AMD RX6000 Series (RDNA2/Big Navi)

[Psycho_Warhead]

6 λεπτά πριν, narta είπε

@720p 

gg 

Σε CPU bound αναλύσεις φαίνονται οι διαφορές στα CPUs όχι σε GPU bound 4Κ..Με τους Zen 3 ήρθε στα ίσια.

 

[narta]

4 λεπτά πριν, Herald είπε

Οταν θες να συγκρίενις την διαφορά των επεξεργαστών πας σε μια ανάλυση να μην σε κόβει η κάρτα. Αυτή η ανάλυση θα μπορούσε να είναι και 4k. Δεν είναι αυτοσκοπός το 720p, αυτοσκοπός είναι να μην σε κόβει η κάρτα. Tρέχουμε σε αυτήν την ανάλυση γιατί δεν έχουμε πρόσβαση σε μια συστοιχία 3090. Αμά μου δώσεις μια 2η 3090 και σε 4k θα είναι 20% η διαφορά τους  Είναι απλά παραπλάνηση / εξαπάτηση να λές είναι 4% η διαφορά μεταξύ 2 προιοντών όταν υπάρχει κάτι άλλο που τα κόβει.

Σαν να σου λέω το hyundai μου είναι εξίσου γρήγορο με την La Ferrari. (με τρύπια λάστιχα σε βρεγμένο οδόστρωμα, με μεθυσμένο οδηγό και όριο ταχύτητας τα 80). 

Πάντως τα 1080p benchmarks με κάρτες των 1000+ ευρώ δεν σε ενόχλησαν, το CPU benching σε 720p σε ενόχλησε  

 

1 λεπτό πριν, Psycho_Warhead είπε

Σε CPU bound αναλύσεις φαίνονται οι διαφορές στα CPUs όχι σε GPU bound 4Κ..Με τους Zen 3 ήρθε στα ίσια.

 

 

Παρτε απόφαση τι θέλετε: 4k RT ΟΝ gaming (που ο επεξεργαστης πεταει χαρταετο) ή 720p gaming (που αναλαμβανει τον χαρταετο η gpu); 

Δεν γινεται να μιλαμε σε τεχνολογικο forum για pc master race (my ass) και μετα να πετας gaming συγκριτικο στα 720p ή σε μηχανες γραφικων που δεν εχουν ιδεα οτι υπάρχουν περισσοτερα απο 4 thread στον επεξεργαστη γιατι εχουν 15+ χρονια ύπαρξης. Αυτου του ειδους οι @@ οδηγουν τους φανατιλες του pc gaming στον δρομο που χαραξαν οι hi fidelit-αδες που μάλωναν/μαλωνουν(?) για το ποιος επιχρυσωμένος ακροδέκτης των 1000€ εχει λιγοτερες απωλειες ποιοτητας και ηταν και συνεχιζουν να ειναι περιγελος των υπόλοιπων 99.9% των μουσικόφιλων. 

 

[Sakiz105]

6 λεπτά πριν, narta είπε

 

 

Παρτε απόφαση τι θέλετε: 4k RT ΟΝ gaming (που ο επεξεργαστης πεταει χαρταετο) ή 720p gaming (που αναλαμβανει τον χαρταετο η gpu); 

Δεν γινεται να μιλαμε σε τεχνολογικο forum για pc master race (my ass) και μετα να πετας gaming συγκριτικο στα 720p ή σε μηχανες γραφικων που δεν εχουν ιδεα οτι υπάρχουν περισσοτερα απο 4 thread στον επεξεργαστη γιατι εχουν 15+ χρονια ύπαρξης. Αυτου του ειδους οι @@ οδηγουν τους φανατιλες του pc gaming στον δρομο που χαραξαν οι hi fidelit-αδες που μάλωναν/μαλωνουν(?) για το ποιος επιχρυσωμένος ακροδέκτης των 1000€ εχει λιγοτερες απωλειες ποιοτητας και ηταν και συνεχιζουν να ειναι περιγελος των υπόλοιπων 99.9% των μουσικόφιλων. 

