Η Apple αφήνει πίσω της την Intel και προχωρά μπροστά με τους δικούς της ARM επεξεργαστές

[coffeex]

Πολύ καλό video

 

[AtiX]

27 λεπτά πριν, haHa είπε

1-2 πραγματα:
το High Sierra βγηκε το 2017(ασχετα αν ακομα παιρνει updates, που σε λιγο θα κοπουν) και μιλας για μηχανηματα του 2009. Οποτε μιλαμε για 8ετια για το τελευταιο λειτουργικο και μετα οποιο support του κανουν.

Επισης, κανενας δεν ειπε οτι ΟΛΑΑΑΑ τα μηχανηματα υποστηριζονται για 10+ χρονια σε windows και μπορει να πετυχεις εξαιρεσεις σαν και αυτην που πετυχες.
(btw, Windows 10 μπορεις να βαλεις κανονικα στο μηχανημα που προσπαθησες να βαλεις, απλα ή θα πρεπει να βαλεις τους drivers χειροκινητα ή να μην εχεις hardware acceleration αρχικα.)


Kαι μιας και μιλας για καρτα γραφικων nVidia σειρας 7xxx(που βγηκε το 2005), δες εδω ενα apple μηχανημα με μεταγενεστερη καρτα γραφικων nVidia σειρας 8, την 8600m:
Το Apple MacBook Pro 15-Inch "Core 2 Duo" 2.4 (Unibody) βγηκε τελος του 2008 και πηρε το τελευταιο macos το 10.11 που βγηκε το 2015 και ειναι πια χωρις ενημερωσεις ασφαλειας.
Ακομα και το μεταγενεστερο με nVidia 9600 Apple MacBook Pro 15-Inch "Core 2 Duo" 2.8 (SD) βγηκε το 2009 και πηρε το τελευταιο macos το 10.11 που βγηκε το 2015 και ειναι πια χωρις ενημερωσεις ασφαλειας.

Και στα 2 λαπτοπ μπορεις κανονικα να βαλεις την τελευταια εκδοση των windows 10 για να εχεις ενα πιο γρηγορο και πιο ασφαλες/ενημερωμενο λειτουργικο λογω της καλυτερης και μεγαλυτερης υποστηριξης hardware. Εδω ενδεικτικα drivers windows 10 για nvidia 8600 (η σειρα 8xxx βγηκε το 2006-2007 και υποστηριζονται ακομα στην τελευταια εκδοση windows 10 το 2020) .

Και προσεξε: αυτα ειναι μηχανηματα apple που το οξυμωρο ειναι οτι μπορουν να βαλουν τελευταια εκδοση windows 10, αλλα mac os μπορουν να βαλουν το 10.11 του 2015.

-------------------------

Εδω ενα mac laptop του 2007:
Το Apple MacBook "Core 2 Duo" 2.2 13" (Black-SR) βγηκε τελος "του 2007, ήταν προς πώληση ως νέο και το 2008"  και δεν υποστηριζεται απο το mac os 10.8 του 2012.
Πηρε τελευταιο λειτουργικο το macos 10.7 του 2011, που εχει σταματησει τις ενημερωσεις ασφαλειας εδω και πολλα χρονια.

 

Έχεις κάποιο μηχάνημα της apple που δεν υποστηρίχθηκε τουλάχιστον 10 χρόνια με security patches και ενημερώσεις σε όλες τις εφαρμογές της? Αυτό δεν είναι υποστήριξη? Μην μου πεις τα windows κλπ κλπ γιατί η MS δεν σου δίνει καμία εγγύηση ότι θα δουλεύουν σωστά ούτε θα πάρει και καμία ευθύνη, όλα όσα γράφεις τα κάνεις με δική σου ευθύνη και μόνο... εκτός και αν θέλεις να μιλήσω για δύο-τρία "πειράγματα" όπου και εγώ μπορώ με το iMac του 2007 να τρέξω το τελευταίο macOs...

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2020 από AtiX

[MetroStar]

Λάθος επιλογή, το μέλλον είναι στο RISC-V. 

Υποτίθεται η Apple ήθελε να μην εξαρτάται από την Intel και τώρα θα εξαρτάται από την ARM.

[haHa]

10 λεπτά πριν, AtiX είπε

Έχεις κάποιο μηχάνημα της apple που δεν υποστηρίχθηκε τουλάχιστον 10 χρόνια με security patches και ενημερώσεις σε όλες τις εφαρμογές της? Αυτό δεν είναι υποστήριξη?

