Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[GREGORYMO]

Μόλις τώρα, ant_ είπε

Σου λεει ο ιος τωρα  "Εχει στειλει sms αυτος " ας του την χαρισω

απο δευτερα ομως που καταργειται το sms αμα τον πετυχω δεν μου την γλυτωνει

Αυτό είναι λογοπαίγνιο.

Αν δεν το πιάνει, το κάνω λιανα: το ΙΔΙΟ είναι να κυκλοφορούν 100 ανθρώποι στον δρόμο που συμβαίνει ΣΗΜΕΡΑ και το ΙΔΙΟ 1000 που θα κυκλοφορουν από Δευτέρα που σταματά η απαγόρευση κυκλοφορίας ?

[gordonas]

15 λεπτά πριν, rosgr100 είπε

Δεν λειτουργεί ο σύνδεσμος της αίτησης, άλλα μάλλον αυτό δεν φρόντισες να το γνωρίζεις.

Λειτουργεί, χρειάζεται να κάνεις και μια έρευνα στην σελίδα που σε οδηγεί. Μην τα περιμένεις όλα μασημένα.

[silverado]

43 λεπτά πριν, patclo είπε

Μην ξανακάνουμε την ίδια συζήτηση με πριν 400 σελίδες. Βάλε μια χαρτοπετσέτα μπροστά σου σε ένα τραπέζι και φύσηξε να την διώξεις. Μετά βάλε ένα κομμάτι ύφασμα μπροστά στο στόμα σου ή φόρα μια υφασμάτινη μάσκα και φύσηξε με την ίδια δύναμη να διώξεις την χαρτοπετσέτα. Τα droplets τα δικά σου ως φορέα φτάνουν σε πολύ μικρότερη απόσταση γύρω σου πριν πέσουν στο έδαφος όταν φοράς μάσκα. Ο άλλος που δεν είναι φορέας έχει κάποιο φιλτράρισμα στα droplets που φτάνουν σε αυτόν ανάλογα με το μέγεθος τους. Μεγάλο σε αυτά τα droplets που είναι μεγάλα πολύ μικρό στα droplets που είναι σε μέγεθος να είναι αεροζολ. Συνολικά έχει μια μείωση της πιθανότητας να πιάσει τον ιό. Όσο καλύτερο το υλικό της μάσκας τόσο πιο μεγάλη η μείωση. Αν σκεφτούμε το πρόβλημα ως άσπρο ή μαύρο ναι η μάσκα δεν σε εξασφαλίζει, αν το σκεφτούμε ως πιθανότητα σου προσφέρει προστασία. Μάσκες φόραγαν και πριν εφευρεθούν οι μάσκες από πολυπροπυλενιο επειδή γνώριζαν ότι πρόσφεραν μια μικρή προστασία. Αν προτιμάς την καθόλου προστασία από την μικρή προστασία δεν βάζεις μάσκα. Όταν σου έρθει όμως στο ρουθούνι ένα σταγονίδιο μισό χιλιοστού διάμετρο που έκανε βολή δύο μέτρα με τεράστιο ιϊκό φορτίο, να σκεφτείς ότι δεν φόραγες καθόλου μάσκα επειδή αν ανέπνεες κάτι που ήταν τελείως αεροζολ δεν θα σε προστάτευε.  

Ειναι σαν να μου λες οτι θα κλ@σει γερα ο διπλανος μου σε κλειστο χωρο και επειδη θα φοραει παντελονι και εσωρουχο, δεν θα καταλαβω τιποτα.
Οσο για τα σταγονιδια σε κλειστο χωρο, εκει θα ειναι, δεν φευγουν, δεν μειωνονται απο την μια στιγμη στην αλλη, περιμενουν, ειτε με μασκα, ειτε οχι να βρουν τα επομενα κοροιδα, γιατι απλα  η μασκα η υφασματινη ειναι ενα γελοιο εμποδιο, για την ακριβεια ειναι ενας ανελπιστος συμμαχος του ιου, γιατι το κοροιδο αισθανεται ασφαλεια και αντι να κατσει το ελαχιστο θα κατσει αρκετα περισσοτερο.
Αυξημενο ιικο φορτιο δεν θα παρω μονο αν βηξει ο αλλος πανω μου, αλλα απλα και με την παραμονη μου σε ενα κλειστο χωρο που εστω και πριν μιση ωρα, 3-4 φορεις κανανε τον χωρο ακρως μολυσματικο.

