AMD Ryzen 4000 RENOIR APUs (Desktop)

[Aten-Ra]

32 λεπτά πριν, deismus είπε

Θεωρώ ότι έκανε πάρα πολύ δρόμο η AMD στα προιόντα της για να αυτοσαμποταριστεί με τέτοιες μόνιμες τιμές.

Με τις νεες release dedicated gpu που γίνονται και άλλες που θα γίνουν όπως επίσης και τους νέους cpu 4000 series σύντομα θα πέσουν οι τιμές.

 

Σε σχέση με τον ανταγωνιστή (Intel) έχει το ίδιο perf/$ με αυτές τις τιμές, καλά κάνει σαν εταιρεία και βάζει τέτοιες τιμές.

Κάτσε να δεις του χρόνου τα ΖΕΝ 3 πόσο θα πάνε που δεν θα έχει καθόλου ανταγωνισμό.

[Επισκέπτης]

58 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Σε σχέση με τον ανταγωνιστή (Intel) έχει το ίδιο perf/$ με αυτές τις τιμές, καλά κάνει σαν εταιρεία και βάζει τέτοιες τιμές.

Κάτσε να δεις του χρόνου τα ΖΕΝ 3 πόσο θα πάνε που δεν θα έχει καθόλου ανταγωνισμό.

Όσο προχωράνε οι εξελίξεις, θέλει προσοχή να μη χαλάσει το value η APU.

Yπάρχει ένα διλλημα για πολλούς.

Ας πούμε εγώ χρειάζομαι μεχρι τελη Σεπτεμβρίου υπολογιστη και προέρχομαι απο A8 7650k. Kαι είμαι ήσυχος και δροσερός με apu και θέλω να συνεχίσω έτσι, αλλά οι απαιτήσεις μοιραία αυξάνονται, το πορτοφόλι όμως είναι δεδομένο:

Αξίζει o 4700g ή πάω σε 6300 + ήσυχη υλοποίηση 1650ti/1650? Προς το παρόν δεν υπάρχει απάντηση μέχρι να δούμε ισοδυναμία πχ 4700g με dgpu.

Σ αυτό και σε κάποια αλλα ακόμα δεν υπάρχουν απαντήσεις, είναι κάτι που πρέπει να ξεδιαλύνει.

Εαν αρχίσει τα τρελλά της intel τιμολογιακά, ε τότε θα βολευόμαστε με ryzen 3600 που θα πέφτει συνέχεια και καλύπτει το πολύ μεγάλο μέρος των καταναλωτών.

 

θέλει προσοχή μή τα γκρεμίσει όλα.

Επεξ/σία 6 Ιουλίου 2020 από deismus

[akoinonitos]

5 ώρες πριν, GeorgeMan είπε

Wild guess, μόλις υπάρξει σκρουτζ στοκ (δηλαδή όχι day1 price):

8c16t 349€, 6c12t 249€, 4c8t 169€
Με ξερή λογική αν το δούμε, θα είναι ταχύτεροι από τους υπάρχοντες με ίδιους πυρήνες, θα έχουν λιγότερο latency και ενσωματωμένη GPU που θα παίζει και κάνα casual παιχνιδάκι. Άρα δικαιωματικά θα είναι, αρχικά τουλάχιστον, αρκετά ακριβότεροι από τα υφιστάμενα μοντέλα που υπάρχουν καιρό στην αγορά, στα οποία ως γνωστόν η τιμή έχει κατρακυλήσει ήδη από λίγο έως πολύ.

Τώρα το θέμα είναι τι θα γίνει με τις μητρικές, γιατί προφανώς ως απλός mainstream καταναλωτής, ακόμα κι αν δεν παίζω παιχνίδια, όταν με 170 παίρνω 3600 και με 70 μια Β450, δηλαδή το σετ με 240€ και πες ότι βάζω και μία GT1030 με 70€ γιατί δε θέλω να πάρω μεταχειρισμένη GTX960 με τα ίδια λεφτά που τις κάνει σκόνη όλες τις iGPU ή GT710 με 35€ απλά για να έχω εικόνα, πάμε στα 310€ η τριπλέτα.

