μισθοι Ελλαδα-Εξωτερικο

[alexx20]

αν το παρουμε ετσι τοτε ολοι κλεφτες ειναι.

κανεις δεν εκανε περουσια με το βασικο μισθο. (εκτος απο αυτους που τα βρηκαν ετοιμα)

 

αυτοι οι επειχηρηματιες που ξεκινησαν απο το μηδεν και αργοτερα εκαναν πολλα λεφτα,

τα εκαναν με πολυ δουλεια αλλα και με ευκαιριες μη νομιμες

δε γινεται διαφορετικα.....

 

Δεν σε καταλαβαινω, δηλαδη καλα εκαναν και εκλεψαν? παντως δεν λεω για τα μικρα ψαρια.

 

Το ξερεις οτι ολος ο λαος τωρα θα κανει θυσιες επειδη καποιοι αλητες επιτηδειοι, πολιτικοι, παρατρεχαμενοι και επιχειρηματιες κατεκλεψαν το κρατος? (ομολογα, χρηματιστηριο, μιζες, ολυμπιακοι, βατοπεδιο κλπ)

[ikaruga24]

αν το παρουμε ετσι τοτε ολοι κλεφτες ειναι.

κανεις δεν εκανε περουσια με το βασικο μισθο. (εκτος απο αυτους που τα βρηκαν ετοιμα)

 

αυτοι οι επειχηρηματιες που ξεκινησαν απο το μηδεν και αργοτερα εκαναν πολλα λεφτα,

τα εκαναν με πολυ δουλεια αλλα και με ευκαιριες μη νομιμες

δε γινεται διαφορετικα.....

 

Ναι αλλα αυτος εκλεψε -εμενα- (και τον καθε εμενα) για να κανει την περιουσια του. Βεβαια σε ρεαλιστικο επιπεδο τιποτε δε θα γινει, εμεις παλι θα τα πληρωσουμε και η ψαλιδα θα ανοιξει ακομα περισσοτερο. Δεν προκειται να αλλαξει τιποτα, τα ιδια παντελακη μου τα ιδια παντελη μου αλλα χειροτερα απο πριν.

[alexx20]

Kαποια καλα θα γινουν... θα μειωθει η ανεξελεγκτη φοροδιαφυγη. Θα μειωθουν οι τεραστιες ιατρικες δαπανες. Οσο ναναι καποια σπαταλες του Δημοσιου θα περιοριστουν. Ολα αυτα βεβαια σε βαρος μας που για τα επομενα χρονια απ οτι λενε θα τραβηξουμε μεγαλο λουκι... Αλβανια θα γινουμε

[tolis_01]

alexx20: Να ξέρεις ότι κανείς δεν έγινε πλούσιος επειδή πρόσφερε καλό προϊόν ή επειδή είχε καλό επειχηρηματικό πλάνο. Όλοι βασίστηκαν στην φοροδιαφυγή και στην εκμετάλευση εργαζομένων. Άρα πλούσιος=κλέφτης, αναγκαστικά. Και όχι, δεν θα τα πάρουν απ'τους πλούσιους. Αν ήσουν πολιτικός θα τα έπαιρνες από τον εαυτό σου και τα τσιράκια σου;

[alexx20]

Ειπαμε, δεν μιλαμε για τα μικρα ψαρια. Τα μεγαλα λεμε τα οποια για τον λογο ακριβως που ειπες λυμαινονται αυτη τη χωρα εδω και δεκαετιες.

Εφτασε ομως η στιγμη που θα πληρωσουμε εμεις ο λαος τις λαμογιες τους-->περικοπη εισοδηματος, καταργηση 13ου-14ου μισθου, καταργηση συλλογικων συμβασεων, αρση μονιμοτητας, απολυσεις κλπ κλπ...

[tolis_01]

Ειπαμε, δεν μιλαμε για τα μικρα ψαρια. Τα μεγαλα λεμε τα οποια για τον λογο ακριβως που ειπες λυμαινονται αυτη τη χωρα εδω και δεκαετιες.

Εφτασε ομως η στιγμη που θα πληρωσουμε εμεις ο λαος τις λαμογιες τους-->περικοπη εισοδηματος, καταργηση 13ου-14ου μισθου, καταργηση συλλογικων συμβασεων, αρση μονιμοτητας, απολυσεις κλπ κλπ...