 

εδώ η amd αφιέρωσε 3 λεπτά από 20λεπτη παρουσίαση γεννιάς cpu σε cs go fps στα 720p. τι λέμε τώρα χαχα

[Herald]

10 λεπτά πριν, narta είπε

Παρτε απόφαση τι θέλετε: 4k RT ΟΝ gaming (που ο επεξεργαστης πεταει χαρταετο) ή 720p gaming (που αναλαμβανει τον χαρταετο η gpu); 

Δεν γινεται να μιλαμε σε τεχνολογικο forum για pc master race (my ass) και μετα να πετας gaming συγκριτικο στα 720p ή σε μηχανες γραφικων που δεν εχουν ιδεα οτι υπάρχουν περισσοτερα απο 4 thread στον επεξεργαστη γιατι εχουν 15+ χρονια ύπαρξης. Αυτου του ειδους οι @@ οδηγουν τους φανατιλες του pc gaming στον δρομο που χαραξαν οι hi fidelit-αδες που μάλωναν/μαλωνουν(?) για το ποιος επιχρυσωμένος ακροδέκτης των 1000€ εχει λιγοτερες απωλειες ποιοτητας και ηταν και συνεχιζουν να ειναι περιγελος των υπόλοιπων 99.9% των μουσικόφιλων. 

 

Δεν έχει σημασία τι θέλουμε. Εγώ θέλω 8k gaming με 200% resolution scale RT psycho 120 fps.

Όλα αυτά αδιαφόρα, δεν αλλάζουν το γεγονός οτι η διαφορά μεταξύ Intel και AMD δεν ήταν 4%. Aυτό είναι παραπλάνηση. Γράψε αν θες οτι "στις υψηλές αναλύσεις για τις οποίες προορίζονται αυτές οι κάρτες δεν έχουν διαφορά τα CPU" να συμφωνήσω. Όταν γράφεις όμως ότι η διαφορά είναι 4%, ε δεν είναι. 

Ιδίως οταν το γράφεις σε αυτό εδώ το νήμα είναι γελοίο. Εδώ για να βγάλουν ανώτερη την 6800xt συζητάμε για 1080p competitive gaming με κάρτες των 1.000€. E σε αυτά λοιπόν CPU bound θα είσαι, και η διαφορά δεν είναι 4% που λές. Αλλά ναι, στο θέμα των AMD CPU παίρνουμε Ryzen γιατί σε 4k δεν έχει διαφορά ο επεξεργαστής, αλλά στο νήμα των AMD καρτών παίρνουμε 6800xt γιατί τα πάνε καλυτερα σε 1080p  

Τα ίδια άτομα τα γράψανε και τα δύο. Ε πως γένεν αυτό. Η λογική λέει οτι την κάρτα την τεστάρις σε υψηλές αναλύσεις για να μην σε κόβει η CPU και το CPU σε χαημλές αναλύσεις για να μην σε κόβει η κάρτα. Αυτά, τα τώρα αν κάποιοι τα διαστρεβλώνουν για να βγαίνει μπροστά η εκάστοτε αγαπημέντη τους εταιρεία ε εντάξει, δεν θα παίξω αυτό το παιχνίδι, παίζω cyberpunk τώρα.

Επεξ/σία 13 Δεκεμβρίου 2020 από Herald

[Fulgore]

1 ώρα πριν, Πέτρος είπε

Αυστηρά για τη διαθεσιμότητα και το πόσοι έχουν πάρει nVidia κάρτες σε σχέση με AMD, εντελώς λάθος η σύγκριση,

Οι πράσινες κυκλοφόρησαν κάπου 2 μήνες νωρίτερα, αν δεν κάνω λάθος, με σαφώς πιο τραγικά νούμερα διαθεσιμότητας+τιμών από ότι τώρα οι κόκκινες.

Πρέπει η AMD να έχει προϊόντα 20-30% καλύτερα σε όλα τα επίπεδα από τον αντίπαλο σε 20-30% χαμηλότερες τιμές για να προτιμηθεί.

Παρε παραδειγμα την πιο προσφατη RTX καρτα,την 3060ti και δες τι διαθεσιμοτητα υπαρχει για αυτην σε σχεση με την 6800 πχ. Μια απο τα ιδια και με την 3070 σε σχεση με την 6800.

Κυριολεκτικα χαλι μαυρο αυτο που γινεται σε Amd μερια,ακομα χειροτερο και απο nvidia της οποιας και αυτην ειναι χαλια.

Περαν τουτου εσυ εχεις κολλησει στις επιδοσεις και στις τιμες,με βαση το τι ισχυε παλιοτερα.

Εγω σου περιγραφω το τι ισχυει σημερα που το σημαντικοτερο προβλημα ειναι η διαθεσιμοτητα. Αν η Amd ειχε πολυ περισσοτερες καρτες στην αγορα σε αυτες τις τιμες,θα εβλεπες το εδω θεμα να ειχε γεμισει με κατοχους,οπως ειδες περυσι το διπλα θεμα με τις 5700xt σε σχεση με 2070 και 2070super.

