Η Intel ανακοίνωσε την 10η γενιά επεξεργαστών Core «Comet Lake» για υπολογιστές desktop

[kurkosdr]

Στις 1/5/2020 στις 8:42 ΠΜ, platanos23 είπε

Άντε πάλι αλλαγή socket......Η intel γίνεται "κακη" για να δουλέψουν ολοι

Μα και οι χρήστες AMD διαμαρτύρονται ότι το X399 chipset τους από το 2017 δεν θα πάρει τρίτης γενιάς Threadripper όταν αυτός βγεί στα τέλη του 2020.

Ρε οι άνθρωποι έχουν όλα τα δίκια του κόσμου, τους γδέρνει κανονικά η Αμιδί 😛

[Argonaute]

11 ώρες πριν, Menelegr είπε

Απορία για τους κατόχους FX με 4 dimm ram ποια είναι η μαξ συχνότητα μνημών που μπορείς να έχεις;

2400 σε croshair V ειχα φτασει. Παραπανω δεν ασχολήθηκα.

[IT chef]

ε ρε τι διαβάζουμε...

Ο άλλος κάνει τη δουλειά του εδώ και δέκα χρόνια με τον 2600Κ,αλλά όσοι πήραν ρυζεν 1ης γενιάς που του ρίχνουν στα αυτιά πριν καν πατήσουν το power button,αγόρασαν στάνταρ και δεύτερης και τρίτης και τώρα θα πάρουν και 4ης,οπότε τους βγήκε πιο ακριβά το γεγονός πως δε χρειάζεται να αλλάξεις μητρική για να πάρεις +40% σε επιδόσεις.Που για να πάρεις τα ίδια σε ιντελ,μόνο κουτί δεν αλλαζεις.Παράνοια.

Ο έτερος με το απομεινάρι των 14+++,δεν έχει καταλάβει ακόμα πως το σουρωτηρι πετυχαίνει κάποιες επιδόσεις στο gaming ,επειδή ειναι σουρωτήρι και καίει τον αγλέορα.Πρεπει να γράψει μικροκώδικα να ανοίγει το παιχνίδι,πριν καν τρέξει το boot sequence,για να ειναι ασφαλης,και έχει και το θράσος να το υπερασπίζεται σθεναρά αυτό το πραγμα.

Πάρε μια κονσόλα ρε αδερφέ,γιατι για εκεί είσαι.Καλα ποστ στο ινσομια,με χειριστήριο.

 

Όπως ήταν αναμενόμενο,η ιντελ συνέχισε τη τακτική δίνω και άλλο ρεύμα,να παρω λίγο ακόμα σε επιδόσεις.

Καμμία έκπληξη,το ίδιο κάνει δύο γενιές τώρα,να μην πω 4 και κυρήξει ο Σπιρτουλης τον πόλεμο.

Σχετική δε έκπληξη,το νέο τσιπσετ,που μόνο νέες πωλήσεις σε μητρικές έχει να προσφέρει.

Θυμίζει λίγο εκεινα τα browser games,που δεν έχουν αλλάξει καθόλου εδω και δέκα χρόνια και υπάρχουν γιατί δε κοστίζει πολύ το ρεύμα στο "σίδερο"που τρέχει 150 σέρβερ για όλο το κόσμο.Ξεζουμίζει όσο μπορεί εκείνους που ακόμα θα την πληρώσουν,είτε γιατί τη χρειάζονται,είτε γιατί δεν έχουν καταναλωτική παιδεία,είδαμε λαμπρά δείγματα αυτού σε αυτό το νήμα.

Προφανεστατα δουλεύει στην απάντηση στους ρυζεν,την οποία έχει παταγωδώς αποτύχει να δώσει,με τον όρο "φιάσκο" να αποκτάει νέα παραπομπή ,προς το λήμμα της ιντελ.

Οι νέοι επεξεργαστές της ,όπως και οι προηγούμενοι...όπως και οι προπροηγούμενοι, έχουν νόημα και real world performance σε ελάχιστα real life scenarios ,και αυτό μόνο για τα τελείως high end μοντέλα της,που οι real life users για κανένα λόγο δε θα μπαιναν εδώ να εξηγήσουν γιατί δώσανε 4Κ για το workstation τους.Αντ αυτού,έχουμε  χρήστη με επεξεργαστή δεκαετίας και ένα κονσολακια,να διαρρυγνύουν ιμάτια για το πόσο καλοί ειναι οι polished 6xxx το 2020 απέναντι σε πεξεργαστές που ούτε στο χρονοδιάγραμμα δε κατάφερε να φτάσει η ιντελ.