Ναι: το Apple MacBook 2.4 13" που βγηκε το 2008 αλλα πηρε τελευταια εκδοση macos 10.7 του 2011 που αν θυμαμαι καλα πηρε τελευταιo security update το 2014.

 

Περιμενουμε νεο constraint(μετα τα security patches κλπ) .

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2020 από haHa

[AtiX]

4 λεπτά πριν, haHa είπε

Ναι: το Apple MacBook 2.4 13" που βγηκε το 2008 αλλα πηρε τελευταια εκδοση macos 10.7 του 2011 που αν θυμαμαι καλα πηρε τελευταιo security update το 2014.

Και διαβάζω στο link 

Core 2 Duo" processor (T8300), with two independent processor "cores" on a single silicon chip, a 3 MB shared "on chip" level 2 cache, an 800 MHz frontside bus, 2 GB of 667 MHz DDR2 SDRAM (PC2-5300) installed in pairs (two 1 GB modules), a 160.0 GB Serial ATA (5400 RPM) hard drive with "Sudden Motion Sensor" technology, an 8X dual-layer write DVD RW/CD-RW SuperDrive, an Intel GMA X3100 integrated graphics processor with 144 MB of DDR2 SDRAM

Και ερωτώ βάσει των δικών σου επιχειρημάτων... αυτό τρέχει windows 10???

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2020 από AtiX

[haHa]

11 λεπτά πριν, AtiX είπε

Και ερωτώ βάσει των δικών σου επιχειρημάτων... αυτό τρέχει windows 10???

Εβαλες νεο constraint, οπως αναμενοταν:

14 λεπτά πριν, haHa είπε

Περιμενουμε νεο constraint(μετα τα security patches κλπ) .

--------------------

Οποτε παμε ξανα:

 

23 λεπτά πριν, AtiX είπε

Έχεις κάποιο μηχάνημα της apple που δεν υποστηρίχθηκε τουλάχιστον 10 χρόνια με security patches και ενημερώσεις σε όλες τις εφαρμογές της? Αυτό δεν είναι υποστήριξη? 

 

14 λεπτά πριν, haHa είπε

Ναι: το Apple MacBook 2.4 13" που βγηκε το 2008 αλλα πηρε τελευταια εκδοση macos 10.7 του 2011 που αν θυμαμαι καλα πηρε τελευταιo security update το 2014.

Ειδες λοιπον το "μηχάνημα της apple που δεν υποστηρίχθηκε τουλάχιστον 10 χρόνια με security patches". Μαλιστα υποστηριχθηκε μολις 6 χρονια με security updates(το καινουριο constraint που εβαλες).

Σε windows εχει μεγαλυτερη διαρκεια με υποστηριξη σε security updates.

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2020 από haHa

[AtiX]

1 λεπτό πριν, haHa είπε

Εβαλες νεο constraint, οπως αναμενοταν:

Το οποίο καταρρίπτει το μοναδικό επιχείρημα σου στο οτι η apple δεν υποστηρίζει τα προϊόντα της...

Έλα τώρα έξυπνος είσαι μην το παίζεις τρελλίστα...

Μπορείς άνετα να κάνεις ότι και ο άλλος, που το γύρισε στα του τίτλου...

[haHa]

6 λεπτά πριν, AtiX είπε

Το οποίο καταρρίπτει το μοναδικό επιχείρημα σου στο οτι η apple δεν υποστηρίζει τα προϊόντα της...

Μονο στο μυαλο σου το καταρριπτει. Εδω ξανα η ερωτηση σου μαζι με τα constraint και η απαντηση συμπεριλαμβανομενου του constraint:

25 λεπτά πριν, AtiX είπε

Έχεις κάποιο μηχάνημα της apple που δεν υποστηρίχθηκε τουλάχιστον 10 χρόνια με security patches και ενημερώσεις σε όλες τις εφαρμογές της? 

 

16 λεπτά πριν, haHa είπε

Ναι: το Apple MacBook 2.4 13" που βγηκε το 2008 αλλα πηρε τελευταια εκδοση macos 10.7 του 2011 που αν θυμαμαι καλα πηρε τελευταιo security update το 2014.

Το macbook 2.4 13" του 2008 παιρνει τελευταια εκδοση mac os 10.7 του 2011 που πηρε τελευταιο security update το 2014.
Υποστηριχθηκε ΜΑΖΙ με security updates 6 χρονια.

Πως το εγραψες:

6 λεπτά πριν, AtiX είπε

Έλα τώρα έξυπνος είσαι μην το παίζεις τρελλίστα...

Μπορείς άνετα να κάνεις ότι και ο άλλος, που το γύρισε στα του τίτλου...

