Γνωριζετε αν ειναι αδικημα ;

[jgeorgiou]

Υπάρχει μια παροιμία που έρχεται από τα παλιά "εδώ γ@μουν αρσενικά και συ γυρεύεις νύφη" , βεβαίως μπορεί να πάει να καταθέσει μήνυση αλλά πολύ δύσκολα θα καταδικαστεί για τόσο ασήμαντο αδίκημα που αποδικνύεται δύσκολα ιδίως μετά από πολλά χρόνια. Πες στην φίλη σου ότι μπορεί να το κυνηγήσει αλλά θα πρέπει να οπλιστεί με πολύ υπομονή (χρόνια) και αρκετά έξοδα γιατί τα γούστα και τα χόμπυ πληρώνονται. Υπάρχει ένα λεπτό όριο όπου κάποιους τσακωμούς με πρώην οικεία πρόσωπα δεν τους λύνουν οι δικαστές αλλά οι ψυχολόγοι. Σε αμφότερες τις περιπτώσεις πληρώνεις αδρα.

Επεξ/σία 12 Φεβρουαρίου 2022 από jgeorgiou

[thetiesthatbind]

2 ώρες πριν, Snoob είπε

Για να καταλάβουμε λίγο τι συμβαίνει:

Θα πάει η θιγόμενη να ρωτήσει τον άνθρωπο που πήγε στη γραμματεία "τι μέρα πήγες εκεί και σε ποιον μίλησες;" για να εντοπίσει τον υπάλληλο και να πάει μετά να καταθέσει μήνυση για διαρροή προσωπικών δεδομένων της;

Και πώς θα αποδείξει η θιγόμενη πως ο τάδε υπάλληλος διέρρευσε το οτιδήποτε; Επειδή ένα άτομο με το οποίο προφανέστατα τους συνδέει κάποια σχέση (έστω και αν έχουν έρθει, στο μεταξύ, σε ρήξη), ήξερε ότι χρωστάει μαθήματα;

Ειλικρινά, αν βρεθεί δικηγόρος που θα πάρει λεφτά από την κοπέλα για να ασχοληθεί με αυτή την απίθανη ιστορία, θα μιλάμε για δικολάβο από τους λίγους. Ποιο δικαστήριο θα ασχοληθεί με μια τέτοια φαιδρή ιστορία;

Δεν αποδεικνύεται ότι η γραμματεία διέρρευσε το οτιδήποτε. Ακόμη και στη μυθιστορηματική περίπτωση που καταστεί εφικτό να εντοπιστεί ο υπάλληλος που απάντησε στον άνθρωπο που απευθύνθηκε στη γραμματεία, ο υπάλληλος θα αρνηθεί τα πάντα, και για όσο θα διαρκέσει η υπομονή του δικαστή θα αναλωθείτε σε μια επικών διαστάσεων κολοκυθιά "Δεν του το είπα εγώ;" "Αμ ποιος του το είπε;" "Και πού να ξέρω, η Πυθία είμαι"; προτού κοπανήσει τη ματσόλα ο δικαστής στην έδρα και σας στείλει στην ευχή.

Ο άνθρωπος που ρώτησε, προφανέστατα νοιάζεται την αιώνια φοιτήτρια. Αλλιώς, δεν θα πήγαινε να ρωτήσει αν υπάρχει άνθρωπος να τη βοηθήσει, μπας και περάσει εκείνα τα ρημάδια τα μαθήματα.

Που σημαίνει πως ο κατηγορούμενος για διαρροή προσωπικών δεδομένων υπάλληλος της γραμματείας (αν υποθέσουμε πως αυτή η απίθανη ιστορία φτάσει κάποια στιγμή σε αίθουσα δικαστηρίου...) δια του δικηγόρου του θα ισχυριστεί πλήρη άγνοια για το πως ένας άνθρωπος που διατηρούσε προσωπική σχέση με τη μηνύτρια γνώριζε ότι χρωστούσε πέντε μαθήματα.

