AMD RX6000 Series (RDNA2/Big Navi)

[Thresh]

Just now, noFEARgr said:

Δεν είχα ποτέ τέτοιο θέμα για να μπορώ να σχολιάσω.

Στα known issues νομίζω ότι υπάρχει ακόμα.

[noFEARgr]

21 λεπτά πριν, EddieObscurant είπε

Τα reference designs για consumers τα δωσανε στην sapphire. Tα δικα τους για workstations κλπ παραμενουν blower type.

 

Το rdna2 είναι καθαρα gaming αρχιτεκτονική δεν πρόκειται να μπει σε workstation .

Το cDNA πολύ πιθανό να είναι blower οντως 

1 λεπτό πριν, Thresh είπε

Στα known issues νομίζω ότι υπάρχει ακόμα.

Στα know issues υπάρχει ακόμα το ότι θα κάνουν monitor για black screen . Αλλά αυτό γίνεται γιατί πλέον το πρώτο πρόβλημα που θα προκύψει στο pc θα φταίει η amd gpu και οχι κάτι άλλο . Πάνε και κάνουν report επομένως πρέπει να το διερευνήσουν.

Δικο μου παράδειγμα , τώρα το καλοκαίρι έτρωγα blue screens . Κάποιος που δεν έχει αρκετές γνώσεις πολύ εύκολα θα κατηγορούσε την gpu μετά από όλα αυτά που έχει ακούσει. Εν τέλη το oc που είχα στις ram ήταν υπερβολικό και με την αύξηση της θερμοκρασίας έτρωγαν error οι ram . 

[7nisiotis]

ΛΟΙΠΟΝ

- Τα black screens δεν ήταν αποτέλεσμα κακού oc. στη κάρτα. Επειδή είχα δοκιμάσει και στοκ / oc είχε εμφανιστεί ραντομ αρκετές φορές και στα 2. Μάλιστα ένα τρανταχτό ήταν DDU>install Νεο οδηγό>restart>ξέχασα να περάσω με το χέρι τις undervolt τιμές και έφαγε bsod στο Desktop-σε idle. Οι οποίες εξαφανίστηκαν με κάποιους οδηγούς τον Μάρτιο νομίζω.

- Κρασαρισματα του οδηγού ( ή να κρασαρει και να γίνεται άσπρο το παράθυρο ) ή να κρασαρουν ή απλά να κλείνουν χωρίς κωδικό error  παιχνίδια αυτό ναι ήταν από unstable undervolt σε μενα.

Μόλις βρήκα το τελικό σταθερό undervolt προφίλ (γύρω στο Μάιο) χάρη στο Warzone ( 100% stability stress test game είναι ) δεν είδα το θέμα με τα κρασαρισματα ή να γίνονται reset οι τιμές του undervolt-προφιλ ξανά.

Επίσης μεταξύ control panel Nvidia VS AMD διαλέγω της AMD καθώς έχει πολλές ευκολίες παραπάνω ( ειδικά αυτό με το oc/undervolt σου λύνει τα χέρια και γλυτώνεις 2α-3α προγράμματα )

Επεξ/σία 15 Σεπτεμβρίου 2020 από 7nisiotis

[Crus]

53 λεπτά πριν, leros2004 είπε

Καλή ώρα με τις vega. Μείζων θέμα τότε η κατανάλωση... Πως θα μεγαλώσουμε τα παιδιά μας στο πυρηνικό ολοκαύτωμα των vega 

Καλή ώρα με το CSGO, μόλις πήρανε κεφάλι οι ryzen, εξαφανίστηκε απο προσώπου γης. Μέχρι να βγει η σειρά 3000, η συζήτηση περιείχε πάντα τη φράση: μα στο csgo βγάζει 650 frames o ο intel και μόλις 450 ο amd... 

Αν και βγαινουμε λιγο εκτος θεματος, η AMD δεν εχει τοσο υπερβολικες καταναλωσεις και θερμοκρασιες ουτε καν ο Βεγγος της. Παντα αναλογικα της αποδοσης της φυσικα και σκεπτομενοι οτι η αρχιτεκτονικη (GCN) που βασιζοτανε δεν ηταν για gaming αποκλειστικα φτιαγμενη.

