Η Microsoft κλείνει τα παραθυράκια για την εγκατάσταση των Windows 11 σε παλιούς υπολογιστές

[atypicalcoder]

12 ώρες πριν, AtiX είπε

Για να δούμε σε έναν χρόνο και κιγο παραπάνω, αν τι ποσοστό του 65% με windows 10 θα πάει σε νέα αγορά μηχανήματος για να έχει τα 11 ή αν η MS θα “φάει” τα μούτρα της και θα επιτρέψει και σε παλιότερα μηχανήματα να τρέχουν τα 11… 

αλήθεια τα 12 πότε βγαίνουν?

Α καλά είσαι delulu ρομαντικός εσύ. Για σκέψου λίγο πόσα laptops έχεις δει από γνωστούς/φίλους με Windows 7 (δεν μιλάω καν για αρνητές αναβάθμισης. απλά το αγόρασαν τότε και ούτε που ασχολούνται).

[polaki]

8 hours ago, freegr said:

Βάλτε Linux και ξένοιαστε μια για πάντα. Τελικα οι περιορισμοί δεν θα την βοηθήσουν καν στις πωλήσεις 

Αν αναφέρεσαι στις πωλήσεις software δεν την ενδιαφέρει καθόλου να ΠΟΥΛΑΕΙ windows.

Τα λεφτά της τα βγάζει κυρίως από άλλου. 

 

Δες πόσα βγάζει απτό συνδρομητικό copilot που μόλις ξεκίνησε ουσιαστικά, και φαντάσου σε τί νούμερα θα φτάσει αυτό σε 2-3 χρόνια.

Τα αναφέρω, για να μη νομίζουν οι οικονομολόγοι του insomnia ότι θα κάτσει να κλαίει η Microsoft αν ο Μπάμπης απ’την Κολοπετηνιτσα μείνει με τα Windows 10 ή βάλει Linux.. 

😂

Επεξ/σία 20 Αυγούστου 2024 από polaki

[gokuthelegend]

9 ώρες πριν, freegr είπε

Βάλτε Linux και ξένοιαστε μια για πάντα. Τελικα οι περιορισμοί δεν θα την βοηθήσουν καν στις πωλήσεις 

Έχω λίνουξ εδώ και 4 χρόνια, αλλά δεν είναι λύση αυτή για όλους και για όλα.

[AtiX]

4 ώρες πριν, atypicalcoder είπε

Α καλά είσαι delulu ρομαντικός εσύ. Για σκέψου λίγο πόσα laptops έχεις δει από γνωστούς/φίλους με Windows 7 (δεν μιλάω καν για αρνητές αναβάθμισης. απλά το αγόρασαν τότε και ούτε που ασχολούνται).

Μα αυτό λέω φίλε μου, ελάχιστοι θα πάνε σε καινούριο hardware μόνο και μόνο για να έχουν τα 11…

[Tony_Ts]

Από τη μία αυξάνουν την προπαγάνδα για τα κριτήρια ESG / SDG που πρέπει να πληρούν οι επιχειρήσεις κι από την άλλη εκείνοι που έχουν σχεδιάσει αυτή τη δυστοπία, σφυρούν αδιάφορα όταν πρόκειται για τις δικές τους επιχειρήσεις κι ενέργειες. Δύο μέτρα και δύο σταθμά, με μπόλικη δόση υποκρισίας.

https://invidious.privacyredirect.com/watch?v=wqHjuopq_OM

[adi32]

10 ώρες πριν, Infinitas είπε

Αν το σύστημα σου δουλεύει μια χαρά με τα 10, μείνε με τα 10 όσο αντέξει το μηχάνημα ποιό το πρόβλημα.

Εγώ αυτό κάνω. 

Τόσα χρόνια αυτό που έμαθα είναι ότι δουλεύει σωστά δεν το πειράζουμε. 

Κλείνω και ενημερώσεις και τέλος. 

Παλιά έβαζα ότι νέο υπήρχε σε pc κινητά κλπ και χάλαγα τις μέρες μου τις ώρες μου την ηρεμία μου τον ελεύθερο χρόνο μου. 

Δεν υπάρχει κανένας λόγος να φύγεις από τα 10 επειδή θέλουν να σου πουλήσουν νέο hardware με το ζόρι 

[Errik]

7 hours ago, 50EuroUser said:

1. Windows 10 IoT LTSC με support εως 2027 (de-bloated και χωρις σαβουρο-apps οπως candycrush και τις αλλες αηδιες)

2. *Windows 11 IoT LTSC με 10 χρόνια support χωρίς να θέλει Secure Boot / TPM / UEFI / 4GB RAM. (Υπάρχει σε Preview release και θα βγεί μεσα στο 2024 σε κανονική εκδοση)

3. Κάποιο Linux distro για όσους σιχάθηκαν την microshaft και ίσως θέλουν να ανέβουν skill level. Mint/lubuntu π.χ και μετα ανεβαίνεις σε κανά debian/fedora μέχρι να γίνεις grandmaster και να περάσεις στο arch.

