει αρχίσει να τρελαίνεται και θέλω μια από αυτές τις μέρες να πάω να της κάνω λίγη παρέα και να τη βοηθήσω με ψώνια κλπ. Απλά στέλνω στο sms την επιλογή 4 και αν μου κάνουν έλεγχο τους εξηγώ ότι θα βοηθήσω τη γιαγιά ή χρειάζεται κάποιο εξτρα έγγραφο?

Ακριβώς όπως το είπες. Προσπάθησε όσο μπορείς να περιορίσεις την έξοδο σου χρονικά και αν είναι δυνατόν να πας για ψώνια στο πιο κοντινό μάρκετ στο σπίτι της γιαγιάς σου. Επίσης, ιδανικά θα σ πρότεινα να πας μόνος σου με την λίστα πραγμάτων που θα σου δώσει η ίδια. Είναι σε ευπαθή ομάδα εξ ορισμού οι ηλικιωμένοι άνθρωποι.

Επίσης ,φιλική συμβουλή, στην παρέα που θα κάνεις στην γιαγιά, δεν είναι ανάγκη να αγκαλιαστείτε και χαιρετηθείτε με τον παραδοσιακό ελληνικό εγκάρδιο τρόπο.

Ίσα ίσα, αν είστε πχ συνεχώς  σε απόσταση 2 μέτρων, πιθανότατα θα την βοηθήσεις να καταλάβει την σημασία τήρησης των αποστάσεων στην ιδιαίτερη αυτή συγκυρία που περνάμε...

Επεξ/σία 8 Απριλίου 2020 από Locke_John

[vampira]

5 ώρες πριν, Sethiros είπε

Η κουλτούρα των Σουηδών περιλαμβάνει μεταξύ άλλων και τη σουηδική ευγονική. Όσοι δεν γνωρίζετε, αξίζει να διαβάσετε για αυτήν. Την έχω συζητήσει με φίλους Σουηδούς παίζοντας ow και wow. 

Και την είχαν εφαρμόσει σε αδύναμες κοινωνικές ομάδες... και χρησιμοποίησαν την "ουδετερότητά" τους στον Β' Παγκόσμιο για να προηχθούν τεχνολογικά. Προχωρημένες χώρες, πατώντας στο αίμα αθώων..

[Thakiis]

56 λεπτά πριν, kostaskir είπε

Καλησπέρα παιδιά, έχω τη γιαγιά μου η οποία 3 βδομάδες σπίτι έχει αρχίσει να τρελαίνεται και θέλω μια από αυτές τις μέρες να πάω να της κάνω λίγη παρέα και να τη βοηθήσω με ψώνια κλπ. Απλά στέλνω στο sms την επιλογή 4 και αν μου κάνουν έλεγχο τους εξηγώ ότι θα βοηθήσω τη γιαγιά ή χρειάζεται κάποιο εξτρα έγγραφο?

Ρε φίλε συγνώμη αλλά δε λυπάσαι τη γιαγιά σου και τον εαυτό σου;.. αν τη κολλήσεις γιατί έχεις τον ιό και δε το ξέρεις; Και αν κολλήσει από κάπου άλλου η γυναίκα και πιστέψεις ότι το κόλλησε από εσένα; Πως θα το παλέψεις μετά.... κάνε ψώνια και άφησε τα έξω από τη πόρτα, μιλά της από το μπαλκόνι, μίλα της κάθε μέρα με βίντεο κλίση. κτλ.. μακάρι να πάνε ολα καλά και τον Μάιο-Ιούνιο να της κανείς όση παρέα θέλεις. 