To προβλημα της AMD και η κακη εξωθεν μαρτυρια ξεκιναει απο το γεγονος οτι παραδοσιακα εριχνε πολλα voltage out of the box προκειμενου να ελαχιστοποιησει πιθανα θεματα μεταπειτα λογω binning κλπ. Ο βεγγος για παραδειγμα out of the box ζητουσε 1.2 volt πιεζοντας και καταναλωση-θερμοκρασιες ψηλα αλλα και συμπαρασυροντας τα ρολογια χαμηλα. Με ενα απλο tweaking και undervolt στα 1v η καρτα αμεσως επερνε και αυτοματα ψηλοτερα ρολογια (μεχρι και 250mhz) αλλα και επεφτε η καταναλωση κατα ενα 20% συμπαρασυροντας παλι και τις θερμοκρασιες επισης πιο χαμηλα.

Το γιατι δεν το εκανε out of the box ολο αυτο μπορει να εξηγηθει με διαφορες δικαιολογιες, οπως πχ οτι δεν ειχε το budget τοτε να το κανει (μην ξεχναμε που ηταν πριν 4-5 χρονια η εταιρεια..) ή οτι η αρχιτεκτονικη ουτως η αλλως ηταν απλα προς αντικατασταση αλλα και εν γεννει προβληματικη για gaming αποκλειστικα σεναρια.

H εταιρεια δεν ηταν σε θεση να χτισει κατι στα προτυπα του RDNA/CDNA2 με τον διαχωρισμο που κανει τωρα και σιγουρα θα εχουμε καλυτερα αποτελεσματα πλεον σε ολα τα επιπεδα. Η αρχιτεκτονικη ειναι πλεον χωρις τα βαριδια του παρελθοντος, η εταιρεια ειχε τον χρονο αλλα και το budget να κανει το καταλληλο tweaking, το Node που θα πατησει ειναι εξαιρετικο και με πολυ καλα yields, ενω και το stopgap του RDNA/CDNA 1 εδειξε τα δοντια του σε επιπεδο performance/watt.

Και ολα αυτα παρολο που και παλι πουσαρε τις καρτες τις πιο ψηλα απο το ιδανικο τους performance/watt curve ετσι ωστε η 5700XT να ανταγωνιστει ψηλοτερες -απο την κανονικη της κατηγορια- καρτες οπως οι 2060S/2070/2070S. Η αρχικη να θυμισω προοπτικη των Navi ηταν να βρεθουν απεναντι στις 1650/1660ti/2060 οπως αντιστοιχα οι Polaris RX560/570/580 απεναντι στις 1050/1050ti/1060.

Εγω προσωπικα ειναι αρκετα αισιοδοξος για τις RDNA2 σε ολα τα επιπεδα, ακομα και στο RT κομματι που δεν με ενδιαφερει και τοσο. Ακομα και σε επιπεδο software θεωρω εργαλεια οπως το freesync, radeon chill αλλα και Image sharepening (που δοκιμασα προσφατα) ειναι σε πολυ καλο επιπεδο και αν δεν παιξουν το πουλακι τους με τους at launch drivers και βγαλουν και το δικο τους version DLSS βασισμενο σε open source λογικη θα δουμε ωραια πραγματακια φετος.

Επεξ/σία 15 Σεπτεμβρίου 2020 από Crus

[Thresh]

45 minutes ago, noFEARgr said:

Στα know issues υπάρχει ακόμα το ότι θα κάνουν monitor για black screen . Αλλά αυτό γίνεται γιατί πλέον το πρώτο πρόβλημα που θα προκύψει στο pc θα φταίει η amd gpu και οχι κάτι άλλο . Πάνε και κάνουν report επομένως πρέπει να το διερευνήσουν.