Εξαιρετικά όλα αυτά αλλά παίρνουν ενημερώσεις ασφαλείας; Πως μπορει ένας τελικός χρήστης να τις εγκαταστήσει και να αγοράσει license; (Σόβαρά ρωτάω, κάθε φορά που το έχω ψάξει πάντα πρέπει να κάνεις κάποια μαιμουδιά στην πορεία για να παιξει αν δεν έχεις κάποια Datacenter License) 

[uniquegr]

18 ώρες πριν, Georgios Pappas είπε

Η Microsoft να παει να αυτο*** Μας τα έχει κάνει @@@@@

Ποσο χρειαζόμαστε εναν πραγματικό ανταγωνιστή πραγματικά

Ανταγωνιστές υπάρχουν. Υπάρχει το MacOS, υπάρχει και το Linux. Ειδικά το Linux είναι κελεπούρι απο πολλές απόψεις, δεδομένου ότι εγκαθίσταται σε οτιδήποτε και είναι 100% δωρεάν. Φήμες λένε ότι είναι και πιο ασφαλές απο τα Windows. Το πρόβλημα δεν είναι λοιπόν η απουσία ανταγωνισμού. Το πρόβλημα είναι ότι κάποιες εταιρείες, αρνούνται πεισματικά να παρέχουν το software τους στους χρήστες Linux. Για παράδειγμα η Adobe. Αν όμως ανέβει το ποσοστό χρηστών Linux με παράλληλη σημαντική μείωση αυτών των windows, τότε ΙΣΩΣ αναγκαστούν να ακολουθήσουν το ρεύμα, αλλά τότε θα πήγαιναν άπατα τα windows. 

17 ώρες πριν, panagiotis1988 είπε

Νομίζω ότι ήρθε η ώρα να πάω οριστικά και αμετάκλητα σε linux μετά από καμιά 10αρια αποτυχημένες προσπάθειες (λόγω δικής μου παραξενιας αποτυχημένες). Το μόνο που θα με χαλάσει είναι η συνδρομή 365 που έχω για αλλά 3 χρόνια...

Γιατί, δεν έχεις δυνατότητα να χρησιμοποιήσεις τις εφαρμογές μέσω web browser?

16 ώρες πριν, Toper Harley είπε

Σιγά το πρόβλημα... Dual boot... Κρατάς τα win10 (έστω και χωρις ενημερώσεις) για gaming και κάνα δυο δουλειές που θες απαραίτητα Windows και όλα τα υπόλοιπα σε μια ωραιότατη έκδοση Linux.

Εγώ έχω κάνει το άλλο. Πλέον χρησιμοποιώ συστηματικά Linux ( Mint ως επί το πλείστον ) και έχω φτιάξει virtual machine με Windows 10 στον server μου, χωρίς πρόσβαση στο διαδίκτυο και με passthrough συσκευών του συστήματος, όπως η gpu, έτσι ώστε να μπορώ να χρησιμοποιώ τις εφαρμογές της Adobe. Και πραγματικά, αν δεν χρειαζόταν να τρέξω αυτές τις εφαρμογές, δεν θα ασχολιόμουν ποτέ ξανά με τα windows. 

14 ώρες πριν, liopyr είπε

Πάντως η 8η γενιά βγήκε το 2017, και έχουμε 2024.

7 χρόνια.

Δηλαδή πόσα χρόνια πίσω θα πρέπει να υποστηρίζεται το hardware από σύγχρονα λειτουργικά; Κάθε πότε κάνετε αναβάθμιση, κάθε 10ετία; Και αν ναι, τα windows 11 σας μαράνανε; Με τα 10 δεν καλύπτεται ένα σύστημα 10ετίας;

Debloated τα Windows 11 τρέχουν και σε αστείους επεξεργαστές, πολύ παλιότερους απ'ότι νομίζεις. Βέβαια, δεν είναι οικονομικό κάτι τέτοιο γιατί όσο πιο παλιός ένας επεξεργαστής, τόσο πιο ενεργοβόρος είναι. Αλλά για κάτι 4ης γενιάς ας πούμε, δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα. Π.χ. είχα τον i7 4790S και έτρεχε windows 11 χωρίς πρόβλημα. Του είχα 16 gb ddr3 και μια RX570 nitro 8gb και έσπερνε για τη δουλειά που τον ήθελα. Φυσικά και έχω και ένα υπολογιστή με i5 10600 και 64Gb DDR4 ( στήθηκε για τις εφαρμογές της adobe πριν 4 χρόνια ), αλλά για μια απλή "καθημερινή" χρήση και ο 4790 ήταν εξαιρετικός.