Αν όμως πούμε ότι παίρνω το αντίστοιχο "νέας τεχνολογίας 2020" σετάκι VFM, θέλω αμέσως αμέσως 140€ για Β550 και 250 για 6c12t APU με επιδόσεις γραφικών σαν GT1030, έχω ήδη πάει στα 390€... Γιατί; Κυρίως οι μητρικές χαλάνε το VFM της πλατφόρμας αυτή τη στιγμή. Κατά την ταπεινή μου άποψη ΟΚ δεκτό να μου δίνεις AX wifi με πολλά κανάλια, πολλές γρήγορες USB και 2.5G LAN, αλλά στα απλά μοντέλα βάλε ό,τι και στις βασικές Β450, απλά με 2 θύρες pci-e v4.0, πούλα και με 80 αντί για 65 και είμαστε καλά... Δε μπορείς από την πιο φθηνή ΙΤΧ Β450 πρόταση στα 110€ να μου χρεώνεις ακριβώς το ίδιο πράγμα με pci-e v4.0 στα 200€, δεν είναι λογικό. Δεν συνέβη στη μετάβαση σε pci-e 3.0 ούτε σε καμία προηγούμενη, δεν μπορώ να καταλάβω πώς τους έχει περάσει και έχουμε αρχίσει και το χωνεύουμε.

Δέχομαι δηλαδή να "σπρώξουν" την καλύτερη τεχνολογία πιο κάτω στην πλατφόρμα και σε περισσότερους χρήστες, αλλά για κάποιον που συνειδητά δεν τις θέλει, μην του διαλύεις την ψυχούλα με τις τιμές στις βασικές προτάσεις.

Πάντως σαν CPU οι τιμές φαίνονται τόσο-όσο, όσο ψηλά δηλαδή θα μπορούσαν βάσει λογικής να τιμολογήσουν για launch. Είδωμεν...

εχουν μικροτερη cache ομως απο τους 3xxx αυτο δεν ξερω βεβαια πως θα μεταφραστει σε διαφορα performance, παντως εγω θα ηθελα εναν 4700g ,εχει ενδιαφερον σαν τσιπ

Επεξ/σία 6 Ιουλίου 2020 από akoinonitos

[TheDevilMayCare]

Ολα αυτα εχουν μεγιστο/τρελο ενδιαφερον αν μπορεις να τα δεις ως upgrade: σε υφισταμενα με 4αρες μητρικες,
η εαν ακομη τα αφησουν να χρησιμοποιηθουν τελικα, σε νεα αρκουντως μικρα (@ size!) συστηματα με 4αρες ^^ ! 😀

[kkatzos]

Στις 6/7/2020 στις 9:32 ΠΜ, GeorgeMan είπε

Δε μπορείς από την πιο φθηνή ΙΤΧ Β450 πρόταση στα 110€ να μου χρεώνεις ακριβώς το ίδιο πράγμα με pci-e v4.0 στα 200€, δεν είναι λογικό.

Δεν είναι ακριβώς το ίδιο.

Καμία σχέση σε VRM design. Τα Β550 είναι overbuilt μέχρι αηδίας. Η χειρότερη Β550 σηκώνει overclocked 3950Χ για την πλάκα

 

 

Επεξ/σία 7 Ιουλίου 2020 από kkatzos

[malakudi]

48 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Δεν είναι ακριβώς το ίδιο.

Καμία σχέση σε VRM design. Τα Β550 είναι overbuilt μέχρι αηδίας. Η χειρότερη Β550 σηκώνει overclocked 3950Χ για την πλάκα

Αυτό όμως είναι μη ρεαλιστικό σενάριο και νομίζω δίνει λάθος κατεύθυνση, τόσο στους καταναλωτές όσο και στις εταιρείες μητρικών. Δεν ενδιαφέρει κανέναν ένα σενάριο σε test bench χωρίς καθόλου airflow πάνω από τις ψύκτρες των VRM. Σε οποιοδήποτε σύστημα έχει air cooler, υπάρχει δεδομένο air flow πάνω από τις ψύκτρες των VRM. Αλλά και AiO να έχεις, μία ροή αέρα θα υπάρχει σίγουρα εκτός κι αν κάνεις κάτι τελείως λάθος στο στήσιμο. Για μένα αυτά τα τεστ του HWU είναι το βούτυρο στο ψωμί αυτών (εταιρείες μητρικών; AMD;) που θέλουν να ανεβάσουν το μέσο κόστος για μια αξιοπρεπή μητρική.