 

Υπάρχει πολιτικός στην ιστορία της ανθρωπότητας που να τόλμισε να τα βάλει με τα μεγάλα ψάρια; (ούτε να το σκεφτεί δεν θα τόλμαγε)

[chaplin1981]

και γιατι να τα παρουν απο τους πλουσιους?

το ακουω καθε μερα αυτο και τσαντιζομαι!

δεν ειμαι πλουσιος αλλα δεν ειναι λογικη αυτο.

δε τους τα χρωσταει στη τελικη καποιος πλουσιους.?

αν ο αλλος δουλευε τοσα χρονια και εχει φτιαξει περιουσια, θα του τα παρουν?

τοτε γιατι να κανω εγω ονειρα για δουλεια και να φτιαξω πολλα λεφτα?

αφου αν μεινω φτωχος θα μου τα δωσει καποιος πλουσιος τζαμπα! σωστα? (θα ευχομαι να ΜΗ πιασω το τζοκερ.. )

 

δε πανε καλα....

στην ερωτηση "αν ο αλλος δουλευε τοσα χρονια και εχει φτιαξει περιουσια, θα του τα παρουν?" αντικατεστησε το "δουλευε" με το "εκλεβε" εκτος κι αν δεν κατεχεις απο οικονομικα(δεν χρειαζεται και εξειδικευμενες γνωσεις ομως),οποτε δεν ξερεις πως δημιουργουνται αι περιουσιαι.τωρα αν το εννοεις τοτε προσβαλλεις ολους εμας και τις οικογενειες μας οτι ειμαστε τεμπεληδες ή οτι δεν ειμαστε αρκετα εξυπνοι να κανουμε περιουσιες(λολ) ή δεν ξερω κι εγω τι αλλο.

[alexx20]

Υπάρχει πολιτικός στην ιστορία της ανθρωπότητας που να τόλμισε να τα βάλει με τα μεγάλα ψάρια; (ούτε να το σκεφτεί δεν θα τόλμαγε)

 

Τοσο μεγαλο τρελο παρτυ μόνο στο ελαντα γινεται. Η Ιταλια πχ. εβγαλε εναν ντι Πιετρο, σε μας ΠΟΤΕ θα παει καποιος φυλακη?

[arxaggelos]

Υπάρχει πολιτικός στην ιστορία της ανθρωπότητας που να τόλμισε να τα βάλει με τα μεγάλα ψάρια; (ούτε να το σκεφτεί δεν θα τόλμαγε)

 

Ο φαραώ Ακενατόν, ο Αλιέντε, ο Κέννεντυ, ο πάπας Ιωάννης Παύλος Α', κλπ. Βρείτε τι τους συνδεει

[tolis_01]

Ο φαραώ Ακενατόν, ο Αλιέντε, ο Κέννεντυ, ο πάπας Ιωάννης Παύλος Α', κλπ. Βρείτε τι τους συνδεει

 

Η αρχαιότητα; Σε μια παγκοσμιοποιημένη οικονομία δεν μπορείς να κάνεις τέτοια παιχνίδια. Θα πάρει η πολυεθνική τα εργοστάσιά της και θα τα πάει στην Κίνα, θα απολύσει μερικές εκατοντάδες χιλιάδες κόσμο, και εσύ (ο πολιτικός αρχηγός) θα αναρωτιέσαι αν είχες όντως δίκιο που δεν της έκανες τα χατίρια.

[aledjo]

στην ερωτηση "αν ο αλλος δουλευε τοσα χρονια και εχει φτιαξει περιουσια, θα του τα παρουν?" αντικατεστησε το "δουλευε" με το "εκλεβε" εκτος κι αν δεν κατεχεις απο οικονομικα(δεν χρειαζεται και εξειδικευμενες γνωσεις ομως),οποτε δεν ξερεις πως δημιουργουνται αι περιουσιαι.τωρα αν το εννοεις τοτε προσβαλλεις ολους εμας και τις οικογενειες μας οτι ειμαστε τεμπεληδες ή οτι δεν ειμαστε αρκετα εξυπνοι να κανουμε περιουσιες(λολ) ή δεν ξερω κι εγω τι αλλο.

 

αναλογος τι ενοεις "περιουσια"

αλλοι λενε οτι εχουν "περιουσια" ενοοντας οτι εχουν 4 σπιτια και νοικιαζουν.