14 ώρες πριν, kurkosdr είπε

Δεν υπάρχει "απλή" χρήση, ο καθένας τρέχει διαφορετικές εφαρμογές στο PC του. Αν το μόνο που ήθελε "το 99%" ήταν ένας browser και ένα Google Docs, το 99% των χρηστών θα είχαν Chromebooks/Chromeboxes.

Και εκεί είναι το πρόβλημα του Desktop Linux: Δεν έχει πείσει ότι με το Wine οι εφαρμογές σου θα έχουν σοβαρές πιθανότητες να λειτουργούν σωστά. Δες πχ το χάος στο Adobe Photoshop και θα καταλάβεις:
https://appdb.winehq.org/objectManager.php?iId=17&sClass=application

Ας έκανε η Adobe τη κίνηση να έβγαζε τα προϊόντα της για Linux και θα έβλεπες που θα πήγαιναν τα Windows... 

13 ώρες πριν, gokuthelegend είπε

Εγώ έχω γυρίσει σε Linux εδώ και 3-4 χρόνια. Για αυτές τις περιπτώσεις που αναφέρεις έχω σε εικονικό μηχάνημα μια καθαρή εγκατάσταση των Windows 10 όπου έχω εγκαταστήσει κάποια πολύ βασικά προγράμματα που δεν υπάρχουν σε Linux, με βασικότερο το Microsoft Office.

Παρομοίως, μόνο που εγώ τρέχω το vm μέσα απο το proxmox και έχω κάνει και gpu passthrough, οπότε το λειτουργικό χρησιμοποιεί τους πόρους του συστήματος σαν να ήταν bare metal. Πλέον, για καθημερινή χρήση έχω Linux.

12 ώρες πριν, Paragontas-x είπε

Όχι φίλε μου δεν είναι έτσι.

Όσο καλά και να είναι τα linux δυστυχώς δεν έχουν την υποστήριξη που έχουν τα windows και αυτό γινότανε ανέκαθεν.

Πολλά προγράμματα που βγαίνουν σε windows δεν βγαίνουν καν σε linux.

Και στα linux πολλά παιχνίδια δεν παίζουν καν.

Ανέκαθεν τα windows ήταν εγκατεστημένα σε απείρως περισσότερα pc's απ' ότι τα linux αυτό από μόνο του κάνει τα windows να υποστηρίζονται πολύ περισσότερο απ' ότι τα linux από προγραμμάτισες κ.τ.λ. με ότι αυτό συνεπάγεται.

Το Linux μια χαρά έχει αρχίσει να υποστηρίζεται για gaming και σιγά σιγά θα ανέβει κι άλλο, περίμενε και θα το δεις. Για τα προγράμματα που τρέχουν μόνο σε Windows, δεν φταίει το Linux, αλλά οι devs που δεν τα φέρνουν στο Linux. Όπως γράφω και παραπάνω, για τέτοιες περιπτώσεις μια καλή λύση είναι το virtualization.

[michael92]

13 ώρες πριν, dieksodo είπε

καλη η προπαγανδα των πρασινων αλλα δεν εχετε ενημερωθει πως τα καινουρια συστηματα καταναλωνουν λιγοτερο ; Καταρχας ενα καινουριο μηχανακι και μονο οτι θα κανει μια διυλεια σε 1 λεπτο αντι για 12 σημαινει πως εξοικονομεις 90% ενεργεια. Ασε που τα καινουρια εχουν τροφοδοτικα επιπεδου φορητου. Τοσο woke πια το ινσομνια  

Δεν είναι θέμα wokeness. Καταρχάς ένα νέο σύστημα για να παραχθεί απαιτεί ενεργειακούς πόρους ίσους με 1000 φορές το βάρος του. Έπειτα τα gains στο efficiency είναι σημαντικά μόνο αν μιλάμε για πολύ παλιά συστήματα. Ακόμα, ελάχιστοι όταν αναβαθμίζουν θα πάνε από σύστημα που κατανάλωνε 300-500W σε σύστημα που καταναλώνει 30-50W καθώς κατά 90% δεν θα είναι αναβάθμιση αλλά sidegrade. Γενικά η τάση για λιγότερο ενεργοβόρα συστήματα που υπήρχε πριν 10-15 χρόνια έχει αντιστραφεί με μοναδική εξαίρεση την Apple. Τέλος, ένα παλιό σύστημα μπορεί να χρησιμεύσει ως backup σε περίπτωση που χαλάσει το καινούριο ή να δωριθεί σε κάποιο μέλος της οικογένειας με λιγότερες ανάγκες. Αν κάτι δουλεύει μια χαρά γιατί να καταστεί άχρηστο χωρίς λόγο; 

