Intel 10th Gen Core, Comet-Lake & Z490 (2020) v2.0

[Aten-Ra]

28 λεπτά πριν, Crus είπε

Γενικα η υποθεση με τις καταναλωσεις δεν εχει ιδιαιτερο νοημα, αφου δεν νομιζω οτι καποιος πχ που εχει Blender workloads θα το βαλει στην εξισωση αγορας του, ποσο μαλλον ενας gamer. Μεταξυ μας κιολας, αν σκεφτουμαι οτι μιλαμε για ενα node που πλησιαζει την 10ετια και πολυ καλα ειναι οι καταναλωσεις για την Intel.

Αν κάποιος κάνει δουλειά με Blender πολλές ώρες κάθε μέρα τότε θα πρέπει να πάρει στα σοβαρά και τις επιδόσεις αλλά και την κατανάλωση.

14nm επεξεργαστές έβγαλε πρώτη φορά η Intel τον Σεπτέμβριο του 2014 με τους Broadwell. Άρα σε 3-4 μήνες θα είναι 6 χρόνια.

[CometRyzen]

16 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Αν κάποιος κάνει δουλειά με Blender πολλές ώρες κάθε μέρα τότε θα πρέπει να πάρει στα σοβαρά και τις επιδόσεις αλλά και την κατανάλωση.

14nm επεξεργαστές έβγαλε πρώτη φορά η Intel τον Σεπτέμβριο του 2014 με τους Broadwell. Άρα σε 3-4 μήνες θα είναι 6 χρόνια.

Και ακομα παραμενει βασιλιας σε gaming και stp. Με arch 5ετιας και μεθοδο κατασκευης του 2014...μαγικο?

[Aten-Ra]

6 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Και ακομα παραμενει βασιλιας σε gaming και stp. Με arch 5ετιας και μεθοδο κατασκευης του 2014...μαγικο?

Και χάνει σε όλα τα υπόλοιπα όπως κόστος κατασκευής, κατανάλωση, Throughput performance, Efficiency , Multi Core Scaling κλπ κλπ.

[Dragonlordcv2002]

Γιατί προφανώς ολοι πάμε με πολύμετρο για να αγοράσουμε και μπριζα κατανάλωσης.... ενώ το ζήτημα είναι να κάνουμε την δουλειά μας είτε με amd ή intel.

Μόνο κόστος αγοράς κοιτάω προσωπικά και πόσο θεωρητικά θα μου κρατήσει... δεδομένου του budget που είμαι διατεθημένος να δώσω. Όλα τ αλλα είναι να χαμε να λέγαμε. 

[Aten-Ra]

Μόλις τώρα, Dragonlordcv2002 είπε

Γιατί προφανώς ολοι πάμε με πολύμετρο για να αγοράσουμε και μπριζα κατανάλωσης.... ενώ το ζήτημα είναι να κάνουμε την δουλειά μας είτε με amd ή intel.

Μόνο κόστος αγοράς κοιτάω προσωπικά και πόσο θεωρητικά θα μου κρατήσει... δεδομένου του budget που είμαι διατεθημένος να δώσω. Όλα τ αλλα είναι να χαμε να λέγαμε. 

Αν περνάς τον μεγαλύτερο χρόνο σου σε Browsing με το σύστημα να κάθετε σε Idle τότε πολύ καλά κανείς και δεν σε νοιάζει ούτε η κατανάλωση ούτε οι επιδώσεις κλπ κλπ. Αν όμως είχες το σύστημα να κάνει δουλειά 10-12 ώρες την ημέρα τότε θα σε ένοιαζε και η κατανάλωση και τι επιδώσεις θα έπαιρνες με τα λεφτά που θα έδινες κλπ κλπ.

Συμπέρασμα, ο καθένας κοιτάζει για αυτά που τον ενδιαφέρουν και δεν γενικεύουμε ποτέ κοιτώντας τον εαυτό μας. 😉

[CometRyzen]

10 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Και χάνει σε όλα τα υπόλοιπα όπως κόστος κατασκευής, κατανάλωση, Throughput performance, Efficiency , Multi Core Scaling κλπ κλπ.

Αυτο ελειπε ρε συ, να μη χανει με arch και μεθοδο 6ετιας. Ειναι σαν να συγκρινουμε pentium 4 με 2600k ας πουμε και ο pentium 4 να βγαινει μπροστα στα games και σε stp 😋

[Crus]

1 ώρα πριν, Aten-Ra είπε

Αν κάποιος κάνει δουλειά με Blender πολλές ώρες κάθε μέρα τότε θα πρέπει να πάρει στα σοβαρά και τις επιδόσεις αλλά και την κατανάλωση.