Για τον ιδιο λογο που βλεπεις περισσοτερη κινηση στο θεμα των Zen3,παρολο που ειναι ακριβοτεροι και σε καποια παιχνιδια πισω απο το αντιστοιχο θεμα των Intel.

Απλα ειναι τα πραγματα.

Οταν ο αλλος βρει διαθεσιμη 3070 στα 600ευρω,θα την παρει και ας ειναι overall χειροτερη απο την 6800,γιατι η 6800 ειναι αφαντη μεν και ζηταει και 800+ευρω δε λογω αθλιας διαθεσιμοτητας.

Ετσι προεκυψε και το πινακακι που ανεφερε ο @d4ydr33m3r στο διπλα θεμα.

[narta]

10 λεπτά πριν, Sakiz105 είπε

εδώ η amd αφιέρωσε 3 λεπτά από 20λεπτη παρουσίαση γεννιάς cpu σε cs go fps στα 720p. τι λέμε τώρα χαχα

H amd θελει να πουλησει το προιον της και ας κανει οτι θελει. Ο καταναλωτης που πληρωνει γιατι να το κανει; Γιατι να προσπαθήσει "να πουλησει" οποιοδηποτε προιον σε καποιον τριτο; Είτε παιρνει προμηθεια (πιθανοτητα 0,00001% στο παρον forum), είτε κινείται απο συναισθηματικους λόγους προσπαθώντας να επιβεβαιωσει την τωρινη ή παλαιοτερες επιλογες του.

6 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Οταν ο αλλος βρει διαθεσιμη 3070 στα 600ευρω,θα την παρει και ας ειναι overall χειροτερη απο την 6800,γιατι η 6800 ειναι αφαντη μεν και ζηταει και 800+ευρω δε λογω αθλιας διαθεσιμοτητας.

Το αυτο. Οποιος εχει αναγκη (πραγματικη ή πλασματικη) θα παρει οτι βρει διαθεσιμο ανεξαρτητου απόδοσης. Η amd εχει διαθεσιμότητα  ιση με την θερμοκρασία που αλλαζει κατάσταση το νερο απο υγρο σε στερεο κατι περισσοτερο απο 0.

Επεξ/σία 13 Δεκεμβρίου 2020 από narta

[Herald]

8 λεπτά πριν, narta είπε

H amd θελει να πουλησει το προιον της και ας κανει οτι θελει. Ο καταναλωτης που πληρωνει γιατι να το κανει; Γιατι να προσπαθήσει "να πουλησει" οποιοδηποτε προιον σε καποιον τριτο; Είτε παιρνει προμηθεια (πιθανοτητα 0,00001% στο παρον forum), είτε κινείται απο συναισθηματικους λόγους προσπαθώντας να επιβεβαιωση την τωρινη ή παλαιοτερες επιλογες του.

Όποιος αγοράζει ΑΦΟΥ δεί review δεν τίθεται θέμα επιβεβαίωσης της επιλογής του. Την επιλογή την έκανε λόγω των review, και άρα λογικό να την υποστηρίζει. Αμα δεν την υποστήριζε τότε δεν θα είχε κάνει αυτην την επιλογή εξαρχής 

Δεν νομίζω να υπάρχει άτομο που θεωρεί το Χ μάπα, αλλά παρολαυτά το αγοράζει και μετά προσπαθεί να το υποστηρίξει παρά το ότι ξέρει ότι είναι μάπα επειδή το αγόρασε. 

 

Έχουμε και ένα παιδί στο benchmarking νήμα με 3rd gen ryzen που αναβάθμισε από 2080 σε 3080 και αναρωτιέται γιατί βγάζει τα ίδια fps. Πήγαινε να του εξηγήσεις την θεωρία σου για το 4%  

Επεξ/σία 13 Δεκεμβρίου 2020 από Herald

[Επισκέπτης]

29 λεπτά πριν, narta είπε

 

 

Παρτε απόφαση τι θέλετε: 4k RT ΟΝ gaming (που ο επεξεργαστης πεταει χαρταετο) ή 720p gaming (που αναλαμβανει τον χαρταετο η gpu); 

Δεν γινεται να μιλαμε σε τεχνολογικο forum για pc master race (my ass) και μετα να πετας gaming συγκριτικο στα 720p ή σε μηχανες γραφικων που δεν εχουν ιδεα οτι υπάρχουν περισσοτερα απο 4 thread στον επεξεργαστη γιατι εχουν 15+ χρονια ύπαρξης. Αυτου του ειδους οι @@ οδηγουν τους φανατιλες του pc gaming στον δρομο που χαραξαν οι hi fidelit-αδες που μάλωναν/μαλωνουν(?) για το ποιος επιχρυσωμένος ακροδέκτης των 1000€ εχει λιγοτερες απωλειες ποιοτητας και ηταν και συνεχιζουν να ειναι περιγελος των υπόλοιπων 99.9% των μουσικόφιλων. 