[Ne0n]

Το πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχουν επαρκή κίνητρα για την ανακύκλωση των ηλεκτρονικών συσκευών με κάποιο όφελος. Για παράδειγμα εάν η Microsoft και η κάθε εταιρία αναβαθμίζει το λειτουργικό της και απαιτεί την αναβάθμιση του απαραίτητου εξοπλισμού και δεν παρέχει κάποια προνόμια ή κάποια "έκπτωση" μέσω συμφωνιών, ανακύκλωσης τότε είναι καταδικασμένη να εξοστρακιστεί σε βάθος χρόνου. Για παράδειγμα όσον αφορά την ανακύκλωση των ηλεκτρονικών συσκευών σε παγκόσμιο επίπεδο, οι όγκοι ηλεκτρονικών αποβλήτων αυξήθηκαν σε 53,6 εκατομμύρια μετρικούς τόνους το 2019, σημειώνοντας αύξηση 21% από το 2014. Ωστόσο, μόνο το 17,4% των ηλεκτρονικών απορριμμάτων που απορρίφθηκαν το 2019 ανακυκλώθηκε. Στην Ευρώπη, το ποσοστό ανακύκλωσης κυμαίνεται από 30% έως 42%, με την Ελλάδα να βρίσκεται στο 32,9%. Παρόλες τις προσπάθειες, πάρα πολλά ηλεκτρονικά απόβλητα καταλήγουν σε χωματερές.

Επεξ/σία 20 Αυγούστου 2024 από Ne0n

[panagiotis1988]

2 ώρες πριν, uniquegr είπε

Γιατί, δεν έχεις δυνατότητα να χρησιμοποιήσεις τις εφαρμογές μέσω web browser?

 

Τελικά εβαλα ubuntu με clean install γιατί αυτό που με ένοιαζε ήταν το one drive. Μέσω web θα χρησιμοποιώ word κλπ ναι...

 

Το θέμα μου τώρα είναι άλλο. Για να έχω το onedrive στο ubuntu συνδεσα πριν μινα ώρα το λογαριασμό μου 365 που είναι και το βασικό μου gmail ταυτόχρονα (έκανα σύνδεση και το 365 και το gmail) που έχω και τα gservices στο κινητό μου και πριν από 5 λεπτά μου έβγαλε μηνυμα το κινητό μου ότι αποσυνδέθηκαν όλα τα mail που έχω και να κάνω επανασύνδεση...τι γίνεται εδώ;;;;;

[ArgiD]

Λοιπόν, η κάθε Microsoft έχει δικαίωμα να κάνει ότι γουστάρει, όπως η Apple και η κάθε εταιρία, ο πελάτης - χρήστης επίσης με τη σειρά του είναι ελεύθερος να επιλέξει μια από τις διαθέσιμες λύσεις που υπάρχουν και η ιστορία τελειώνει εδώ. Ο καθένας μας ξεχωριστά μπορεί να ζυγίσει τις ανάγκες του, τις δυνατότητες του και τον χρόνο που θέλει να ξοδέψει γύρω από την τεχνολογία των υπολογιστών.

α) Οι περισσότεροι χρήστες απλά ανοίγουν τον υπολογιστή τους και κάνουν τη δουλεία τους, δε γνωρίζουν την εκδοσή windows που χρησιμοποιούν, ούτε είναι σε θέση να αντιμετωπίσουν οποιοδήποτε πρόβλημα. Οπότε από τη στιγμή που δε θέλουν να μάθουν κάτι περισσότερο πολύ απλά μόλις ο υπολογιστής τους σταματήσει να λειτουργεί όπως πρέπει ή θορυβηθούν από τα μηνύματα που θα τους πετάει η Microsoft, θα πάνε σε ένα κατάστημα και θα αγοράσουν καινούριο υπολογιστή.