Σκεφτείτε λιγάκι, πριν προτείνετε σε ανθρώπους να σπαταλήσουν το χρόνο τους (και το χρόνο των ήδη βυθισμένων σε έναν ωκεανό φαιδρών υποθέσεων ελληνικών δικαστηρίων) σε μια υπόθεση που, αν δεν οδηγήσει το δικαστή στο χειρουργείο για μεταμόσχευση ήπατος από τα ακατάσχετα γέλια, το μόνο που θα πετύχει είναι να προσθέσει στον εκνευρισμό της μηνύτριας και κάποιες εκατοντάδες πεταμένα ευρώ.

 

 

Κάνεις λάθος μόνο σε ένα κομμάτι, η υπηρεσία Πληροφορικής του Πανεπιστημίου που ανήκει, μπορεί να δει ποιος μπήκε στην καρτέλα της, ποια μέρα και ώρα. Άρα, ναι μπορεί να τον εντοπίσει. Επίσης, αν μπορεί να αποδείξει ότι δεν ήταν η θιγόμενη αυτή που ζήτησε πρόσβαση εκείνη τη στιγμή, και αυτό είναι εύκολο, εφόσον βρισκόταν στη δουλειά, επίσης μπορεί να επικαλεστεί και να υποδείξει παραβίαση / διαρροή.  Εξάλλου, το "θύμα", έχει πρόσβαση με τους δικούς της κωδικούς ανά πάσα ώρα και στιγμή στην καρτέλα της οπότε γιατί να πάει στο πανεπιστήμιο κοκ. ]

Είναι όλο αυτό παράλογο που συζητάμε και θα έπρεπε να έχει κλείσει ήδη το τοπικ; ΝΑΙ  

Στα άλλα, έχεις δίκαιο 101%. 

Επεξ/σία 12 Φεβρουαρίου 2022 από thetiesthatbind

[Ukforthemoment]

Αντι η "φίλη" να στρώσει πισινό να διαβάσει ψάχνει για γωνία στο δεκάρικο.

[vorlon68]

Πώς γίνεται κάποιος να γράφεται στο φόρουμ και για 6 μήνες να μην έχει κάνει καμία ανάρτηση και μετα ενα ΣΚ να πετάει ενα κουκουρούκου θέμα... δεν μπορώ να το καταλάβω.

[TuXaKoS]

35 λεπτά πριν, vorlon68 είπε

Πώς γίνεται κάποιος να γράφεται στο φόρουμ και για 6 μήνες να μην έχει κάνει καμία ανάρτηση και μετα ενα ΣΚ να πετάει ενα κουκουρούκου θέμα... δεν μπορώ να το καταλάβω.

Εδώ κάνεις λάθος.. Με ένα άλλο ενδιαφέρον θέμα ξεκίνησαν όλα: 

 

[vorlon68]

Πάντως καλά που υπάρχουν και αυτά τα θέματα και γελάμε λιγάκι.

[Nabuko]

3 ώρες πριν, Snoob είπε

Ποιο δικαστήριο θα ασχοληθεί με μια τέτοια φαιδρή ιστορία;

Δεν φτάνουν όλες οι μηνύσεις/εγκλήσεις στην έδρα. Ο εισαγγελέας τις τελείως άκυρες τις στέλνει αρχείο κατευθείαν. 

[vorlon68]

3 λεπτά πριν, Nabuko είπε

Δεν φτάνουν όλες οι μηνύσεις/εγκλήσεις στην έδρα. Ο εισαγγελέας τις τελείως άκυρες τις στέλνει αρχείο κατευθείαν. 

Γι' αυτο τον λόγο πριν κάποια χρόνια έβαλαν κάποιο ποσο που πρέπει να πληρώσεις αμα θες να κάνεις μηνυση. Παλια κάνανε μηνυσεις για ψυλλου πήδημα.