 

[GeorgeMan]

1 hour ago, kkatzos said:

Δεν είναι ακριβώς το ίδιο.

Καμία σχέση σε VRM design. Τα Β550 είναι overbuilt μέχρι αηδίας. Η χειρότερη Β550 σηκώνει overclocked 3950Χ για την πλάκα

https://www.asrock.com/mb/AMD/Fatal1ty B450 Gaming-ITXac/ 8 phase 44A

https://www.asrock.com/mb/AMD/B550M-ITXac/index.asp 8 phase 60A

Δηλαδή επειδή μας έδωσαν pci-e 4.0 που έρχεται απευθείας από τη CPU (χωρίς switches ή κάποιο άλλο hardware στη μητρική) και τροφοδοσία που τους κοστίζει το πολύ ένα ζευγάρι δολάρια περισσότερα (χωρίς κανένα νόημα για το 99% των αγοραστών της, εκτός αν βάλεις ITX build να κάνει 24/7 rendering χωρίς vrm airflow με 3950X), ας πουλήσουμε 200€ αντί για 110. Λογικότατο. Απλά δεν θα τα πάρουν από εμένα 😛

 

[kkatzos]

21 λεπτά πριν, malakudi είπε

Αυτό όμως είναι μη ρεαλιστικό σενάριο και νομίζω δίνει λάθος κατεύθυνση, τόσο στους καταναλωτές όσο και στις εταιρείες μητρικών. Δεν ενδιαφέρει κανέναν ένα σενάριο σε test bench χωρίς καθόλου airflow πάνω από τις ψύκτρες των VRM. Σε οποιοδήποτε σύστημα έχει air cooler, υπάρχει δεδομένο air flow πάνω από τις ψύκτρες των VRM. Αλλά και AiO να έχεις, μία ροή αέρα θα υπάρχει σίγουρα εκτός κι αν κάνεις κάτι τελείως λάθος στο στήσιμο. Για μένα αυτά τα τεστ του HWU είναι το βούτυρο στο ψωμί αυτών (εταιρείες μητρικών; AMD;) που θέλουν να ανεβάσουν το μέσο κόστος για μια αξιοπρεπή μητρική.

Στην Ελλάδα, καλοκαίρι, σε ένα mATX κουτί με μέτριο airtflow + δυνατή GPU που σκορπάει τη θερμότητας της μέσα στο κουτάκι μας ενδιαφέρει η μητρική να έχει καλά VRM thermals. Δε νομίζω να απέχουν και πολύ από το no-airflow test του HWU.

9 λεπτά πριν, GeorgeMan είπε

Δηλαδή επειδή μας έδωσαν pci-e 4.0 που έρχεται απευθείας από τη CPU (χωρίς switches ή κάποιο άλλο hardware στη μητρική) και τροφοδοσία που τους κοστίζει το πολύ ένα ζευγάρι δολάρια περισσότερα (χωρίς κανένα νόημα για το 99% των αγοραστών της, εκτός αν βάλεις ITX build να κάνει 24/7 rendering χωρίς vrm airflow με 3950X), ας πουλήσουμε 200€ αντί για 110. Λογικότατο. Απλά δεν θα τα πάρουν από εμένα 😛

Λογικό δεν είναι. Δεν είναι όμως ακριβώς ίδιες οι μητρικές.

Επίσης μόλις κυκλοφόρησαν οι Β550. Σε κάνα-δυο μήνες θα έχουν πέσει σε (πιο) λογικά επίπεδα οι τιμές τους.

[GeorgeMan]

8 minutes ago, kkatzos said:

Λογικό δεν είναι. Δεν είναι όμως ακριβώς ίδιες οι μητρικές.

Επίσης μόλις κυκλοφόρησαν οι Β550. Σε κάνα-δυο μήνες θα έχουν πέσει σε (πιο) λογικά επίπεδα οι τιμές τους.