Δικο μου παράδειγμα , τώρα το καλοκαίρι έτρωγα blue screens . Κάποιος που δεν έχει αρκετές γνώσεις πολύ εύκολα θα κατηγορούσε την gpu μετά από όλα αυτά που έχει ακούσει. Εν τέλη το oc που είχα στις ram ήταν υπερβολικό και με την αύξηση της θερμοκρασίας έτρωγαν error οι ram . 

Αυτό βέβαια δεν απαντάει στο προηγούμενο ερώτημα που έκανα. Γιατί δεν το βλέπαμε με προηγούμενες κάρτες της AMD ή με της Nvidia? Δλδ το να υπάρχουν προβλήματα στην λίστα των known issues "για καλό και για κακό". 

Καμμία σχέση όμως το παράδειγμα σου με το "slacking" των Navi σε μη απαιτητικά games. 😛

[Crus]

30 λεπτά πριν, 7nisiotis είπε

ΛΟΙΠΟΝ

- Τα black screens δεν ήταν αποτέλεσμα κακού oc. στη κάρτα. Επειδή είχα δοκιμάσει και στοκ / oc είχε εμφανιστεί ραντομ αρκετές φορές και στα 2. Μάλιστα ένα τρανταχτό ήταν DDU>install Νεο οδηγό>restart>ξέχασα να περάσω με το χέρι τις undervolt τιμές και έφαγε bsod στο Desktop-σε idle. Οι οποίες εξαφανίστηκαν με κάποιους οδηγούς τον Μάρτιο νομίζω.

- Κρασαρισματα του οδηγού ( ή να κρασαρει και να γίνεται άσπρο το παράθυρο ) ή να κρασαρουν ή απλά να κλείνουν χωρίς κωδικό error  παιχνίδια αυτό ναι ήταν από unstable undervolt σε μενα.

Μόλις βρήκα το τελικό σταθερό undervolt προφίλ (γύρω στο Μάιο) χάρη στο Warzone ( 100% stability stress test game είναι ) δεν είδα το θέμα με τα κρασαρισματα ή να γίνονται reset οι τιμές του undervolt-προφιλ ξανά.

Επίσης μεταξύ control panel Nvidia VS AMD διαλέγω της AMD καθώς έχει πολλές ευκολίες παραπάνω ( ειδικά αυτό με το oc/undervolt σου λύνει τα χέρια και γλυτώνεις 2α-3α προγράμματα )

Oταν λες stock τι εννοεις, μπορεις να διευκρινησεις? Σε ρωταω γιατι με το που κανεις εγκατασταση τους drivers σε "ρωταει"¨το προγραμμα αν θες gaming, e-sports, standard profile κλπ. Οι περισσοτεροι πατουσανε το gaming και αυτο ενω εσυ νομιζες οτι εισαι stock, αυτο αλλαζε την συμπεριφορα στα voltage, clocks κλπ. Εξου και οταν εκανες undervolt την καρτα αυτη αλλαξε συμπεριφορα.

Επισης, στο tuning ειχες automatic, manual ή preset (balanced, turbo, power saver)?

Επεξ/σία 15 Σεπτεμβρίου 2020 από Crus

[noFEARgr]

Μόλις τώρα, Thresh είπε

Αυτό βέβαια δεν απαντάει σε προηγούμενο ερώτημα που έκανα. Γιατί δεν το βλέπαμε με προηγούμενες κάρτες της AMD ή με της Nvidia? Δλδ το να υπάρχουν στα known issues "για καλό και για κακό".