Περιμενουμε νεο constraint ή να το γυρισεις αλλου. Για να δουμε τι θα κανεις.

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2020 από haHa

[AtiX]

13 λεπτά πριν, haHa είπε

Μονο στο μυαλο σου το καταρριπτει. Εδω ξανα η ερωτηση σου μαζι με τα constraint:

Το macbook 2.4 13" του 2008 παιρνει τελευταια εκδοση mac os 10.7 του 2011 που πηρε τελευταιο security update το 2014.
Υποστηριχθηκε μαζι με security updates 6 χρονια.

Πως το εγραψες:

Περιμενουμε νεο constraint ή να το γυρισεις αλλου.

Άντε βρε... βρήκες μια συσκευή που υποστηρίχθηκε μόνο 7 χρόνια και αν πάμε στην αρχή της συζήτησης αυτό επιβεβαιώνει ότι η apple δεν υποστηρίζει τις συσκευές της... 

Πρέπει να είσαι πολύ περήφανος...

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2020 από AtiX

[Επισκέπτης]

@haHa Καμία διαφωνία σε αυτά που λες γενικά. Το 10.11 βέβαια πήρε το τελευταίο του update "10.11.6 (15G22010) / July 9, 2018" κι όχι το 2015 όπως μπορεί να νομίσει κάποιος διαβάζοντας το σχόλιό σου. Δεν είναι λίγα αυτά τα 3 χρόνια, μια και το λες και για το High Sierra.

Λίγο sad το 15" Pro του 2009, μια και το απλό white Macbook της ίδιας χρονιάς το έχω με High Sierra. To μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι η κακή φάση Apple/Nvidia που είχε παίξει... Τα μοντέλα μέχρι και κάποια του 2009 πάντως ναι, ήταν weak όσον αφορά τα continuing OS updates, πιθανότατα επειδή όταν σχεδιάστηκαν δεν ήταν ακόμα αποφασισμένο το fast track στο οποίο μπήκε το OS X το 2012 από το 10.8 και μετά με τα ετήσια releases. Δεν θα έπρεπε να είναι προβλήματα του αγοραστή όλα αυτά βέβαια.

Μακάρι κάποιος να ανάγκαζε την Apple να δίνει critical updates σε όλα τα λειτουργικά της πάντως. Το Mini 2012 που έχω τραβάει ακόμα και με το Big Sur κόβονται τα feature updates άρα ουσιαστικά πήρε επίσημα 2-2,5 χρόνια ενημερώσεων ακόμα.

Και τέλος πάντων... τι να πω... συγκρίνουμε 2 λειτουργικά με τελείως διαφορετική φιλοσοφία και στα updates. Στους περισσότερους είναι αδιάφορο μάλλον να βάλουν Windows 10 σε Macs του 2008-2009 ώστε να τους χρησιμοποιούν πιο "safe", καλύτερη δουλειά ίσως να κάνανε με ένα NUC. Ο καθένας με τα γούστα του βέβαια.

Μπορούμε νομίζω να συμφωνήσουμε πως τα Macs (από το τελος του 2009 και μετά έστω) παίρνουν μια 10ετία updates. Αν θες να είσαι με Mac και να ψωνίζεις μια φορά τα 10 χρόνια, ψιλοβγαίνεις... Και μετά, το hardware δεν πεθαίνει, μπορείς να βάλεις και Linux και (για την ώρα) Windows. ΄Η να το έχεις για legacy Mac software και όχι ιντερνετική χρήση.

Το on topic ερώτημα λοιπόν είναι αν θα μπορούν τα ARM Macs να τρέχουν άλλα λειτουργικά natively (όχι Windows απαραίτητα) μετά το πέρας των όποιων OS updates πάρουν.

[haHa]

5 λεπτά πριν, AtiX είπε

Δεν θέλω να σε στεναχωρήσω αλλά μέσα γράφει ότι υποστηρίζει ως και το 10.11... 

Δεν ξερω που ενοοεις μεσα και τι θελεις να πεις, παντως το macbook 2.4 white 13" του 2008 παιρνει τελευταια εκδοση mac os 10.7 του 2011 που πηρε τελευταιο security update το 2014.

Μπορεις να συνεχισεις να κανεις αυτο που ειπες:

18 λεπτά πριν, AtiX είπε

Έλα τώρα έξυπνος είσαι μην το παίζεις τρελλίστα...

Μπορείς άνετα να κάνεις ότι και ο άλλος, που το γύρισε στα του τίτλου...