 

[pirmen56]

Πληροφοριακά η πλατφόρμα Comet Lake σηκώνει τους Rocket Lake με αρχιτεκτονική ίση ή καλύτερη από Ice Lake. Το ξαναείπαμε. Η intel κόλλησε στη λογική ότι πρέπει να αλλάζεις αρχιτεκτονική μόνο μετά από πτώση σε νανόμετρα(tick-tock). Παραδέχθηκε δημόσια το λάθος της ότι έμεινε για 5 χρόνια στο ίδιο arch.

Θες να δεις productivity από ice lake, που τόσο πολύ γουστάρεις, γιατί είσαι πυρηνικός φυσικός. Δες το παρακάτω. 4,1Ghz skylake vs 3,5Ghz ice lake (all core turbo) και τα 3,5Ghz ice lake βγαίνουν μπροστά με διαφορά σε αρκετές περιπτώσεις:

https://www.techspot.com/review/1944-intel-core-i7-1065g7/

https://www.tomshardware.com/reviews/intel-10nm-ice-lake-test-benchmarks,6257.html

Αυτό σε περιμένει στο Desktop από πλευράς productivity. Το δικό σου upgrade path τερματίζει στους ryzen 4000 με gaming επιδόσεις κοντά στους "παλιούς" 8700K/9900K και productivity ίσο ή χειρότερο από Rocket Lake.

Πάρτε χαμπάρι ένα πράγμα. Η intel μπορεί να είναι άπληστη όπως όλοι οι πολυεθνικοί κολοσσοί. Ηλίθια δεν είναι. Βλέπει τι προσφέρει ο αντίπαλος.

Επεξ/σία 3 Μαΐου 2020 από pirmen56

[tommy^]

30 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Πάρτε χαμπάρι ένα πράγμα. Η intel μπορεί να είναι άπληστη όπως όλοι οι πολυεθνικοί κολοσσοί. Ηλίθια δεν είναι. Βλέπει τι προσφέρει ο αντίπαλος.

Εδω παντως ο 8700k αλλοτε ειναι οριακα πισω σε fps απο 3900Χ με SMT off σε games και αλλοτε τρωει καμια 20αρια fps.

Δες στο assassin's creed στοκ 9900K με στοκ 3900Χ εχουν... 6fps διαφορα σε 1080 medium (140 εναντι 134)!  Τρομερη διαφορά!!

Ο δε 8700Κ εχει φαει 20fps απο 3900X.

Σε productivity βεβαια δεν υπαρχει καμια επαφη.

 

Επεξ/σία 3 Μαΐου 2020 από tommy^

[pirmen56]

1 λεπτό πριν, tommy^ είπε

Εδω παντως ο 8700k αλλοτε ειναι οριακα πισω σε fps απο 3900Χ με SMT off σε games και αλλοτε τρωει καμια 20αρια fps.

Σε productivity βεβαια δεν υπαρχει καμια επαφη.

Τον 8700K τον τρέχει στοκ. Με ένα oc στα 4,8Ghz που τα πιάνει άνετα με καλή αερόψυξη των ~80€ η εικόνα θα είναι αρκετά διαφορετική.

Το τοπ cpu που σηκώνει όμως η πλατφόρμα του 8700K είναι ο 9900K που ακόμα και στοκ και undervolted είναι πάνω από όλα. Υστερεί σε productivity από τα ryzen, αλλά δεν βρίσκω λόγο να μην μείνει ικανοποιημένος ένας άνθρωπος από cpu με 16 threads, έστω και αν υστερεί σε IPC προγραμμάτων από τον ανταγωνισμό. Τα 16 threads κάποια στιγμή, στο απώτερο μέλλον, μπορεί να αξιοποιηθούν από τα games των 8/16 κονσολών. Για τα 12/24  αμφιβάλλω πολύ. 

[tommy^]

3 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Τον 8700K τον τρέχει στοκ. Με ένα oc στα 4,8Ghz που τα πιάνει άνετα με καλή αερόψυξη των ~80€ η εικόνα θα είναι αρκετά διαφορετική.