[kondoras]

6 ώρες πριν, panostom είπε

Μπορουμε να βρουμε 100 δικαιολογιες για να κατακρινουμε την πραξη τους. Εξαλλου δε μου ερχεται στο μυαλο καποια διεκδικηση στη μακρα ανθρωπινη ιστορια, η οποια δεν πηγε "κοντρα" σε νομο, σε απαγορευση. Διεκδικουν καλυτερο ΕΣΥ τοσα χρονια, δεν τους υποστηριζουμε. Διεκδικουν καλυτερες συνθηκες οταν παλευουν με ενα θανατηφορο ιο, δεν τους υποστηριζουμε. Μαλλον αυτοι που παρακαλαμε ολοι μας να μας σωσουν, δεν αρρωσταινουν και δε χρειαζονται εξοπλισμο. 

Μισό λεπτό. Όταν λέγαμε «ήρωες»... δεν εννοούσαμε «super ήρωες»;

5 ώρες πριν, ThReSh είπε

Αν δεν προβλεπόταν όμως κι έγινε αυτό, τότε έγινε κακώς, διότι 2 μέτρα και 2 σταθμά. 

Υπάρχει φωτογραφία με σύσκεψη 10+ ατόμων σε κλειστό χώρο πριν από λίγες μέρες. Ο ορισμός του «2 μέτρα και 2 σταθμά». Αλλά προσωπικά το αποδέχομαι ως κακή οργάνωση. Την επόμενη φορά ήταν όντως πολύ πιο προσεκτικοί.

5 ώρες πριν, AtiX είπε

Έλα το μάθετε???

Τις φωτιές και το άγαλμα είδε που είναι άσχετα αντί να προσέξει:

The storm isn't in the air, it's inside of us

You 've been putting too much time to trying to survive

 

[aris1986]

25 λεπτά πριν, vampira είπε

Και την είχαν εφαρμόσει σε αδύναμες κοινωνικές ομάδες... και χρησιμοποίησαν την "ουδετερότητά" τους στον Β' Παγκόσμιο για να προηχθούν τεχνολογικά. Προχωρημένες χώρες, πατώντας στο αίμα αθώων..

Ειδικά ο PewDiePie πως λέγεται είναι ένα παράδειγμα αυτού. 

Μην σου πω κρατούσε και την σημαία. Σκέψου τον σε ταινία με στολή ναζί, παιδαρας και θα του πηγαίνει σίγουρα!!!

Επεξ/σία 8 Απριλίου 2020 από aris1986

[Thakiis]

1 ώρα πριν, Skatzivas είπε

Μπορεί να ακουστεί γενικόλογο, αλλά τόσοι υπερυπολογιστες έχουν πέσει στη μάχη του εμβολίου και της θεραπείας. Τόση artificial intelligence, βλέπε Google,  IBM etc. Δεν θα "έπρεπε" να είχαμε δει φως στον ορίζοντα; 

Η δημιουργία εμβολίου δεν είναι τόσο απλή όσο φαντάζεσαι.. εργαστηριακά σίγουρα έχουν βρει κάποιες φόρμουλες για να χτυπήσουν τον ιό.. αλλά από εκεί μέχρι την παρασκευή εμβολιου απέχει πολύ. Το κυριότερο είναι το θέμα της ασφαλείας. Αφού το δοκιμάσουν σε πειραματόζωα στη συνέχεια πρέπει να το δοκιμάσουν σε ανθρώπους ώστε να μη δημιουργεί περισσότερα προβλήματα από όσα λύνει... Ετσι θα εμβολιάσουν όλο τον πληθυσμό με τις μικρότερες δυνατές παρενέργειες. Σε μια φυσιολογική κατάσταση αυτές οι διαδικασίες είναι χρονοβόρες, ίσος κάνα δυο χρόνια διαρκούν, αλλά αν τρέξουν πιο γρήγορα τα πράγματα αν ήμαστε πολύ τυχεροί θα έχουμε εμβόλιο στα τέλη του έτους. Σε ότι αφορά την θεραπευτική προσέγγιση τα πράγματα είναι πιο απλά και πιστεύω σχετικά σύντομα θα έχουμε μια πρώτη καλή θεραπεία. Η λύση όμως παραμένει η εύρεση εμβολίου.