[sleon]

Ο κύριος είναι ο πρώην, και ο γράφων ο νυν; Φυλακή ρε, ο νέος είναι ωραίος κι ας τον παλιό να είναι αλλιώς.

Ο κύριος είναι ο πρώην, και ο γράφων ο νυν; Φυλακή ρε να πάει, ο νέος είναι ωραίος κι ας τον παλιό να είναι αλλιώς.

[Basilhs23___]

10 ώρες πριν, goodvalue είπε

Μια φιλη μου ειναι  επι πτυχιω φοιτητρια και  χρωσταει 5 μαθηματα  . Επειδη δουλευε ειχε εγκαταλειψει τη σχολη της για καποιο χρονικο διαστημα . Καποιος  της  ειπε  ενωποιον 2 ατομων  οτι πηγε στο πανεπιστημιο και  ρωτησε εναν κυριο στη γραμματεια ποσα μαθηματα χρωσταει και του απαντησε 5 μαθηματα . Να σημειωσω οτι ο κυριος πηγε χωρις τη θεληση της κοπελας . Πραγματι και η κοπελα του ειχε 5 μαθηματα και δεν την πιστευε . Ζητησε απο  τον κυριο στη γραμματεια να της βρει καθηγητη για να τη διαβασει  επι πληρωμη . Η κοπελα ποτε δεν του το ζητησε . Ο κυριος του απαντησε οτι αυτο δε γινεται και μονο οι μεταπτυχιακοι μπορουν να το κανουν  . Αποτελει  αδικημα το γεγονος  οτι εξεθεσε τα προσωπικα της δεδομενα εννοω τα ποσα μαθηματα οφειλει  γνωριζω οτι απαγορευεται ; η κοπελα δε γνωριζε γι αυτη τη συναντηση  . Επισης οι σχεσεις της  με τον κυριο εχουν κλονισθει για τα καλα εδω και παρα πολυ καιρο λογω του οτι την συκοφαντησε για πραγματα ανυποστατα τα οποια φυσικα του τα αντεκρουσε με αποδειξεις . . 

Οι γραμματείες και η κάθε γραμματεία σε μια οποιαδήποτε επιχείρηση ή δημόσια υπηρεσία  απαγορεύεται να δώσει το οποιοδήποτε στοιχείο σχετικά με άτομα που φοιτούν η αποφοίτησαν. Το ίδιο ισχύει για οποιαδήποτε ιδιωτική εταιρεία εκτός αν υπέγραψες για κάποιον όρο σε συμβόλαιο. Ούτε καν αν είσαι πελάτης μπορούν να πουν. 

Το μόνο που μπορεί να γίνει είναι να σου πουν κάτι αν έχεις εξουσιοδότηση. 

Το αδίκημα δεν ξέρω πως ορίζεται νομικά αλλά μιλάμε για μια παρανομία / παρατυπία. Για το τι μπορεί να κάνει η κοπέλα δεν ξέρω εκτός κι αν έχει αποδείξεις. Αλλά τζάμπα θα χάσει τον χρόνο της να τρέχει με δικηγόρους και δικαστήρια, να πει στον κυριουλη αυτόν να κοιτάξει τον εαυτό του και να μην ασχοληθεί ξανά με την κοπέλα. 

4 ώρες πριν, Snoob είπε

Για να καταλάβουμε λίγο τι συμβαίνει:

Θα πάει η θιγόμενη να ρωτήσει τον άνθρωπο που πήγε στη γραμματεία "τι μέρα πήγες εκεί και σε ποιον μίλησες;" για να εντοπίσει τον υπάλληλο και να πάει μετά να καταθέσει μήνυση για διαρροή προσωπικών δεδομένων της;

Και πώς θα αποδείξει η θιγόμενη πως ο τάδε υπάλληλος διέρρευσε το οτιδήποτε; Επειδή ένα άτομο με το οποίο προφανέστατα τους συνδέει κάποια σχέση (έστω και αν έχουν έρθει, στο μεταξύ, σε ρήξη), ήξερε ότι χρωστάει μαθήματα;

