Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[Malthador]

4 minutes ago, zio10 said:

Δε νομίζω ότι θα βρεθεί λύση.

Συμφωνώ, αν δεν σπάσουν αυγά, ομελέτα δεν φτιάχνεται.

Κοινώς πρέπει να εκβιάσουν με αποχώρηση οι χώρες του Νότου και -στην περίπτωση που δεν τους βγει- να το κάνουν πράξη μπας και τελειώσει το τσίρκο μια για πάντα.

[fredd0]

δε θα λυθει στο Eurogroup ... σε επιπεδο αρχηγων κρατων θα λυθει

[logistoulis]

5 λεπτά πριν, Malthador είπε

Συμφωνώ, αν δεν σπάσουν αυγά, ομελέτα δεν φτιάχνεται.

Κοινώς πρέπει να εκβιάσουν με αποχώρηση οι χώρες του Νότου και -στην περίπτωση που δεν τους βγει- να το κάνουν πράξη μπας και τελειώσει το τσίρκο μια για πάντα.

οι κινέζοι πρέπει να τρίβουν τα χέρια τους από αυτό το χάος

 

και λεφτά βγάζουν και κανείς δεν τους λέει τίποτα (εδώ μόνο που δεν τους προσκυνούν που πουλάνε υλικό.. ) και θα εκμεταλλετούν τυχόν διχόνιες να σκάνε σε έναν έναν να πουλάνε βοήθεια

οι αμερικάνοι κοιμούνται όρθιοι 

[Malthador]

5 minutes ago, fredd0 said:

δε θα λυθει στο Eurogroup ... σε επιπεδο αρχηγων κρατων θα λυθει

Σωστά, δεν βλέπεις, σκίζονται στις Συνόδους Κορυφής. 

[fredd0]

1 λεπτό πριν, Malthador είπε

Σωστά, δεν βλέπεις, σκίζονται στις Συνόδους Κορυφής. 

τηλεδιασκεψη ... σιγα μη γινει συνοδος

[SB_1957]

1 ώρα πριν, papars είπε

Γιατί έχει έλλειψη η ξηρά μαγιά; 

Ούτε φούρνο δεν πάτε; 

Γιατί πάρα πολλοί σταμάτησαν να αγοράζουν ψωμί και κάνουν οι ίδιοι!

Η κίνηση στους φούρνους έχει μειωθεί 70%.

Είχε γράψει κι εδώ κάποιος για το πόσο επικίνδυνο είναι ανέκαθεν το ότι ο άλλος σου δίνει το ψωμί με γυμνά χέρια και πιάνει και τα λεφτά!!!

[techPro]

17 hours ago, adi32 said:

Πάντως οι Βαλκανικές χώρες έχουν πάει πολύ καλά και καλύτερα από την Ελλάδα. 

Το πιο σημαντικό είναι η κίνηση των τουριστών. 

Εκεί την πάτησαν Ιταλία Ισπανία Αγγλία Γαλλία Νέα Υόρκη. 

Γιαυτό το καλοκαίρι πρέπει να περιοριστεί ο ξένος τουρισμός 

Μα κι η Ελλάδα είχε τουρίστες πριν κλείσουν τα σύνορα και είναι στις χώρες με υψηλό τουρισμό. Δε φαίνεται όμως κάποια έξαρση στις τουριστικές περιοχές της χώρας. Αν ο αριθμός των κρουσμάτων ήταν υπερεκφρασμένος σε αυτές, τότε πολύ πιθανόν να έφερε μεγάλο μερίδιο ευθύνης ο τουρισμός, αλλά κάτι τέτοιο δε φαίνεται να συμβαίνει.

Επίσης ενδιαφέρον έχει και η διασπορά στην Ιταλία:
https://www.statista.com/statistics/1099375/coronavirus-cases-by-region-in-italy

Μετά την ανακοίνωση πως θα επιβληθεί απαγόρευση κυκλοφορίας σε όλη τη χώρα υπήρξε μαζική μετακίνηση πληθυσμού από το βορρά προς τις εστίες τους στο νότο, με πολλούς να υποστηρίζουν πως αυτό θα φέρει μεγάλη αύξηση των κρουσμάτων και στο νότο, όπου η κατάσταση θα είναι ακόμη χειρότερη καθώς στη νότια Ιταλία το σύστημα υγείας υστερεί σε σχέση με το βορρά. Αν και όλα τα παραπάνω φαίνονται λογικά καθώς ο συνωστισμός στους σταθμούς και στα μέσα μεταφοράς θα μπορούσε να επιταχύνει την εξάπλωση ανάμεσα στους ταξιδιώτες οι οποίοι εν τέλει θα έφερναν τον ιό στο νότο, αφού μάλιστα πολλοί θα κολλούσαν στον προαναφερθέντα συνωστισμό, ένα μήνα μετά η νότια Ιταλία εξακολουθεί να έχει πολύ λίγα κρούσματα: https://www.citypopulation.de/en/italy/covid/

[Malthador]