14nm επεξεργαστές έβγαλε πρώτη φορά η Intel τον Σεπτέμβριο του 2014 με τους Broadwell. Άρα σε 3-4 μήνες θα είναι 6 χρόνια.

Αν και δεν εχω τετοια workload, δεν πιστευω οτι οι περισσοτεροι το σκεφτονται. Πρωτο μελημα θα ειναι λογικα η αποδοση και μετα το κοστος κτησης για να δουν και ποτε θα κανουν αποσβεση της επενδυσης τους. Αν καλυφθουν απο αυτα απο 2 ανταγωνιστικα προϊοντα τοτε ισως κοιταξουν τις καταναλωσεις. Αλλα την στιγμη που μιλαμε οι Ryzen & Threadripper δεν εχουν καν ανταγωνισμο για να μπεις σε διαδικασια να δεις και τις καταναλωσεις συγκριτικα.

Επεξ/σία 2 Ιουνίου 2020 από Crus

[Dragonlordcv2002]

1 ώρα πριν, Aten-Ra είπε

Αν περνάς τον μεγαλύτερο χρόνο σου σε Browsing με το σύστημα να κάθετε σε Idle τότε πολύ καλά κανείς και δεν σε νοιάζει ούτε η κατανάλωση ούτε οι επιδώσεις κλπ κλπ. Αν όμως είχες το σύστημα να κάνει δουλειά 10-12 ώρες την ημέρα τότε θα σε ένοιαζε και η κατανάλωση και τι επιδώσεις θα έπαιρνες με τα λεφτά που θα έδινες κλπ κλπ.

Συμπέρασμα, ο καθένας κοιτάζει για αυτά που τον ενδιαφέρουν και δεν γενικεύουμε ποτέ κοιτώντας τον εαυτό μας. 😉

Έχεις δίκιο γενίκευσα μιας και εξαίρεσα 1% περίπου του πληθυσμού (μπορεί και λιγότερο ), που γνωρίζει να διαβάζει τον λογαριασμό της ΔΕΗ.... και εξαιρεί την κατανάλωση του υπολογιστή του από τις λοιπές ηλεκτρικές συσκευές που χρησιμοποιεί....

Σε επιδόσεις βάσει budget δεν θα διαφωνήσω όπως και στη αναβάθμιση αντίστοιχα μιας και με την δουλειά θα έχει έσοδα και το καλύτερο θα του δώσει περισσότερα - και λίγο παραπάνω αν δει την κατανάλωση (μικρό ως ελάχιστο ποσοστό αυτών που θα την βάλουν ως παράγοντα) . 

 

 

Επεξ/σία 2 Ιουνίου 2020 από Dragonlordcv2002

[ilos]

24 λεπτά πριν, Crus είπε

Αν και δεν εχω τετοια workload, δεν πιστευω οτι οι περισσοτεροι το σκεφτονται. Πρωτο μελημα θα ειναι λογικα η αποδοση και μετα το κοστος κτησης για να δουν και ποτε θα κανουν αποσβεση της επενδυσης τους. Αν καλυφθουν απο αυτα απο 2 ανταγωνιστικα προϊοντα τοτε ισως κοιταξουν τις καταναλωσεις. Αλλα την στιγμη που μιλαμε οι Ryzen & Threadripper δεν εχουν καν ανταγωνισμο για να μπεις σε διαδικασια να δεις και τις καταναλωσεις συγκριτικα.

Μια χαρά κοιτάς και για τις καταναλώσεις πριν την αγορά, αν συνοδεύονται από χαμηλές θερμοκρασίες. Αλλά στους zen 2 έχουμε το παράδοξο λόγω μεγάλου density/μικρής επιφάνειας να έχουν παρόμοια temps με τις σόμπες τις intel. Τουλάχιστον σε stock συνθήκες και με normal power limits στους comet.

[Crus]

1 λεπτό πριν, ilos είπε

Μια χαρά κοιτάς και για τις καταναλώσεις πριν την αγορά, αν συνοδεύονται από χαμηλές θερμοκρασίες. Αλλά στους zen 2 έχουμε το παράδοξο λόγω μεγάλου density/μικρής επιφάνειας να έχουν παρόμοια temps με τις σόμπες τις intel. Τουλάχιστον σε stock συνθήκες και με normal power limits στους comet.