Το τοπ cpu που σηκώνει όμως η πλατφόρμα του 8700K είναι ο 9900K που ακόμα και στοκ και undervolted είναι πάνω από όλα. Υστερεί σε productivity από τα ryzen, αλλά δεν βρίσκω λόγο να μην μείνει ικανοποιημένος ένας άνθρωπος από cpu με 16 threads, έστω και αν υστερεί σε IPC προγραμμάτων από τον ανταγωνισμό. Τα 16 threads κάποια στιγμή, στο απώτερο μέλλον, μπορεί να αξιοποιηθούν από τα games των 8/16 κονσολών. Για τα 12/24  αμφιβάλλω πολύ. 

Στοκ με στοκ συγκρινω κι εγω. Και ο 3900Χ σηκωνει OC.

Πριν ελεγες οτι οι ryzen δεν εχουν ξεπερασει ακομα τον 8700k σε games γι αυτο και σου ανεβασα το βιντεακι oπου τρωει φαπα και οσο βγαινουν νεα games η φαπα θα μεγαλωνει.

Τα 80-90ευρω που λες να παρεις καλη ψυξη (οπως π.χ. η noctua) για να σηκωσει oc o 8700Κ εγω θα τα εδινα για καλυτερη vga οπου τα κερδη θα ηταν μεγαλυτερα.

Με τη δικη σου λογικη και ενας 4790Κ την κανει τη δουλεια,

[pirmen56]

1 λεπτό πριν, tommy^ είπε

Στοκ με στοκ συγκρινω κι εγω. Και ο 3900Χ σηκωνει OC.

Πριν ελεγες οτι οι ryzen δεν εχουν ξεπερασει ακομα τον 8700k σε games γι αυτο και σου ανεβασα το βιντεακι oπου τρωει φαπα και οσο βγαινουν νεα games η φαπα θα μεγαλωνει.

Τα 80-90ευρω που λες να παρεις καλη ψυξη (οπως π.χ. η noctua) για να σηκωσει oc o 8700Κ εγω θα τα εδινα για καλυτερη vga οπου τα κερδη θα ηταν μεγαλυτερα.

Με τη δικη σου λογικη και ενας 4790Κ την κανει τη δουλεια,

Σηκώνει oc και με κατώτερη ψύκτρα αν μείνεις κάτω από τα 5Ghz. Για τον απλούστατο λόγο ότι συχνότητες κοντά στα 4,8Ghz τις πιάνει χωρίς overvolting.

 

[Thresh]

50 minutes ago, pirmen56 said:

Αυτό σε περιμένει στο Desktop από πλευράς productivity. Το δικό σου upgrade path τερματίζει στους ryzen 4000 με gaming επιδόσεις κοντά στους "παλιούς" 8700K/9900K και productivity ίσο ή χειρότερο από Rocket Lake.

Καλά κι οι Rocket-Lake τερματίζουν το upgrade path του LGA1200. Οι επόμενοι θα είναι σε LGA1800 (ή σχεδόν κάπου εκεί) αν δεν κάνω λάθος?

[pirmen56]

2 λεπτά πριν, Thresh είπε

Καλά κι οι Rocket-Lake τερματίζουν το upgrade path του LGA1200. Οι επόμενοι θα είναι σε LGA1800 (ή σχεδόν κάπου εκεί) αν δεν κάνω λάθος?

Ναι οι rocket lake είναι οι τελευταίοι στην LGA1200.

Ξέρουμε όμως σίγουρα ότι η AMD αλλάζει, μετά τους 4000, πλατφόρμα και πάει σε DDR5. Οπότε όλες οι υφιστάμενες Ryzen μητρικές τερματίζουν στους 4000, σωστά;

[Thresh]

4 minutes ago, pirmen56 said:

Ναι οι rocket lake είναι οι τελευταίοι στην LGA1200.

Ξέρουμε όμως σίγουρα ότι η AMD αλλάζει, μετά τους 4000, πλατφόρμα και πάει σε DDR5. Οπότε όλες οι υφιστάμενες Ryzen μητρικές τερματίζουν στους 4000, σωστά;

Προφανώς, το ξέρουμε εδώ και 3-4 χρόνια, δεν είναι έκπληξη. Προγραμματισμένο ήταν από την 1η γενιά Zen και τηρείται.

Αντιθέτως το LGA1200 δεν έχει ούτε το 1/2 της διάρκειας αυτής. Μάιο-Ιούνιο θα βγουν οι Comet-Lake κι οι Rocket-Lake τέλη 2020 αρχές 2021.