 

Τα 720p δεν είναι για daily χρήση αλλά για benchmarking αφού θες να εξαλείψεις τον παράγοντα gpu και εκεί η διαφορά του 8700Κ από τον 1700Χ δεν ήταν μόνο 4%. Αλλά επειδή σε πιο φυσιολογικές καταστάσεις (δηλαδή 1080p με mid range κάρτα ή 1440p) η διαφορά μειωνόταν πάρα πολύ γιατί στην πραγματικότητα είσαι gpu bound την περισσότερη ώρα λέγαμε ότι δεν αξίζει να δώσεις τα διπλά για τον intel. Αλλά τώρα η τιμή είναι ίδια οπότε πας στην 3080. Είναι λάθος η αναφορά στο intel vs ryzen, εκεί οι ryzen ήταν πολύ καλύτερο value αφού είχαν και παραπάνω πυρήνες και φυσικά αρκετά χαμηλότερη τιμή..

Επεξ/σία 13 Δεκεμβρίου 2020 από Επισκέπτης

[Πέτρος]

9 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Παρε παραδειγμα την πιο προσφατη RTX καρτα,την 3060ti και δες τι διαθεσιμοτητα υπαρχει για αυτην σε σχεση με την 6800 πχ. Μια απο τα ιδια και με την 3070 σε σχεση με την 6800.

Κυριολεκτικα χαλι μαυρο αυτο που γινεται σε Amd μερια,ακομα χειροτερο και απο nvidia της οποιας και αυτην ειναι χαλια.

Περαν τουτου εσυ εχεις κολλησει στις επιδοσεις και στις τιμες,με βαση το τι ισχυε παλιοτερα.

Εγω σου περιγραφω το τι ισχυει σημερα που το σημαντικοτερο προβλημα ειναι η διαθεσιμοτητα. Αν η Amd ειχε πολυ περισσοτερες καρτες στην αγορα σε αυτες τις τιμες,θα εβλεπες το εδω θεμα να ειχε γεμισει με κατοχους,οπως ειδες περυσι το διπλα θεμα με τις 5700xt σε σχεση με 2070 και 2070super.

Για τον ιδιο λογο που βλεπεις περισσοτερη κινηση στο θεμα των Zen3,παρολο που ειναι ακριβοτεροι και σε καποια παιχνιδια πισω απο το αντιστοιχο θεμα των Intel.

Απλα ειναι τα πραγματα.

Οταν ο αλλος βρει διαθεσιμη 3070 στα 600ευρω,θα την παρει και ας ειναι overall χειροτερη απο την 6800,γιατι η 6800 ειναι αφαντη μεν και ζηταει και 800+ευρω δε λογω αθλιας διαθεσιμοτητας.

Ετσι προεκυψε και το πινακακι που ανεφερε ο @d4ydr33m3r στο διπλα θεμα.

Πάλι ανόμοια πράγματα στη συζήτηση.

Η 3060ti μαζί (σχεδόν) με τις υπόλοιπες φτιάχτηκε (σαν chip), άσχετο το πότε βγήκε στην αγορά. Yields/Quotas και καμμία σχέση τα μεγέθη πυρήνων, για να μπαίνουν στην ίδια πρόταση. Οι 3070 μαζί βγήκαν+κυκλοφόρησαν με τις μεγάλες. Έχουν ακριβώς ίδιο προβάδισμα σε σχέση με τις 6800.

Έχει ξεκάθαρα πρόβλημα διαθεσιμότητας η AMD, δεν το αρνήθηκε ποτέ κανείς αυτό. Εξακολουθεί να είναι 2 μήνες πίσω.

Πρόβλημα έχει και με τους Zen3, βέβαια, αλλά όντως μια χαρά χαμός γίνεται κι από εκεί. Κάποιοι διατίθενται να πληρώσουν 20-30-50% καπέλο για να τους έχουν. Επιλογή τους, δικαίωμά τους. Εδώ, στις RDNA2, δεν υπάρχει τέτοια διάθεση.