Ρε συ δεν διαφωνω οτι θα το κοιταξεις. Αυτο που λεω ειναι οτι θα το κοιταξεις τελευταιο, αφου καλυφθεις απο την αποδοση και το κοστος κτησης πρωτα. Αν μετα εχεις 2 προιοντα ανταγωνιστικα μετα θα κοιταξεις και την παραμετρο καταναλωσεις. Εκτος εαν η αυξημενη καταναλωση ειναι πια σε τετοιο βαθμο που επηρρεαζει υπερβολικα τις θερμοκρασιες/θορυβο.

[EddieObscurant]

2 ώρες πριν, leros2004 είπε

Άντε να πάρει λίγο τα πάνω της γιατί πάλι μπιπ θα βάλουμε: 
CPU Retail Sales May 2020 (Mindfactory)

AMD: 24690 Units (88.78%)
Intel: 3120 (11.22%)

AMD Revenue (Euro): 5.52 Mio (84.4%)
Intel: 0.97 Mio (15.6%)

η ποσοτητα (όχι το ποσοστο) ειναι τεραστια, τα χριστουγεννα και black friday ειχαν μονο τετοιες

[pnick]

Αυτός που κάνει δουλειά με Blender θα κοιτάξει κυρίως την STP. Τα renders 99% των χρηστών τα κάνουν με την κάρτα, ή με hybrid rendering που επωφελείται ελάχιστα από τον επεξεργαστή. Το ξεκαθαρίζω επειδή αναφέρεται συχνά πυκνά το Blender σαν κριτήριο.  

Επεξ/σία 2 Ιουνίου 2020 από pnick

[sotirisxp]

5 λεπτά πριν, pnick είπε

Αυτός που κάνει δουλειά με Blender θα κοιτάξει κυρίως την STP. Τα renders 99% των χρηστών τα κάνουν με την κάρτα, ή με hybrid rendering που επωφελείται ελάχιστα από τον επεξεργαστή. Το ξεκαθαρίζω επειδή αναφέρεται συχνά πυκνά το Blender σαν κριτήριο.  

εγω γι αυτο δεν μπαινω σε αυτη την ανουσια συζητηση like!

[CometRyzen]

9 λεπτά πριν, sotirisxp είπε

εγω γι αυτο δεν μπαινω σε αυτη την ανουσια συζητηση like!

Είναι ανουσια γιατι καποιοι καταληξαν στο συμπερασμα οτι ειναι σόμπες πριν δουν τα δεδομένα, και αφού τους παρεθεσα τα δεδομενα πλεον αρνούνται να αλλαξουν το λανθασμενο συμπέρασμα τους. Δεν γινεται καποιος λογικα σκεπτομενος να καταληξει οτι ο 10900k ειναι σομπα και να μην θεωρει σομπα και τον 3700x ο οποιος εχει ακριβως το ιδιο performance per watt, συμφωνα με τον αξιοπιστo hwunboxed.

 

Στη σύγκρισή με τον 3900x και τον 3950x τους νοιαζει το performance per watt επειδη ειναι μπροστα. Στη συγκριση με τον 3700x και τους 3600 δεν τους νοιαζει το performwnce per watt γιατι ειναι πισω. Εκει πλεον κοιτανε το power draw. Και βεβαια και την τιμή και τον αριθμο πυρήνων, γιατι προφανώς η τιμη ειναι που κανει ενα cpu σομπα. Το χειροτερο ειναι οτι αυτα υπαρχει περίπτωση να τα πιστεύουν κιολας και να μη τα λενε απο fanboyismo. 

Επεξ/σία 2 Ιουνίου 2020 από CometRyzen

[malakudi]

30 λεπτά πριν, CometRyzen είπε

Είναι ανουσια γιατι καποιοι καταληξαν στο συμπερασμα οτι ειναι σόμπες πριν δουν τα δεδομένα, και αφού τους παρεθεσα τα δεδομενα πλεον αρνούνται να αλλαξουν το λανθασμενο συμπέρασμα τους. Δεν γινεται καποιος λογικα σκεπτομενος να καταληξει οτι ο 10900k ειναι σομπα και να μην θεωρει σομπα και τον 3700x ο οποιος εχει ακριβως το ιδιο performance per watt, συμφωνα με τον αξιοπιστo hwunboxed.

Σου απάντησα, σόμπα είναι ο 10900Κ γιατί καταναλώνει 300W σε στοκ με την πλειοψηφία των μητρικών. Σόμπα είναι και οι Threadripper γιατί καταναλώνουν 280W σε στοκ αλλά τουλάχιστον εκεί έχεις 24/32 ή και 64 πυρήνες. Efficiency μπορείς να συγκρίνεις σε CPUs με το ίδιο TDP - εκεί ο πιο γρήγορος για συγκεκριμένο workload θα είναι και ο πιο efficient.