Ειλικρινά, αν βρεθεί δικηγόρος που θα πάρει λεφτά από την κοπέλα για να ασχοληθεί με αυτή την απίθανη ιστορία, θα μιλάμε για δικολάβο από τους λίγους. Ποιο δικαστήριο θα ασχοληθεί με μια τέτοια φαιδρή ιστορία;

Δεν αποδεικνύεται ότι η γραμματεία διέρρευσε το οτιδήποτε. Ακόμη και στη μυθιστορηματική περίπτωση που καταστεί εφικτό να εντοπιστεί ο υπάλληλος που απάντησε στον άνθρωπο που απευθύνθηκε στη γραμματεία, ο υπάλληλος θα αρνηθεί τα πάντα, και για όσο θα διαρκέσει η υπομονή του δικαστή θα αναλωθείτε σε μια επικών διαστάσεων κολοκυθιά "Δεν του το είπα εγώ;" "Αμ ποιος του το είπε;" "Και πού να ξέρω, η Πυθία είμαι"; προτού κοπανήσει τη ματσόλα ο δικαστής στην έδρα και σας στείλει στην ευχή.

Ο άνθρωπος που ρώτησε, προφανέστατα νοιάζεται την αιώνια φοιτήτρια. Αλλιώς, δεν θα πήγαινε να ρωτήσει αν υπάρχει άνθρωπος να τη βοηθήσει, μπας και περάσει εκείνα τα ρημάδια τα μαθήματα.

Που σημαίνει πως ο κατηγορούμενος για διαρροή προσωπικών δεδομένων υπάλληλος της γραμματείας (αν υποθέσουμε πως αυτή η απίθανη ιστορία φτάσει κάποια στιγμή σε αίθουσα δικαστηρίου...) δια του δικηγόρου του θα ισχυριστεί πλήρη άγνοια για το πως ένας άνθρωπος που διατηρούσε προσωπική σχέση με τη μηνύτρια γνώριζε ότι χρωστούσε πέντε μαθήματα.

Σκεφτείτε λιγάκι, πριν προτείνετε σε ανθρώπους να σπαταλήσουν το χρόνο τους (και το χρόνο των ήδη βυθισμένων σε έναν ωκεανό φαιδρών υποθέσεων ελληνικών δικαστηρίων) σε μια υπόθεση που, αν δεν οδηγήσει το δικαστή στο χειρουργείο για μεταμόσχευση ήπατος από τα ακατάσχετα γέλια, το μόνο που θα πετύχει είναι να προσθέσει στον εκνευρισμό της μηνύτριας και κάποιες εκατοντάδες πεταμένα ευρώ.

 

 

Πολύ σωστά τα λες. Η οποία υπάλληλος και να βρεθεί θα αρνηθεί ότι έκανε κάτι τέτοιο αφού η οποία αναφορά είναι προφορική όχι γραπτή, μόνο τρελή είναι η υπάλληλος για να παραδεχτεί. 

4 ώρες πριν, Ultimategr είπε

Απ οσο γνωριζω και μου το εχουν το εχουν αναφερει και υπαλληλοι τοσο στις τραπεζες(λιστες τειρεσια,λογαριασμους καταθεσεων) κτλ οσο και στις δημοσιες υπηρεσιες υπαρχουν logs με καταγραφες για το ποιος υπαλληλος μπηκε πχ στον τειρεσια,τι πληροφοριες εψαξε κτλ ωστε αν υπαρξει διαρροη προσωπικων δεδομενων να μπορει να εντοπιστει και να εχει τις αναλογες κυρωσεις.Αυτο προβλεπει η νομοθεσια με τα προσωπικα δεδομενα με τα οποια εχουν εναρμονιστει οι τραπεζες,οι δημοσιες υπηρεσιες και τα πανεπιστημια γι τις περιπτωσεις οπως αυτη που συζηταμε.