 

[esem]

15 λεπτά πριν, Adrian είπε

Σαχάρα, Σιβηρία, Ανταρκτική, Βόρειος Πόλος.. αναξιόπιστα μένουν..🙁

Αναξιοποιητα ηθελες να πεις

[gordonas]

12 λεπτά πριν, fawks0123 είπε

Αυτό που δεν μπορείς να καταλάβεις ή κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις είναι ότι ο Τσιόδρας δεν μιλάει μόνο σαν λοιμωξιολόγος αλλά ότι κάνει και πολιτική με ό,τι αυτό συνεπάγεται.

Δεν κάνει πολιτική. Από που προκύπτει αυτό; Επειδή προφυλάσσει τις ζωές των πολιτών της χώρας και δεν γίναμε Ιταλία; 

[GREGORYMO]

8 λεπτά πριν, EvilKat είπε

Εσύ δεν αρκέστηκες να μην απαντήσεις σε κάτι που δεν είχε ερώτηση;;;

Ο συνφουριτης γράφει: τροφή για σκέψη.

[Adrian]

2 λεπτά πριν, esem είπε

Αναξιοποιητα ηθελες να πεις

Δεν φταίω εγώ, ο δαίμων του τυπογραφείου 😛

[GREGORYMO]

18 λεπτά πριν, fawks0123 είπε

Αυτό που δεν μπορείς να καταλάβεις ή κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις είναι ότι ο Τσιόδρας δεν μιλάει μόνο σαν λοιμωξιολόγος αλλά ότι κάνει και πολιτική με ό,τι αυτό συνεπάγεται.

ΟΛΑ πολιτική είναι, τι είναι ?

[mathimatikos196]

Κάνω μάθημα σε παιδιά της Γ΄ Λυκειου στην κατεύθυνση . Εδώ και σχεδόν 2 μήνες κάνω διαδικτυακά μαθήματα στα παιδιά που έχω στο σχολείο . Σήμερα το πρωΪ περίπου ένα 80%

με ενημέρωσε ότι δεν θα έρθει καθόλου στο σχολείο, και να συνεχίσουμε τα μαθήματα εξ΄αποστάσεως κανονικά . 'Αρα μάλλον η συνέχιση της σχολικής χρονιάς

(τουλάχιστον για τα Λύκεια -Γυμνάσια) ακυρώνεται στην πράξη .........

[rosgr100]

12 λεπτά πριν, gordonas είπε

Λειτουργεί, χρειάζεται να κάνεις και μια έρευνα στην σελίδα που σε οδηγεί. Μην τα περιμένεις όλα μασημένα.

Τις έρευνες τις αφήνω σε εσένα που είσαι πανεπιστήμονας.
Ξεφεύγουμε όμως από το θέμα, πραγματικά πίστευε ότι θες μονο σε παρακαλώ σταμάτα να προκαλείς τους πάντες.
Υπάρχουν πιο σοβαρά προβλήματα από τα υπαρξιακά του καθενός.

Επεξ/σία 29 Απριλίου 2020 από rosgr100

[GREGORYMO]

4 λεπτά πριν, mathimatikos196 είπε

Κάνω μάθημα σε παιδιά της Γ΄ Λυκειου στην κατεύθυνση . Εδώ και σχεδόν 2 μήνες κάνω διαδικτυακά μαθήματα στα παιδιά που έχω στο σχολείο . Σήμερα το πρωΪ περίπου ένα 80%

με ενημέρωσε ότι δεν θα έρθει καθόλου στο σχολείο, και να συνεχίσουμε τα μαθήματα εξ΄αποστάσεως κανονικά . 'Αρα μάλλον η συνέχιση της σχολικής χρονιάς

(τουλάχιστον για τα Λύκεια -Γυμνάσια) ακυρώνεται στην πράξη .........

Φοβούνται, η ΔΕΝ θέλουν μάθημα ?

[agnostos13]

  

4 ώρες πριν, BrocasHelm είπε

Το ότι εξισώνει κάποιος το κράνος μηχανής με την μάσκα με ξεπερνάει. Εκτός αν αγοράζει νέο κράνος κάθε 3-4 ώρες συνεχόμενης χρήσης και πετάει το παλιό σύμφωνα με τα specifications.