Δεν καταλαβαίνω γιατί εξαφάνισαν τις μητρικές των 40-50-....-100€ εντελώς. Χάνεται το VFM για ολόκληρο το low-mid κομμάτι της πλατφόρμας. Ας έβγαζαν Β550 με μέτρια κυκλώματα τροφοδοσίας κι ας τα περιόριζαν μέχρι όσες CPU έχουν 105W TDP. Δηλαδή αν θέλεις να πάρεις CPU μέχρι 150 πρέπει αναγκαστικά να πας σε παλαιότερες μητρικές αλλιώς η μητρική θα σου κοστίσει παραπάνω από τη CPU... Αναρρωτιέμαι πώς μπορεί αυτό να οφελήσει το diy κομμάτι, αλλά και τη πλειονότητα των OEMs.

Επεξ/σία 7 Ιουλίου 2020 από GeorgeMan

[malakudi]

3 ώρες πριν, kkatzos είπε

Στην Ελλάδα, καλοκαίρι, σε ένα mATX κουτί με μέτριο airtflow + δυνατή GPU που σκορπάει τη θερμότητας της μέσα στο κουτάκι μας ενδιαφέρει η μητρική να έχει καλά VRM thermals. Δε νομίζω να απέχουν και πολύ από το no-airflow test του HWU.

Καταλαβαίνεις πως όταν δουλεύεις τη GPU σε βαθμό τέτοιο ώστε να σκορπάει θερμότητα, συνήθως η CPU είναι σε πολύ χαμηλό load. Μόνο αν κάνεις rendering GPU+CPU 100% load μπορεί να συμβεί αυτό που λες. Εγώ πιστεύω πως τα σενάρια δοκιμών του HWU απέχουν πάρα πολύ από την πραγματικότητα. Είδες τι τιμές έβγαλε η Tomahawk B450, ξέρεις εσύ κανέναν να του έχει κάνει throttle με 3900Χ σε PBO στην B450; Πολύ το αμφιβάλλω.

[Επισκέπτης]

3 ώρες πριν, GeorgeMan είπε

Δεν καταλαβαίνω γιατί εξαφάνισαν τις μητρικές των 40-50-....-100€ εντελώς. Χάνεται το VFM για ολόκληρο το low-mid κομμάτι της πλατφόρμας. Ας έβγαζαν Β550 με μέτρια κυκλώματα τροφοδοσίας κι ας τα περιόριζαν μέχρι όσες CPU έχουν 105W TDP. Δηλαδή αν θέλεις να πάρεις CPU μέχρι 150 πρέπει αναγκαστικά να πας σε παλαιότερες μητρικές αλλιώς η μητρική θα σου κοστίσει παραπάνω από τη CPU... Αναρρωτιέμαι πώς μπορεί αυτό να οφελήσει το diy κομμάτι, αλλά και τη πλειονότητα των OEMs.

Ακριβώς, με μια κακη απόφαση/ πλασαρισμα  κινδυνευει να  χαθεί  το value. Μέχρι τέλος Ιουλίου θα ξέρουμε πού το πάνε.

[Aten-Ra]

Στις 7/7/2020 στις 11:53 ΠΜ, GeorgeMan είπε

Δεν καταλαβαίνω γιατί εξαφάνισαν τις μητρικές των 40-50-....-100€ εντελώς. Χάνεται το VFM για ολόκληρο το low-mid κομμάτι της πλατφόρμας. Ας έβγαζαν Β550 με μέτρια κυκλώματα τροφοδοσίας κι ας τα περιόριζαν μέχρι όσες CPU έχουν 105W TDP. Δηλαδή αν θέλεις να πάρεις CPU μέχρι 150 πρέπει αναγκαστικά να πας σε παλαιότερες μητρικές αλλιώς η μητρική θα σου κοστίσει παραπάνω από τη CPU... Αναρρωτιέμαι πώς μπορεί αυτό να οφελήσει το diy κομμάτι, αλλά και τη πλειονότητα των OEMs.

Θα έρθουν και οι φτηνές Β550M σαν τις Gigabyte B550M S2H, B550M DS3H

Επεξ/σία 8 Ιουλίου 2020 από Aten-Ra

[Lfc]

16 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Θα έρθουν και οι φτηνές Β550M σαν τις Gigabyte B550M S2H, B550M DS3H

Και της Asus οι TUF gaming series και ειδικά οι Prime series είναι φθηνές. 