[gordonas]

7 ώρες πριν, gas7777 είπε

Αυτό το ξέρουν καλύτερα αυτοί που κάνουν τη διαμαρτυρία. Για να την κάνουν έχουν τους λόγους τους. Δε νομίζω πως μπορούμε από τη μια να τους αποκαλούμε ήρωες και να τους ευχαριστουμε όπως έκανε τώρα ο κύριος Τσιορδας που έκανε εκτενή αναφορά στο έργο τους και από την άλλη να τους επικρίνουμε για μια συλλογική διαμαρτυρία. Εκτός αν δεν είναι ήρωες και δε τους έχουμε εμπιστοσύνη.

Δεν πάει έτσι, άσπρο ή μαύρο. Με την δική σου λογική ένα γιατρός του ΕΣΥ δεν μπορεί να είναι φοροφυγάς επειδή τον είπε ο Τσιόδρας ήρωα. Καταλαβαίνεις φαντάζομαι το λογικό σφάλμα που κάνεις. Ήρωες μπορεί να είναι την ώρα που εκτελούν τα καθήκοντά τους αλλά μπορεί να κάνουν και λάθος όταν συμπεριφέρονται συνδικαλιστικά εν μέσω πανδημίας. 

Ο Τσιόδρας τους έκρινε για την άσκηση του επαγγέλματός τους και όχι για την άσκηση των συνδικαλιστικών τους απόψεων.

7 ώρες πριν, panostom είπε

Μονο και μονο απο τα γραφομενα σε αυτην τη συζητηση, καταλαβαινουμε οτι την επομενη οι ιδιοι που μιλαμε για "ηρωες" και τους χειροκροτουν, θα ειναι οι ιδιοι που θα λενε "μα καλα γιατι απεργουν οι γιατροι; Να παρουν τα αρχδ μου. Αμεση ιδωτικοποιηση"

 

Καμία σχέση. Εξάλλου μιλάμε για μια ελάχιστη μειοψηφία που έκανε χτες διαμαρτυρία. Η συντριπτική πλειοψηφία κράτησε άλλη στάση. Το ΕΣΥ στην Ελλάδα χρειάζεται ενδυνάμωση αλλά και ο ιδιωτικός τομέας υγείας είναι απαραίτητος. 

Ο ιδιωτικός τομέας υγείας έχει βοηθήσει πάρα πολύ στην κρίση που περνάμε τώρα και αν χρειαζόταν θα βοηθούσε και άλλο. 

Η λύση δεν είναι ή το ένα ή το άλλο. Είναι και τα δύο μαζί σε καλό επίπεδο.

Επεξ/σία 8 Απριλίου 2020 από gordonas

[Βασίλης_29]

Μου αρέσει που αναφέρουν τον αριθμό και με ακρίβεια δεκάδας. Κανένα μοντέλο δεν έχει τόση ακρίβεια. 

https://www.newsit.gr/kosmos/provlepsi-sok-gia-151-680-nekrous-apo-koronoio-stin-eyropi-oi-66-000-stin-vretania/3008507/amp/

[gordonas]

6 ώρες πριν, dimoskoutr είπε

Ναι ε; Και οι Έλληνες που ζουν εκεί και κάποια στιγμή θέλουν να γυρίσουν πατρίδα; Αυτούς τι θα τους πούμε; Όχι εσείς μένετε εκεί επ αόριστον;

Και προϊόντα, εργαζόμενοι, υπόλοιποι που δεν είναι τουρίστες δεν μπορούν να κολλήσουν στο εξωτερικό και να επιστρέψουν και πάλι τα ίδια μετά;;;; Δεν είναι τόσο απλό...

Θα έρθουν. Θα μπουν 14 ημέρες καραντίνα και μετά κανονικά. Δεν είπε κανείς ότι θα είναι ερμητικά κλειστά τα σύνορα. Έλεγχος, καραντίνα αν χρειάζεται και η ζωή συνεχίζεται. 