Επίσης το να σε υποχρεώνει το κράτος σε μάσκα σε super market, χωρίς να στην παρέχει δωρεάν, με ξεπερνάει. Γιατί σε αντίθεση με την μηχανή, το super market είναι είδος πρώτης ανάγκης (και αυτός άλλωστε είναι ο λόγος που πριν 1 μήνα δεν έκλεισαν τα super market αλλά αντίθετα απαγορεύτηκαν όλες οι περιττές μετακινήσεις, και μαζί και οι βόλτες με την μηχανή).

Αν προσθέσεις την αισχροκέρδεια στις μάσκες δένει το γλυκό (δεν θυμάμαι ξαφνικά να δεκαπλασιάστηκαν οι τιμές στα κράνη). Άλλα κράτη δίνουν δωρεάν στους πολίτες, άλλα κράτη βάζουν πλαφόν στις τιμές, στην Ελλάδα πετάμε χαρταετό για να βγει απόσβεση στην επένδυση του κολλητού του τάδε πολιτικού.

Τέλος, αν αναλογιστείς ότι έλεγαν οι υπεύθυνοι σχετικά με τις μάσκες τις προηγούμενες εβδομάδες και τι λένε τώρα, και μάλιστα χωρίς κανείς να βγαίνει να λέει ξεκάθαρα γιατί η στροφή 180 μοιρών σε όσα λένε, καταλαβαίνεις ότι έχεις μπλέξει δυστυχώς.

ΥΓ: Υποχρεωτική χρήσης μάσκας στην εκκλησία και 150 ευρώ πρόστιμο; Αριθμός πιστών ανάλογα με τα τετραγωνικά του κάθε ναού; Πώς θα κοινωνά ο πιστός με την μάσκα;

Έπρεπε να έχει μπει πλαφόν στην τιμή για τις μάσκες πριν ανακοινωθεί ότι είναι υποχρεωτικές.

Γιατί μας έλεγαν για ελληνικές μάσκες που έχουν κόστος παραγωγής 0,50€ και θα πωλούνται 1,00€ αλλά στην πραγματικότητα δεν τις βρίσκεις πουθενά κάτω από 4,00€...

3 ώρες πριν, rosgr100 είπε

Δεν το λέω εγώ, το μέγεθος τον σταγονιδίων που μεταφέρουν τον ιό και η ικανότητα φιλτραρίσματος της κάθε μάσκας το λέει. Μάσκες τύπου Ν95/FFP2/FFP3 κρίνονται ικανές ώστε να αποτρέψουν την μεταφορά του ιού. 

 

1 ώρα πριν, rosgr100 είπε

Καμπανάκι για τις υφασμάτινες μάσκες: «Δεν υπάρχει επιστημονική τεκμηρίωση οτι προστατεύουν»

Ο καθηγητής Πνευμονολογίας Θεόδωρος Βασιλακόπουλος ξεκαθαρίζει οτι δεν πρέπει να χρησιμοποιούσε υφασμάτινες μάσκες.

Από την Δευτέρα η χρήση της μάσκας όχι απλά γίνεται υποχρεωτική, αλλά επιφέρει και πρόστιμο σε ορισμένες περιπτώσεις, της τάξεως των 150 ευρώ.

Επειδή οι χειρουργικές μάσκες ήταν και παραμένουν ανά διαστήματα δυσεύρετο είδος, αρκετοί έχουν καταφύγει στις υφασμάτινες, τις οποίες τις πλένουν, τις σιδερώνουν και τις ξαναχρησιμοποιούν.

Είναι όμως ασφαλείς; Προσφέρουν προστασία; Σύμφωνα με τον καθηγητής Πνευμονολογίας–Εντατικής Θεραπείας Ιατρικής Σχολής Πανεπιστημίου Αθηνών, Θεόδωρο Βασιλακόπουλο, όχι.

Όπως ξεκαθάρισε δεν υπάρχει καμία επιστημονική έρευνα που να τεκμηριώνει οτι προστατεύει από τον κορονοϊό και δεν θα πρέπει να χρησιμοποιείται.

Αναφέρθηκε και στην χειρουργική μάσκα, τόσο για την χρήση της, όσο και για την προστασία που προσφέρει.

 

Οι μάσκες υψηλής φίλτρανσης n95 (ffp2) και n99 (ffp3) είναι οι ιδανικές για απομόνωση του χρήστη (εφόσον γίνεται σωστή χρήση) και είναι αυτές που (κανονικά) χρησιμοποιούνται στα νοσοκομεία σε κλινικές με covid, όμως έχουν σχετικά υψηλό κόστος και ως επι το πλείστον είναι μιας χρήσης.