Just now, logistoulis said:

οι κινέζοι πρέπει να τρίβουν τα χέρια τους από αυτό το χάος

και λεφτά βγάζουν και κανείς δεν τους λέει τίποτα (εδώ μόνο που δεν τους προσκυνούν που πουλάνε υλικό.. ) και θα εκμεταλλετούν τυχόν διχόνιες να σκάνε σε έναν έναν να πουλάνε βοήθεια

οι αμερικάνοι κοιμούνται όρθιοι 

Είμαστε πάρα πολύ τυχεροί που έπρεπε να δοκιμαστεί έτσι το τσίρκο και όχι με κανέναν πόλεμο ξέρω 'γω, γιατί από την τόση αλληλεγγύη θα βομβαρδιζόμασταν από τους πρώτους. 

3 minutes ago, fredd0 said:

τηλεδιασκεψη ... σιγα μη γινει συνοδος

Έστω. 

Σκίζονται. 

[adi32]

2 λεπτά πριν, techPro είπε

Μα κι η Ελλάδα είχε τουρίστες πριν κλείσουν τα σύνορα και είναι στις χώρες με υψηλό τουρισμό. Δε φαίνεται όμως κάποια έξαρση στις τουριστικές περιοχές της χώρας. Αν ο αριθμός των κρουσμάτων ήταν υπερεκφρασμένος σε αυτές, τότε πολύ πιθανόν να έφερε μεγάλο μερίδιο ευθύνης ο τουρισμός, αλλά κάτι τέτοιο δε φαίνεται να συμβαίνει.

Ναι αλλα το καλοκαιρι κυριως

Ιανουαριο Μαρτιο στην Ελλαδα δεν υπαρχει αρκετος ξενος τουρισμος

Ενω στις χωρες αυτες ολο το χρονο υπαρχουν εκατομμυρια τουριστες

[logistoulis]

3 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Γιατί πάρα πολλοί σταμάτησαν να αγοράζουν ψωμί και κάνουν οι ίδιοι!

Η κίνηση στους φούρνους έχει μειωθεί 70%.

Είχε γράψει κι εδώ κάποιος για το πόσο επικίνδυνο είναι ανέκαθεν το ότι ο άλλος σου δίνει το ψωμί με γυμνά χέρια και πιάνει και τα λεφτά!!!

ΟΙ φούρνοι κανονικά θα έπρεπε να έχουν ένα άτομο για το ταμείο και κανέναν άλλον 

 

από την άλλη τι να σου κάνουν  οι υπάλληλοι, μια μέρα έβλεπα μια κοπελίτσα με τη μάσκα της όλο τη σκάλιζε, στο τέλος η ίδια κινδύνευε

 

αλλά το θεωρώ υπερβολικό να μην πας στον φούρνο , όντως έχει πέσει η κίνηση στα πλαίσια της γενικότερης τρέλας, δεν ξέρω και αν κάποιοι έκλεισαν , αλλά το θεωρώ υπερβολή να μην πας 

 

άλλωστε έχουμε αποδεδειγμένα στοιχεία για τα τρόφιμα, ή επειδή δεν έχει βρει ο άλλος τρόπο να πλένει με μπεντατιν το ψωμί απλά το αποφεύγει; 

[fredd0]

8 λεπτά πριν, SB_1957 είπε

Γιατί πάρα πολλοί σταμάτησαν να αγοράζουν ψωμί και κάνουν οι ίδιοι!

Η κίνηση στους φούρνους έχει μειωθεί 70%.

Είχε γράψει κι εδώ κάποιος για το πόσο επικίνδυνο είναι ανέκαθεν το ότι ο άλλος σου δίνει το ψωμί με γυμνά χέρια και πιάνει και τα λεφτά!!!

χμμ εμενα αλλη δινει τα ψωμια (με γαντια) κι αλλη εισπρατει (απο οτι λενε 90% με καρτες αλλα κι αυτη με γαντια) ... και 2 πελατες στο καταστημα μονο. Και δε μπορω να πω οτι εχει κοψει η κινηση, κατι σεξυ πολυσπορα βιολογικα που τσακιζω αν πας μετα τις 12 ειναι εξαφανισμενα

 

6 λεπτά πριν, Malthador είπε

Είμαστε πάρα πολύ τυχεροί που έπρεπε να δοκιμαστεί έτσι το τσίρκο και όχι με κανέναν πόλεμο ξέρω 'γω, γιατί από την τόση αλληλεγγύη θα βομβαρδιζόμασταν από τους πρώτους. 

Έστω. 

Σκίζονται. 

Κανανε μια στη αρχη, ετσι κι αλλιως αυτα που θελει η Ιταλια δε μπορει να τα εγκρινει το Eurogroup, εκ των πραγματων θα παει πιο πανω

Επεξ/σία 9 Απριλίου 2020 από fredd0

[DrLo]

7 ώρες πριν, Utopia13 είπε

 

Θέατρα: Εδώ τα πράγματα είναι πιο ξεκάθαρα. Ελάχιστοι διαφωνούν με το κλείσιμό τους λόγω της πληθώρας εναλλακτικών (πχ Netflix, τηλεόραση). Καλοκαίρι να ανοίξουν και αν.