[agnostos13]

8 λεπτά πριν, gordonas είπε

Δεν πάει έτσι, άσπρο ή μαύρο. Με την δική σου λογική ένα γιατρός του ΕΣΥ δεν μπορεί να είναι φοροφυγάς επειδή τον είπε ο Τσιόδρας ήρωα. Καταλαβαίνεις φαντάζομαι το λογικό σφάλμα που κάνεις. Ήρωες μπορεί να είναι την ώρα που εκτελούν τα καθήκοντά τους αλλά μπορεί να έχουν και λάθος συμπεριφορά όταν συμπεριφέρονται συνδικαλιστικά εν μέσω πανδημίας. 

Ο Τσιόδρας τους έκρινε για την άσκηση του επαγγέλματός τους και όχι για την άσκηση των συνδικαλιστικών τους απόψεων.

Καμία σχέση. Εξάλλου μιλάμε για μια ελάχιστη μειοψηφία που έκανε χτες διαμαρτυρία. Η συντριπτική πλειοψηφία κράτησε άλλη στάση. Το ΕΣΥ στην Ελλάδα χρειάζεται ενδυνάμωση αλλά και ο ιδιωτικός τομέας υγείας είναι απαραίτητος. 

Ο ιδιωτικός τομέας υγείας έχει βοηθήσει πάρα πολύ στην κρίση που περνάμε τώρα και αν χρειαζόταν θα βοηθούσε και άλλο. 

Η λύση δεν είναι ή το ένα ή το άλλο. Είναι και τα δύο μαζί σε καλό επίπεδο.

Η ιδιωτική υγεία σε μιά σύγχρονη κοινωνία πρέπει να συμπληρώνει την δήμοσια και όχι να την υποκαθιστά!

Όλα τα άλλα είναι εκ του πονηρού...

[gordonas]

5 ώρες πριν, GREGORYMO είπε

Έτσι, λειτουργούν, αλλά θα κριθούν στο τέλος, εκ του αποτελέσματος.

Χάνουν στο ημίχρονο 4-0...

4 ώρες πριν, lionheart20 είπε

Σίγουρα.και αν τα αποτέλεσματα είναι ακόμα ψηλά μην περιμένουμε άρση των μέτρων.παμε για Ιούνιο με προσευχές μετά.

Γενικώς η κατάσταση έτσι θα πάει μέχρι να έχουμε σίγουρη θεραπεία που ρίχνει σημαντικά το ιικό φορτίο και εξουδετερώνει τον ιό.

Πως θα είναι τα αποτελέσματα ψηλά από την στιγμή που έχουμε αυτή την εικόνα σε νοσηλευόμενους, ΜΕΘ και θανάτους; 

Στην Ελλάδα υπάρχει πολύ χαμηλή διασπορά, είναι σαφές αυτό. 

Όμως εύκολα μπορεί να χαλάσει αν την Μεγάλη Εβδομάδα σπάσουμε την καραντίνα.

Επίσης είναι τελείως διαφορετική υπόθεση το σχέδιο για την έξοδα από την καραντίνα. 

22 λεπτά πριν, agnostos13 είπε

Η ιδιωτική υγεία σε μιά σύγχρονη κοινωνία πρέπει να συμπληρώνει την δήμοσια και όχι να την υποκαθιστά!

Όλα τα άλλα είναι εκ του πονηρού...

Καμί αντίρρηση πάνω σε αυτό. Ισχύει κάτι διαφορετικό στην Ελλάδα; Προφανώς και όχι, απαντάω.

[greekfragma]

Μετά από 77ημέρες lockdown η Wuhan ανοίγει ξανά.

 

[ChrisN.S.]

2 λεπτά πριν, greekfragma είπε

Μετά από 77ημέρες lockdown η Wuhan ανοίγει ξανά.

Ναι μπράβο μας κολλήσανε τον ιό με τις βλακείες που τρώνε και τις μηδενικές συνθήκες υγιεινής και τώρα ανοίξανε για τον δεύτερο γύρο.