Οι μάσκες που προορίζονται για το κοινό έχουν ως σκοπό κυρίως την προστασία του περιβάλλοντος από το χρήστη, οπότε οι απλές χειρουργικές που είναι και σχετικά οικονομικές (χωρίς τα καπέλα) κρίνονται ικανοποιητικές και υπάρχουν επιλογές τόσο μίας χρήσης όσο και πολλαπλών χρήσεων.

Σαφώς και κάποιος που δεν είναι επαγγελματίας υγείας έχει δικαίωμα να επιλέξει μάσκα υψηλής φίλτρανσης (ειδικά αν είναι στις ευπαθείς ομάδες) αρκεί να γνωρίζει ότι:
-αν γίνεται λάθος τοποθέτηση, στεγάνωση, χρήση και αφαίρεση χάνει τα όποια πλεονεκτήματα
-αν γίνεται πολλαπλή χρήση σε μάσκα μιας χρήσης χάνει τα όποια πλεονεκτήματα
-οι μάσκες υψηλής φίλτρανσης n95 (ffp2) και ακόμα περισσότερο οι n99 (ffp3) μιας χρήσης δημιουργούν σχετική δύσπνοια σε κάποιον που δεν τις έχει συνηθίσει
-οι μάσκες υψηλής φίλτρανσης με βαλβίδα εξαερισμού (που περιορίζουν το πρόβλημα της δύσπνοιας) δεν προστατεύουν το περιβάλλον από το χρήστη οπότε είναι ακατάλληλες

2 ώρες πριν, BrocasHelm είπε

Θα πηγαίνω να παίρνω 1 μπουκαλάκι νερό από το supermarket και θα φεύγω κύριος με δώρο μάσκα μετά λοιπόν;

Θα παίρνεις μια χάρτινη (στην καλύτερη).

1 ώρα πριν, gthe είπε

Τέτοια μέτρα ήρθαν για να προσπαθήσουν να βρουν την χρυσή τομή ανάμεσα στα 2 άκρα:
1. Μένουμε όλοι ασφαλείς σπίτι και αφήνουμε κλειστές τις επιχειρήσεις εστίασης με άνεργους και λουκέτα
2. Ανοίγουν και αυτές με μηδέν μέτρα (για να μην πτωχεύσουν) και κινδυνέυουμε να γίνει τεράστιο μπαμ.

Κανείς δεν ξέρει αν θα είναι χρυσή τομή ή όχι φαντάζομαι ... θα φανεί μόνο στην πράξη

Απλά ρίχνει το μπαλάκι (ατομική ευθύνη) της επιβίωσης στον επιχειρηματία, σου λέει το κράτος επιδόματα και διευκολύνσεις τέλος, αν έχεις (ακόμα) πελάτες ζήσε...

Όπως διάβασα ένα πολύ πετυχημένο "μετά το μένουμε μέσα" έρχεται το "μπαίνουμε μέσα"!

Επεξ/σία 29 Απριλίου 2020 από agnostos13

[Fubar.gr]

28 λεπτά πριν, SPANK είπε

Στους ίδιους χώρους σήμερα δεν ειναι υπωχρεωτική η μάσκα , την δευτέρα 4 μαίου στον ίδιο χώρο με τα ίδια μέτρα με πελάτες κτλπ τι άλλαξε σε 4 ημέρες 🤔 , τροφή για σκέψη .

 

Η διαφορά είναι οτι απο Δευτέρα θα αρχίσουν να πέφτουν πρόστιμα, οπότε δίνουν χρόνο στον κόσμο να προμηθευτεί μάσκες.

[GREGORYMO]

2 λεπτά πριν, Fubar.gr είπε

Η διαφορά είναι οτι απο Δευτέρα θα αρχίσουν να πέφτουν πρόστιμα, οπότε δίνουν χρόνο στον κόσμο να προμηθευτεί μάσκες.

Υπάρχει και άλλη λύση για το super market. Παραγγέλνεις τηλεφωνικά και έρχονται στην πόρτα σου. Ούτε μάσκες ούτε τίποτα.

[mathimatikos196]

2 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Φοβούνται, η ΔΕΝ θέλουν μάθημα ?

Μάθημα θέλουν και πολύ (ίσως και λόγω καραντίνας) αλλά μάλλον και τα ίδια τα παιδιά όπως και οι γονείς τους , όπως άλλωστε και όλοι μας έχουμε και τον φόβο ....