[Επισκέπτης]

Ταναπου τα κάνανε, και έβγαινε ο άλλος ο γελοίος και έλεγε ότι δεν θα είναι paper launch. Το γεγονός είναι ότι σε 5 μέρες συμπληρώνουμε ένα μήνα από το release και οι 6800ΧΤ είναι πιο ακριβές από τις 3080 παρόλο που έχουν 50 ευρώ χαμηλότερο msrp. Θυμάται κανένας τι γινόταν 1 μήνα μετά το release της 3080 για να συγκρίνουμε έστω τον πρώτο μήνα κυκλοφορίας, έτσι ενδεικτικά;

[narta]

1 λεπτό πριν, yiannis1991 είπε

ο άλλος ο γελοίος και έλεγε ότι δεν θα είναι paper launch.

Δεν ειναι paper launch. Ουτε χαρτοκουτο δεν βρίσκεις. Ουτε καν αυτο! 😆

[Fulgore]

2 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Οι 3070 μαζί βγήκαν+κυκλοφόρησαν με τις μεγάλες.

Έχει ξεκάθαρα πρόβλημα διαθεσιμότητας η AMD, δεν το αρνήθηκε ποτέ κανείς αυτό. Εξακολουθεί να είναι 2 μήνες πίσω.

Οι 3080 επισημα κυκλοφορησαν στην αγορα μεσα Σεπτεμβριου.

Οι 3070 κυκλοφορησαν επισημα στην αγορα τελος Οκτωβριου(29 αν δεν κανω λαθος),κοινως λιγες μερες πριν το επισημο launch των 6800/xt.

 

 

 

[Psycho_Warhead]

40 λεπτά πριν, narta είπε

 

 

Παρτε απόφαση τι θέλετε: 4k RT ΟΝ gaming (που ο επεξεργαστης πεταει χαρταετο) ή 720p gaming (που αναλαμβανει τον χαρταετο η gpu); 

Δεν γινεται να μιλαμε σε τεχνολογικο forum για pc master race (my ass) και μετα να πετας gaming συγκριτικο στα 720p ή σε μηχανες γραφικων που δεν εχουν ιδεα οτι υπάρχουν περισσοτερα απο 4 thread στον επεξεργαστη γιατι εχουν 15+ χρονια ύπαρξης. Αυτου του ειδους οι @@ οδηγουν τους φανατιλες του pc gaming στον δρομο που χαραξαν οι hi fidelit-αδες που μάλωναν/μαλωνουν(?) για το ποιος επιχρυσωμένος ακροδέκτης των 1000€ εχει λιγοτερες απωλειες ποιοτητας και ηταν και συνεχιζουν να ειναι περιγελος των υπόλοιπων 99.9% των μουσικόφιλων. 

 

Ναι τι σχέση έχει τι θέλουμε με το να δούμε ποιο CPU είναι καλύτερο ; Για να συγκρίνεις CPUs θες CPU bound αναλύσεις/settings. Εγώ παίζω σε 4Κ γι' αυτό είμαι με 9900K και δεν πρόκειται να αλλάξω σύντομα αφού σ' αυτή την ανάλυση μετράει 100% η GPU.

[narta]

Μόλις τώρα, Psycho_Warhead είπε

Ναι τι σχέση έχει τι θέλουμε με το να δούμε ποιο CPU είναι καλύτερο ; Για να συγκρίνεις CPUs θες CPU bound αναλύσεις/settings. Εγώ παίζω σε 4Κ γι' αυτό είμαι με 9900K και δεν πρόκειται να αλλάξω σύντομα αφού σ' αυτή την ανάλυση μετράει 100% η GPU.

Γιατι το pcmr δεν παιζει σε 720p. >1440p max settings τουλάχιστον. Δεν λογιζεται pcmr με previous gen console settings.

[Psycho_Warhead]

3 λεπτά πριν, narta είπε

Γιατι το pcmr δεν παιζει σε 720p. >1440p max settings τουλάχιστον. Δεν λογιζεται pcmr με previous gen console settings.

Οι περισσότεροι streamers είναι με 1080P/240Hz monitors και φαντάζομαι σιγά σιγά θα πάνε σε 1080P/360Hz monitors οπότε αυτούς τους ενδιαφέρουν κυρίως οι CPUs.