[Aten-Ra]

https://wccftech.com/amd-ryzen-4000-renoir-desktop-apu-21st-july-official-launch-lineup-full-specs-detailed/

AMD Ryzen 4000 ‘Renoir’ Desktop APUs Launching on 21st July, Will Include Ryzen 7 PRO 4750G, Ryzen 5 PRO 4650G & Ryzen 3 PRO 4350G

 

Αναφορά σε κείμενο

we also confirmed that AMD Ryzen PRO 4000 series has replaced the standard Ryzen 4000 Renoir SKUs. Both PRO & non-PRO variants are virtually the same but AMD has decided to go with PRO series branding officially.The Ryzen 7 4700G has become the Ryzen 7 PRO 4750G, the Ryzen 5 4400 has become the Ryzen 5 PRO 4650G and the Ryzen 3 4300G has become the Ryzen 3 PRO 4350G. These are the 65W SKUs & 35W 'GE' variants also exist though they will use the same branding as the PRO variants but with GE identifier. Now let's talk about specifications.

 

Επεξ/σία 8 Ιουλίου 2020 από Aten-Ra

[Aten-Ra]

Από τα παραπάνω,
 

65W TDP

AMD R3 Pro 4350G , 4C8T, 3.8GHz base and 4.1GHz Boost, VEGA 6 iGPU , 3200 memory , 65W TDP , price $139
Intel Core i3 10100 , 4C8T, 3.6GHz base and 4.3GHz Boost, HD630 iGPU , 2666 memory , 65W TDP , price $119
Intel Core i3 10300 , 4C8T, 3.7GHz base and 4.4GHz Boost, HD630 iGPU , 2666 memory , 65W TDP , price $143


AMD R5 Pro 4650G , 6C12T, 3.7GHz base and 4.3GHz Boost, VEGA7 iGPU , 3200 memory , 65W TDP , price $219
Intel Core i5 10400 , 6C12T, 2.9GHz base and 4.3GHz Boost, HD630 iGPU , 2666 memory , 65W TDP , price $183
Intel Core i5 10500 , 6C12T, 3.1GHz base and 4.5GHz Boost, HD630 iGPU , 2666 memory , 65W TDP , price $199
Intel Core i5 10600 , 6C12T, 3.3GHz base and 4.8GHz Boost, HD630 iGPU , 2666 memory , 65W TDP , price $219


AMD R5 Pro 4750G , 8C16T, 3.6GHz base and 4.45GHz Boost, VEGA 8 iGPU , 3200 memory , 65W TDP , price $289
Intel Core i7 10700 , 8C16T, 2.9GHz base and 4.8GHz Boost, HD630 iGPU , 2933 memory , 65W TDP , price $329

35W TDP

AMD R3 Pro 4350GE , 4C8T, 3.5GHz base and 4.1GHz Boost, VEGA 6 iGPU , 3200 memory , 35W TDP , price ?
Intel Core i3 10100T , 4C8T, 3.0GHz base and 3.8GHz Boost, HD630 iGPU , 2666 memory , 35W TDP , price $122
Intel Core i3 10300T , 4C8T, 3.0GHz base and 3.9GHz Boost, HD630 iGPU , 2666 memory , 35W TDP , price $143

AMD R5 Pro 4650GE , 6C12T, 3.3GHz base and 4.25GHz Boost, VEGA7 iGPU , 3200 memory , 35W TDP , price ?
Intel Core i5 10400T , 6C12T, 2.0GHz base and 3.6GHz Boost, HD630 iGPU , 2666 memory , 35W TDP , price $182
Intel Core i5 10500T , 6C12T, 2.3GHz base and 3.8GHz Boost, HD630 iGPU , 2666 memory , 35W TDP , price $192

AMD R5 Pro 4750GE , 8C16T, 3.1GHz base and 4.35GHz Boost, VEGA 8 iGPU , 3200 memory , 35W TDP , price ?
Intel Core i7 10700 , 8C16T, 2.0GHz base and 4.5GHz Boost, HD630 iGPU , 2933 memory , 35W TDP , price $329

Επεξ/σία 8 Ιουλίου 2020 από Aten-Ra