 

φανταζομαι θα εχετε ακουσει την ιστορια του "πλαισιο"

που ξεκινησε με ενα μικρο μαγαζι στη στουρναρα πουλοντας γραφικη υλη και μετα απο

τοσα χρονια εχει γινει ολοκληρη εταιρια.

ΔΕ λεω οτι εγινε με το σταυρο στο χερι, αλλα σιγουρα επεσε πολυ δουλεια και επειχηρηματικες κινησεις

εχασε η Ελληνικη οικονομια απο το "πλαισιο"?

[pournaras]

αναλογος τι ενοεις "περιουσια"

αλλοι λενε οτι εχουν "περιουσια" ενοοντας οτι εχουν 4 σπιτια και νοικιαζουν.

 

φανταζομαι θα εχετε ακουσει την ιστορια του "πλαισιο"

που ξεκινησε με ενα μικρο μαγαζι στη στουρναρα πουλοντας γραφικη υλη και μετα απο

τοσα χρονια εχει γινει ολοκληρη εταιρια.

ΔΕ λεω οτι εγινε με το σταυρο στο χερι, αλλα σιγουρα επεσε πολυ δουλεια και επειχηρηματικες κινησεις

εχασε η Ελληνικη οικονομια απο το "πλαισιο"?

 

Και ναι και οχι. Τα οικονομικα τους δεν τα ξερει κανεις μας, αλλα το 99% των περιπτωσεων ρουφηξαν πολλαπλα κοινοτικα προγραμματα και επιδοτησεις, (ενω πχ δικαιουνταν μονο ενα), με λογιστικες και νομικες πουστιες, και επειδη ειχαν ατομο στην καταλληλη θεση να τους λεει το ποτε βγαινει το καθε προγραμμα.

Οποτε για να κερδισει αυτος, καποιος αλλος εχασε.

[arxaggelos]

Η αρχαιότητα; Σε μια παγκοσμιοποιημένη οικονομία δεν μπορείς να κάνεις τέτοια παιχνίδια. Θα πάρει η πολυεθνική τα εργοστάσιά της και θα τα πάει στην Κίνα, θα απολύσει μερικές εκατοντάδες χιλιάδες κόσμο, και εσύ (ο πολιτικός αρχηγός) θα αναρωτιέσαι αν είχες όντως δίκιο που δεν της έκανες τα χατίρια.

 

Όλοι οι παραπάνω δολοφονήθηκαν, και είναι από εντελώς διαφορετικές εποχές μεταξύ τους. You are missing my point

[Praetorianos]

Και ναι και οχι. Τα οικονομικα τους δεν τα ξερει κανεις μας, αλλα το 99% των περιπτωσεων ρουφηξαν πολλαπλα κοινοτικα προγραμματα και επιδοτησεις, (ενω πχ δικαιουνταν μονο ενα), με λογιστικες και νομικες πουστιες, και επειδη ειχαν ατομο στην καταλληλη θεση να τους λεει το ποτε βγαινει το καθε προγραμμα.

Οποτε για να κερδισει αυτος, καποιος αλλος εχασε.

Άρα στην Ελλάδα ή κλέφτης είσαι ή φτωχός δεν υπάρχει άλλη λύση. Αυτή η δαιμονοποίηση του κέρδους και οι αυθαίρετες στατιστικές του 99% να μην υπήρχαν ...

 

Επίσης το τελευταίο που είπες είναι εντελώς αυθαίρετο και αβάσιμο εκτός αν θέλεις να το αναλύσεις και αιτιολογήσεις λίγο καλύτερα.

[iLLiCiT]

Χωρίς να θέλω να διακόψω τον ειρμό των σκέψεων σας, ζητάω την απάντηση στης εξής μικρή ερώτηση:

 

Έστω ότι μειώνουν τον μισθό στον ιδιωτικό τομέα.

Τα λεφτά αυτά που θα πάνε;

Σε κάποιους που ρώτησα είπαν ότι θα αναπνεύσουν οι επιχειρήσεις και θα σταματήσουν οι μαζικές απολύσεις.

Και ποιος μας το λέει ότι αυτή η μείωση δεν θα είναι απλά μια δικαιολογία ώστε να αυξήσουν τα λεφτά στις τσέπες τους οι εργοδότες;

 

Ειλικρινά συγνώμη αν συζητήθηκε κάτι ανάλογο σε αυτό το thread, απλά τα γεγονότα των τελευταίων ημερών σίγουρα μας πνίγουν όλους.