1. Το Netflix ΔΕΝ είναι εναλλακτική για το θέατρο, για αυτό υπάρχουν και τα δυο 

2. άντε ότι είναι εναλλακτική για το θέατρο απο τη πλευρά του θεατή. Από τη πλευρά τον επαγγελματιών και επιχειρήσεων του χώρου.

3. Αν μπορούν να κλείσουν τα θέατρα γιατί οκ υπάρχει η εναλλακτική του Netflix μπορεί να κλείσει και το πρωτάθλημα αντι να παρακολουθείς κεκλεισμένων των θυρών με την εναλλακτική να βλέπεις παλιούς αγώνες στο Netflix πχ

[GREGORYMO]

25 λεπτά πριν, Malthador είπε

Συμφωνώ, αν δεν σπάσουν αυγά, ομελέτα δεν φτιάχνεται.

Κοινώς πρέπει να εκβιάσουν με αποχώρηση οι χώρες του Νότου και -στην περίπτωση που δεν τους βγει- να το κάνουν πράξη μπας και τελειώσει το τσίρκο μια για πάντα.

Ποιοι, είναι έτοιμοι να φύγουν ????

[DrLo]

1 ώρα πριν, papars είπε

Γιατί έχει έλλειψη η ξηρά μαγιά; 

Ούτε φούρνο δεν πάτε; 

Όχι, έχω να πάω σε φούρνο πάνω από μήνα. Και ψωμί αγόραζα σπάνια. Αγόραζα όλα τα άλλα γύρω γύρω από το ψωμί που πουλάει ένας φούρνος, τυρόπιτοειδη, κουλούρια, τίποτα γάλατα κλπ. Εννοείται ότι οι φούρνοι, όπως και ότι άλλο στηριζόταν στην σχεδόν καθημερινή επίσκεψη μιας σχετικά συγκεκριμένης πελατείας θα έχουν τρομερή μείωση.

[techPro]

8 minutes ago, adi32 said:

Ναι αλλα το καλοκαιρι κυριως

Ιανουαριο Μαρτιο στην Ελλαδα δεν υπαρχει αρκετος ξενος τουρισμος

Ενω στις χωρες αυτες ολο το χρονο υπαρχουν εκατομμυρια τουριστες

Δεν είναι μόνο ο διακρατικός τουρισμός, αλλά και η εσωτερική μετακίνηση που μπορεί να έχει ακριβώς τα ίδια αποτελέσματα. Δηλαδή αυτό που απασχολεί είναι η μετακίνηση από μια περιοχή με υψηλή συγκέντρωση κρουσμάτων σε μία άλλη με χαμηλή. Αν αυτή η μετακίνηση γίνεται εντός ή εκτός συνόρων δεν έχει καμία διαφορά. Γι' αυτό έφερα το παράδειγμα της Ιταλίας με τη "μαζική" μετακίνηση πληθυσμού από το βορρά που η κατάσταση είναι πολύ χειρότερη από το νότο, στο νότο.  Όλοι αυτοί οι άνθρωποι θα μπορούσαν όχι μόνο να μεταφέρουν τον ιό, αλλά και να τον κολλήσουν κατά τη διάρκεια του συνωστισμού στους σταθμούς και στα ΜΜΜ εντείνοντας το πρόβλημα ακόμα περισσότερο. Τίποτα ιδιαίτερο όμως δε συνέβη με τα κρούσματα στο νότο να εξακολουθούν να είναι περιορισμένα.

Ο τουρισμός είναι χαμηλότερος από το καλοκαίρι (βέβαια και η μεταδοτικότητα θα είναι μικρότερη το καλοκαίρι), αλλά δε μας ενδιαφέρουν τα απόλυτα νούμερα, αλλά τα ποσοστά. Δη΄λαδή αυτό που κοιτάμε είναι αν στις περιοχές με υψηλό τουρισμό ο αριθμός των κρουσμάτων είναι υπερεκφρασμένος για να δούμε σε τι βαθμό ο τουρισμός επιβάρυνε την κατάσταση.

Εν τω μεταξύ δεν είναι λίγοι οι τουρίστες στην Ελλάδα. Ακόμη και το χειμώνα που είναι η χαμηλή σαιζόν, οι αφίξεις είναι πάρα πολλές:

Quote

Η εισερχόμενη ταξιδιωτική κίνηση τον Ιανουάριο του 2019 ήταν 660.000 ταξιδιώτες, αυξημένη κατά +9,4% σε σύγκριση με τον αντίστοιχο μήνα του 2018 σύμφωνα με την Έρευνα Συνόρων της ΤτΕ.

https://traveldailynews.gr/news/article/69419

Την άνοιξη η κίνηση προφανώς είναι ακόμη μεγαλύτερη.