Υπαρχουν δικηγοροι που ασχολουνται αποκλειστικα με τα προσωπικα δεδομενα οποτε αν ρωτησει ενα δικηγορο θα μπορει να τον κατατοπισει καλυτερα.

 

Καμιά σχέση τράπεζες και τέτοιες υπηρεσίες με γραμματείες σχολών. Τώρα αν πράγματι έχουν εγκαταστήσει τέτοια λογισμικά και τέτοιες λειτουργίες στα συστήματα των σχολών. Μπράβο τους. 

1 ώρα πριν, vorlon68 είπε

Γι' αυτο τον λόγο πριν κάποια χρόνια έβαλαν κάποιο ποσο που πρέπει να πληρώσεις αμα θες να κάνεις μηνυση. Παλια κάνανε μηνυσεις για ψυλλου πήδημα.

Ναι και μετά πολλοί απέφευγαν να κάνουν μήνυση για διάφορα θέματα που είχαν. Δεν είναι λύσεις αυτά τα μέτρα. Είτε ας έχουν ένα ποσόν εντελώς συμβολικό πχ 20 ευρώ, είτε να θεσπίσουν ένα όργανο/υπηρεσία που θα εξετάζει ποια μήνυση αξίζει να φτάσει ως τον εισαγγελέα και τα δικαστήρια, ότι δεν περάσει από εκεί να απορρίπτεται με αιτιολογημενο πόρισμα. 

Επεξ/σία 12 Φεβρουαρίου 2022 από Basilhs23___

[vorlon68]

34 λεπτά πριν, Basilhs23___ είπε

Ναι και μετά πολλοί απέφευγαν να κάνουν μήνυση για διάφορα θέματα που είχαν. Δεν είναι λύσεις αυτά τα μέτρα. Είτε ας έχουν ένα ποσόν εντελώς συμβολικό πχ 20 ευρώ, είτε να θεσπίσουν ένα όργανο/υπηρεσία που θα εξετάζει ποια μήνυση αξίζει να φτάσει ως τον εισαγγελέα και τα δικαστήρια, ότι δεν περάσει από εκεί να απορρίπτεται με αιτιολογημενο πόρισμα. 

Ενα σωστό μέτρο θα ήταν οι μηνύσεις να ήταν δωρεάν, αλλα όμως αν η υπόθεση δεν πάει δικαστικά γιατι μπαινει στο αρχείο γιατι πχ ειναι υποθεση οτι ναναι, τοτε αυτος που έκανε την μήνυση να πληρώσει κάποιο πόσο που θα πάει μέσω εφορίας και δεν θα την σκαπουλάρει.

Επεξ/σία 12 Φεβρουαρίου 2022 από vorlon68

[goodvalue]

κακουργημα χωρις ανατολη . Κυριε κυριε εισαγγελεα ντουγλερι και ντουγλερεα ριξ τους στο γεντικουλεα κυριε κυριε εισαγγελεα . 

[notist]

1 λεπτό πριν, goodvalue είπε

κακουργημα χωρις ανατολη . Κυριε κυριε εισαγγελεα ντουγλερι και ντουγλερεα ριξ τους στο γεντικουλεα κυριε κυριε εισαγγελεα . 

Και άργησες μια μέρα. Συνήθως Παρασκευή ανοίγουν τέτοια θέματα. 

[goodvalue]

3 λεπτά πριν, notist είπε

Και άργησες μια μέρα. Συνήθως Παρασκευή ανοίγουν τέτοια θέματα. 

Πως μ αρεσει που γνωριζεις την εννοια του χρονου . 

Δευτερες σκεψεις ειναι παντα σοφοτερες εξ ου και η καθυστερηση

[zx1234r]

Διάβασα αρκετές φορές το πρόβλημα του/της ts αλλά δεν έχω καταλάβει. Μπορεί κάποιος να μου το ζωγραφίσει σε σχέδιο, με φατσούλες και ταμπέλες?