Καμμία σχέση βέβαια το παράδειγμα σου με το "slacking" των Navi σε μη απαιτητικά games όμως. 😛

Γιατί από την στιγμή που υπήρχαν θέματα , που όπως ανέφερα οντως υπήρχαν , αλλά έχουν διορθωθεί εδώ και μισό χρόνο έχει υπάρξει ένα snowballing , κάθε πρόβλημα που προκύπτει σε χρήστη με amd gpu το πρώτο που θα σκεφτεί είναι ότι φταίει η κάρτα γραφικών.Εν μέρη έχει λογική ειδικά αν δεν γνωρίζει και πολλά από hardware. Δεν σημαίνει όμως ότι είναι και αλήθεια . 
Οσο γιαυτο που αναφέρεις , υπάρχουν χίλιοι δυο λόγοι γιατί κάποιο game έχει stuttering 

https://www.google.gr/search?sxsrf=ALeKk02hMEoVTklpJJnN-usysXQNTb5YUA%3A1600174656353&source=hp&ei=QLpgX7mbE4y-a4jev7AB&q=nvidia+stuttering+site%3Awww.nvidia.com&oq=nvidia&gs_lcp=ChFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocBABGAAyBAgjECcyBAgjECcyBAgjECcyBQgAEMsBMgUIABDLATIFCAAQywEyBQgAEMsBMgUIABDLAToHCCMQ6gIQJzoCCABQoQhYkg1g6RFoAHAAeACAAegBiAGzCJIBBTAuNS4ymAEAoAEBsAEP&sclient=mobile-gws-wiz-hp

Όπως είπα βλέπεις αρρώστους ανθρώπους στο νοσοκομείο άρα όλος ο πλανήτης είναι άρρωστος. 

 

[Thresh]

4 minutes ago, noFEARgr said:

Γιατί από την στιγμή που υπήρχαν θέματα , που όπως ανέφερα οντως υπήρχαν , αλλά έχουν διορθωθεί εδώ και μισό χρόνο έχει υπάρξει ένα snowballing , κάθε πρόβλημα που προκύπτει σε χρήστη με amd gpu το πρώτο που θα σκεφτεί είναι ότι φταίει η κάρτα γραφικών.Εν μέρη έχει λογική ειδικά αν δεν γνωρίζει και πολλά από hardware. Δεν σημαίνει όμως ότι είναι και αλήθεια . 
Οσο γιαυτο που αναφέρεις , υπάρχουν χίλιοι δυο λόγοι γιατί κάποιο game έχει stuttering 

https://www.google.gr/search?sxsrf=ALeKk02hMEoVTklpJJnN-usysXQNTb5YUA%3A1600174656353&source=hp&ei=QLpgX7mbE4y-a4jev7AB&q=nvidia+stuttering+site%3Awww.nvidia.com&oq=nvidia&gs_lcp=ChFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocBABGAAyBAgjECcyBAgjECcyBAgjECcyBQgAEMsBMgUIABDLATIFCAAQywEyBQgAEMsBMgUIABDLAToHCCMQ6gIQJzoCCABQoQhYkg1g6RFoAHAAeACAAegBiAGzCJIBBTAuNS4ymAEAoAEBsAEP&sclient=mobile-gws-wiz-hp

Όπως είπα βλέπεις αρρώστους ανθρώπους στο νοσοκομείο άρα όλος ο πλανήτης είναι άρρωστος. 

Δεν αλλάζει το γεγονός βέβαια ότι σε απαιτητικά games δεν υπάρχει αντίστοιχο stuttering κι είναι (ή ήταν) ξεκάθαρο πρόβλημα της κάρτας. 

 

[Επισκέπτης]

Τα stutters σε Origins και Odyssey διορθώθηκαν ή θέλει ακόμη DXVK;

[noFEARgr]

8 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Τα stutters σε Origins και Odyssey διορθώθηκαν ή θέλει ακόμη DXVK;

Origins δεν έπαιξα με την 5700xt αλλά odyssey δεν είχα ποτέ stuttering 

[Crus]

Ο βεγγος ουτε με το ενα (origins) αλλα ουτε με το αλλο (odyssey) ειχε stutters παντως. Εκτος απο μια φορα που κολλησε η αντλια στο pump και ανεβασα hotspot 115 βαθμους, οποτε επεφταν τα ρολογια απο τα 1600 στα 800. 😛

[7nisiotis]

7 ώρες πριν, Crus είπε

Oταν λες stock τι εννοεις, μπορεις να διευκρινησεις? Σε ρωταω γιατι με το που κανεις εγκατασταση τους drivers σε "ρωταει"¨το προγραμμα αν θες gaming, e-sports, standard profile κλπ. Οι περισσοτεροι πατουσανε το gaming και αυτο ενω εσυ νομιζες οτι εισαι stock, αυτο αλλαζε την συμπεριφορα στα voltage, clocks κλπ. Εξου και οταν εκανες undervolt την καρτα αυτη αλλαξε συμπεριφορα.