[CometRyzen]

35 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Τον 8700K τον τρέχει στοκ. Με ένα oc στα 4,8Ghz που τα πιάνει άνετα με καλή αερόψυξη των ~80€ η εικόνα θα είναι αρκετά διαφορετική.

Το τοπ cpu που σηκώνει όμως η πλατφόρμα του 8700K είναι ο 9900K που ακόμα και στοκ και undervolted είναι πάνω από όλα. Υστερεί σε productivity από τα ryzen, αλλά δεν βρίσκω λόγο να μην μείνει ικανοποιημένος ένας άνθρωπος από cpu με 16 threads, έστω και αν υστερεί σε IPC προγραμμάτων από τον ανταγωνισμό. Τα 16 threads κάποια στιγμή, στο απώτερο μέλλον, μπορεί να αξιοποιηθούν από τα games των 8/16 κονσολών. Για τα 12/24  αμφιβάλλω πολύ. 

Eμένα είναι στα 5.1 με 4000 ram και έφαγα πλεμπουρία στο AC (στο ingame bench) από τον 3950x του αδερφού μου σε στοκ. Λογικά έκαιγα και το 3πλάσιο ρεύμα ταυτόχρονα.

Δεν λέγω, δυνατός ο 8700k, ασφαλώς καλύτερος του 3600x, αλλά με τα θηρία πιο πάνω δεν τα βάζει.

[pirmen56]

1 λεπτό πριν, CometRyzen είπε

Eμένα είναι στα 5.1 με 4000 ram και έφαγα πλεμπουρία στο AC (στο ingame bench) από τον 3950x του αδερφού μου σε στοκ. Λογικά έκαιγα και το 3πλάσιο ρεύμα ταυτόχρονα.

Δεν λέγω, δυνατός ο 8700k, ασφαλώς καλύτερος του 3600x, αλλά με τα θηρία πιο πάνω δεν τα βάζει.

Δεν ξέρω για ποιο AC μιλάς, ούτε με ενδιαφέρει το in-game bench. Στο Odyssey έχω αυτή την εικόνα με τον 6700K στο χειρότερο σημείο του παιχνιδιού που είναι η πόλη της Αθήνας. Σε αυτό το μέρος ακόμα και όσοι έχουν τελευταίο ryzen παραπονιούνται ότι έχουν frame drops.

Spoiler

 

Ένας ryzen 3600 στο ίδιο σημείο με very high settings(ultra εγώ):

Spoiler

 

 

Αν μιλάς για το Origins μου φαίνεται δύσκολο να το πιστέψω κρίνοντας από το παρακάτω. Χωρίς gpu bottleneck μέσα στην Alexandria ο 8700K σαρώνει. Αδιανόητο frame rate για τα τότε Ryzen τουλάχιστον. Ο 3950X κάνει scaling και δίνει παραπάνω από όσο δίνουν τα 6/12 και 8/16 cpu σε αυτό το game. Eίναι όμως κακό το scaling μετά τα 6/12(νόμος Αμντάλ).

Spoiler

 

 

 

[CometRyzen]

Ac origins.

 

123 έβγαλε στο ingame σε 360p (50% scale) με 2080ti. Ο δικός μου βγάζει 120 στα 5.1 με 4000ram. Ο συνδυασμός ψύκτρα - delid - mobo - ram παίζει να κόστισε παραπάνω από τον δικό του συνδυασμό με 3950x….Τώρα αμά πάμε σε κανά StarCraft πιθανόν να του ρίχνω  

[pirmen56]

2 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Ac origins.

123 έβγαλε στο ingame σε 360p (50% scale) με 2080ti. Ο δικός μου βγάζει 120 στα 5.1 με 4000ram. Ο συνδυασμός ψύκτρα - delid - mobo - ram παίζει να κόστισε παραπάνω από τον δικό του συνδυασμό με 3950x….Τώρα αμά πάμε σε κανά StarCraft πιθανόν να του ρίχνω  

Το in-game bench δεν είναι αντιπροσωπευτικό του πραγματικού game. Σου έδειξα 8700K πιο πάνω να βγάζει σταθερά πάνω από 100 καρέ. Έκανε το Origins να μοιάζει με Fortnite.

Αλλά ας πούμε ότι είναι καλύτερος ο 3950X στο συγκεκριμένο. Σε όλα τα άλλα(και το Odyssey μέσα) τον διαλύεις.