β) Οι επαγγελματίες θα αναβαθμίσουν τα μηχανήματα τους ξανά και ξανά ή θα μείνουν με λειτουργικό χωρίς υποστήριξη μέχρι να αναγκαστούν να αγοράσουν νέο εξοπλισμό κτλ

γ) Οι μερακλήδες με τα παιχνίδια θα συνεχίσουν να σκορπάνε αβέρτα χρήμα (δικαίωμα τους είναι φυσικά) οπότε δεν είναι ιδιαίτερο πρόβλημα η έκδοση των windows

δ) Όσοι χρήστες θέλουν να πάρουν τον έλεγχο στα χέρια τους θα πάνε σε linux και εν μέρει θα ησυχάσει το κεφάλι τους, καθώς μετά από μια μικρή περίοδο προσαρμογής και ενασχόλησης με το linux όλα θα γίνουν πιο απλά και εύκολα! Το σύστημα τους θα είναι ασφαλές και γρήγορο, θα κάνουν ενημέρωση μόνο  όταν το επιθυμούν, ταυτόχρονα σε όλες τις εφαρμογές και στο λειτουργικό τους με το πάτημα ενός κουμπιού. Οι εγκατάσταση των εφαρμογών γίνεται πανεύκολα  μέσω σχετικής εφαρμογής στυλ playstore και το σημαντικότερο θα είναι σε θέση να αντιμετωπίσουν μόνοι τους μικροπροβλήματα! Κοινώς θα νιώθουν ελεύθεροι! 

Η επιλογή είναι δική σας! 

Θέλεις windows -> θα αγοράσεις νέο εξοπλισμό όταν είναι αναγκαίο.

Θέλεις macos -> θα πληρώσεις αδρά για σύστημα που θα υποστηρίζεται 7-8 χρόνια.

Θέλεις Linux -> θα πρέπει να ασχοληθείς, να προσαρμοστείς και να ξοδέψεις χρόνο για κάτι νέο.                            

 

[gokuthelegend]

6 ώρες πριν, Errik είπε

Πως μπορει ένας τελικός χρήστης να τις εγκαταστήσει και να αγοράσει license;

Όπως θα το έκανε αν υπήρχε οποιοδήποτε άλλο πρόβλημα. Ή θα το κάνει μόνος του αν είναι ψαγμένος ή αν του αρέσει να ψάχνεται, ή αλλιώς θα πάει σε κάποιον τεχνικό να τον εξυπηρετήσει, έναντι κάποιας αμοιβής φυσικά.

[Errik]

4 minutes ago, gokuthelegend said:

Όπως θα το έκανε αν υπήρχε οποιοδήποτε άλλο πρόβλημα. Ή θα το κάνει μόνος του αν είναι ψαγμένος ή αν του αρέσει να ψάχνεται, ή αλλιώς θα πάει σε κάποιον τεχνικό να τον εξυπηρετήσει, έναντι κάποιας αμοιβής φυσικά.

Και ο τεχνικός θα έχει Datacenter License; Η οποία κοστίζει κάποια εκατομύρια ξερω γω; Η θα του τα μαιμουδιάσει όλα; Οπότε ερχόμαστε στην περιπτωση αν εχεις παράνομο λογισμικό, τι σε νοιαζει να είναι και λίγο παλιότερο, έτσι και αλλιώς είναι μη εμπιστοσύνης για ευαίσθητη χρήση. 

[gokuthelegend]

45 λεπτά πριν, Errik είπε

Και ο τεχνικός θα έχει Datacenter License; Η οποία κοστίζει κάποια εκατομύρια ξερω γω; Η θα του τα μαιμουδιάσει όλα; Οπότε ερχόμαστε στην περιπτωση αν εχεις παράνομο λογισμικό, τι σε νοιαζει να είναι και λίγο παλιότερο, έτσι και αλλιώς είναι μη εμπιστοσύνης για ευαίσθητη χρήση. 

Δεν χρειάζεται να βάλει μαϊμού λογισμικό, τα Windows συγκεκριμένα μπορείς να τα εγκαταστήσεις χωρίς κλειδί με το επίσημο ISO που θα έχεις κατεβάσει από την Microsoft, και θα λειτουργούν επαόριστον, απλώς στην κάτω δεξιά γωνία θα εμφανίζει ένα μήνυμα ότι δεν έχουν ενεργοποιηθεί. Δεν εγκαθιστά τίποτα παράνομο στον υπολογιστή και εφόσον μιλάμε για ιδιώτη τότε δεν θα τον ελέγξει κανείς, αν από την άλλη μιλάμε για επιχείρηση τότε για προφανείς λόγους θα πρέπει να αγοράσει άδειες, και όχι, δεν χρειάζεται να έχεις datacenter ούτε κοστίζουν μια περιουσία οι άδειες.