Επισης, στο tuning ειχες automatic, manual ή preset (balanced, turbo, power saver)?

Δεν έχω πατήσει ΠΟΤΈ αυτά τα πράγματα. Σε μπελάδες θα βρισκόμαστε? 😛

Standard ή όπως το λέει το άφηνα. Και απλά πήγαινα στο custom για το uv. Δε θυμάμαι ακριβώς τα παραθυρακια γιατί από το Μάιο που έφτιαξα το τελικό UV απλά έπαιζα. Όταν άλλαζα οδηγούς "μηχανικά" (από μνήμης) πήγαινα και έβαζα τις τιμές για το UV, έκλεινα ακόμα και τα shortcuts που έχει για να γίνονται διεργασίες κ μετά παιχνίδι. 

Επεξ/σία 15 Σεπτεμβρίου 2020 από 7nisiotis

[LIGHT1NG]

@silenoz66 το ζωντανό παράδειγμα με θέμα στις ραμ για τα black/blue screen που είχε 

[enable_your_mind]

2 ώρες πριν, yiannis1991 είπε

Τα stutters σε Origins και Odyssey διορθώθηκαν ή θέλει ακόμη DXVK;

To Odyssey που το ειχα παιξει με την 5700xt  δεν ειχα ποτε κανενα προβλημα , και γενικα απο περσι το καλοκαιρι που την εχω παρει δεν ειχα ποτε θεματα ( δεν μιλαω οταν εκανα τρελο overclock/undervolt ) αλλα ναι υπηρχαν αρκετοι με διαφορα προβληματατα αλλα και εγω πιστευω οτι δεν ηταν ολα μονο καρτα... Εδω κοσμος γκρινιαζε γιατι εκανε undervolt  και μετα απο reboot  επεστρεφε η ταση στο default...  ( ε ψαξε το  λιγο παραπανω προφανως ηθελε ακομα παραπανω ταση για να ειναι stable , ) 

Γενικα ειναι μια κουβεντα που εχει γινει ηδη πολλες φορες  ( που σχεδον ολα εχουν επιλυθει πλεον )  οποτε ας παμε και παρακατω για να δουμε που θα πανε τα λεφτα μας με τις νεες καρτες...

[silenoz66]

1 ώρα πριν, LIGHT1NG είπε

@silenoz66 το ζωντανό παράδειγμα με θέμα στις ραμ για τα black/blue screen που είχε 

Οχι και έτσι Εφαγα αρκετά black screens λόγο hardware acceleration σε discord/chrome .
Απόταν το φτίαξανε αυτό δεν είχα ξανά ποτέ θέμα ξανά.

Οπως και να έχει , προφανώς και είναι απαράδεκτο αυτό που συνέβη με το launch των 5700 και έβαλε πολύ κόσμο (και εμένα) σε διαδικασία τι σκατά συμβαίνει στο pc μου.
Αλλά όπως φάνηκε ήταν θέμα χρόνου να έρθει κάποιος new driver να τα φτιάξει όλα.

Δεν δικαιολογώ καμία εταιρία και παρότι παθών, αν κρίνω ότι η AMD θα μου προσφέρει καλύτερο προιον για τα δικά μου μάτια, θα ξαναπάω σε AMD GPU ξανά.
Ευτυχώς η δυστυχώς τα λεφτά στους καιρούς που ζούμε δεν είναι για πέταμα(για τους περισσότερους) οπότε προφανώς θα κοιτάω ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ αγορά και να κάνω να παίρνω το πιο VFM προιον στα χρήματα που διαθέτω.