 

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2020 από haHa

[Επισκέπτης]

1 λεπτό πριν, haHa είπε

το macbook 2.4 13" του 2008

Καλά, επειδή και αυτό το είχα (και το έχω σε ένα ράφι ακόμα) είχα φάει ξενέρα που έμεινε στο αθλιότερο όλων, το OS X Lion, με την μεγαλύτερη αλητεία ever που μας είχαν βάλει να κάνουμε beta test το iMessage και τελικά μετά το test period κι ενώ το χρησιμοποιούσα μήνες το κόψανε από το 10.7 και το κάνανε 10.8+ only...

[haHa]

11 λεπτά πριν, SeaLion είπε

@haHa Καμία διαφωνία σε αυτά που λες γενικά. Το 10.11 βέβαια πήρε το τελευταίο του update "10.11.6 (15G22010) / July 9, 2018" κι όχι το 2015 όπως μπορεί να νομίσει κάποιος διαβάζοντας το σχόλιό σου. Δεν είναι λίγα αυτά τα 3 χρόνια, μια και το λες και για το High Sierra.

Λίγο sad το 15" Pro του 2009, μια και το απλό white Macbook της ίδιας χρονιάς το έχω με High Sierra. To μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι η κακή φάση Apple/Nvidia που είχε παίξει... Τα μοντέλα μέχρι και κάποια του 2009 πάντως ναι, ήταν weak όσον αφορά τα continuing OS updates, πιθανότατα επειδή όταν σχεδιάστηκαν δεν ήταν ακόμα αποφασισμένο το fast track στο οποίο μπήκε το OS X το 2012 από το 10.8 και μετά με τα ετήσια releases. Δεν θα έπρεπε να είναι προβλήματα του αγοραστή όλα αυτά βέβαια.

Μακάρι κάποιος να ανάγκαζε την Apple να δίνει critical updates σε όλα τα λειτουργικά της πάντως. Το Mini 2012 που έχω τραβάει ακόμα και με το Big Sur κόβονται τα feature updates άρα ουσιαστικά πήρε επίσημα 2-2,5 χρόνια ενημερώσεων ακόμα.

Και τέλος πάντων... τι να πω... συγκρίνουμε 2 λειτουργικά με τελείως διαφορετική φιλοσοφία και στα updates. Στους περισσότερους είναι αδιάφορο μάλλον να βάλουν Windows 10 σε Macs του 2008-2009 ώστε να τους χρησιμοποιούν πιο "safe", καλύτερη δουλειά ίσως να κάνανε με ένα NUC. Ο καθένας με τα γούστα του βέβαια.

Μπορούμε νομίζω να συμφωνήσουμε πως τα Macs (από το τελος του 2009 και μετά έστω) παίρνουν μια 10ετία updates. Αν θες να είσαι με Mac και να ψωνίζεις μια φορά τα 10 χρόνια, ψιλοβγαίνεις... Και μετά, το hardware δεν πεθαίνει, μπορείς να βάλεις και Linux και (για την ώρα) Windows. ΄Η να το έχεις για legacy Mac software και όχι ιντερνετική χρήση.

Το on topic ερώτημα λοιπόν είναι αν θα μπορούν τα ARM Macs να τρέχουν άλλα λειτουργικά natively (όχι Windows απαραίτητα) μετά το πέρας των όποιων OS updates πάρουν.

+1 σε ολα πανω-κατω.

Επεξ/σία 24 Ιουνίου 2020 από haHa

[AtiX]

4 λεπτά πριν, haHa είπε

Δεν ξερω που ενοοεις μεσα και τι θελεις να πεις, παντως το macbook 2.4 white 13" του 2008 παιρνει τελευταια εκδοση mac os 10.7 του 2011 που πηρε τελευταιο security update το 2014.

Mppdsa

Ήταν λάθος και για αυτό το διόρθωσα...

[haHa]

Μόλις τώρα, SeaLion είπε

Καλά, επειδή και αυτό το είχα (και το έχω σε ένα ράφι ακόμα) είχα φάει ξενέρα που έμεινε στο αθλιότερο όλων, το OS X Lion, με την μεγαλύτερη αλητεία ever που μας είχαν βάλει να κάνουμε beta test το iMessage και τελικά μετά το test period κι ενώ το χρησιμοποιούσα μήνες το κόψανε από το 10.7 και το κάνανε 10.8+ only...

Ακριβως ετσι, ασχετα με οτι λεει ο ΑtiX:  

8 λεπτά πριν, AtiX είπε

Δεν θέλω να σε στεναχωρήσω αλλά μέσα γράφει ότι υποστηρίζει ως και το 10.11...