Προγραμματισμος και Hacking (οχι cracking)

[nasp]

ναι φιλε μου αλλα να ξερεις κατα τα χριστουγενα θα αρχισουμε εχουμε πολυ διαβασμα τωρα !

[Αδμιν]

Hacker είναι αυτός που συνεσφέρει σε F/OSS Projects

 

(ο ορισμός του Αδμίν)

 

 

(3 δευτερόλεπτα έκανα να το γράψω, γεμίσατε μια σελίδα)

[PCharon]

Hackers είναι πολλοί και κανένας από αυτούς.

 

(με λίγα λόγια δε βρίσκω ακριβές νόημα στη λέξη)

[nasp]

Μάλλον θα φτιάξω και ένα άλλον υπολογιστή σπίτι που θα έχει μονό Linux και τίποτα άλλο , Ίδη έχω σκεφτεί μερικά κομμάτια που θα πάρω για αρχή .

 

Hacking είναι προγραμματισμός για εμένα με λίγη παρανομία μέσα ;)

 

ΥΓ . Όσοι θέλουν να συμμετέχουν στην ομάδα στείλτε mail όλοι είναι ευπρόσδεκτοι

Επεξ/σία 26 Νοεμβρίου 2008 από nasp

[SpyrosR]

Hacking είναι προγραμματισμός για εμένα με λίγη παρανομία μέσα ;)

 

Μόλις έδωσες τον ορισμό του reverse-engineer.

 

Παρόλο που ορισμένοι hackers γνωρίζουν κι απο προγραμματισμό, δεν έχει να κάνει. Πρέπει να κατέχεις άριστα τα περί δικτύων, ασφαλείας συστημάτων, και κοινωνικής μηχανικής.

 

Αν ενδιαφέρεσαι για "προγραμματισμό με λίγη παρανομία μέσα"... μόλις γίνεις πες, γιατί το Reason είναι πανάκριβο. Θα σε αγγαρέψω να μου γράψεις keygen.

[Evgenios1]

Αν ενδιαφέρεσαι για "προγραμματισμό με λίγη παρανομία μέσα"... μόλις γίνεις πες, γιατί το Reason είναι πανάκριβο. Θα σε αγγαρέψω να μου γράψεις keygen.

 

Για keygen νομιζω οτι πρεπει να ξερεις αριστα μαθηματικα.(δεν ειμαι σιγουρος)

[PCharon]

Με το συγχώριο, αλλά ό,τι ανοησία του κατεβαίνει του καθενός τη λέει αβίαστα...

[Evgenios1]

Με το συγχώριο, αλλά ό,τι ανοησία του κατεβαίνει του καθενός τη λέει αβίαστα...

 

forum ειναι

[zagzter]

Hacking ε?...μαλιστα μαλιστα... εδω φίλε μου, ρώτα οτι θέλεις....βασικά σε addαρω στο msn που έδωσες.

[teo64x]

Αλλο hacking αλλο Cracking !!!

 

Μπορεί να μου πει κάποιος, γιατί πάντα όταν κάποιος ζητάει βοήθεια για να γίνει "hacker", πάντα διευκρινίζει ότι "άλλο hacking κι άλλο cracking"; Για να μην τον περάσουμε για άσχετο; (Αν ναι, τότε μιλάμε για epic quad-fail.)

 

Μην κοιτας τι ειμαστε (???) να κοιτας πως φαινομαστε και πως σκεπτομαστε .

 

Χωρίς να θέλω να πω κάτι, καθαρά πληροφοριακά αναφέρω ότι κανένας χάκερ δεν ξεκίνησε σκεπτόμενος ότι θέλει να γίνει χάκερ. Αυτό απλά προκύπτει μέσα από την ενασχόληση (και ο χάκερ είναι ο τελευταίος που συνειδητοποιεί ότι ...είναι χάκερ - ΑΝ ποτέ το συνειδητοποιήσει).

 

Το να φτιάξεις ένα πρόγραμμα, ένα παιχνίδι, ένα piece of software εν πάσει περιπτώσει, είναι ο σκοπός. Το να είσαι προγραμματιστής, είναι το μέσο για αυτό τον σκοπό (δεν είναι σκοπός από μόνο του). Ομοίως και για το hacking.

 

γιατι ολοι οι χακερ εχουν linux και οχι windows ?

 

Αυτό είναι κάτι που δεν πρέπει να το ρωτήσεις, αλλά να το βρεις μόνος σου. Μη βάλεις δηλαδή Linux νομίζοντας ότι θα σε κάνει χάκερ, ούτε επειδή το έχουν οι άλλοι. Βάλτο μόνο όταν (κάποια στιγμή στην πορεία) νιώσεις ότι τα Windows σε περιορίζουν (αλλιώς πάλι κάνεις το "μέσο" αυτοσκοπό).

[andypolitis]

+1000000!!! teo64x

[nasp]

αν κοιτουσες τα παραπανω ποστ θα καταλαβενες την δευτερη παράθεση

[ippo00]

Πρώτων για το python δεν σου φαίνεταιι καλή... με ποιά κριτίρια το λές; Υπέροχη γλώσσα είναι.. Από κει και πέρα σε βλέπω να θες 15-20 γώσσες για αρχή και όχι 1...

[teo64x]

αν κοιτουσες τα παραπανω ποστ θα καταλαβενες την δευτερη παράθεση

 

Ναι, τα κοίταξα. Απλά νομίζω το ποιοι είμαστε εξαρτάται πρωτίστως από το πώς σκεφτόμαστε (και όχι από το πόσων χρονών είμαστε). Δε διαφωνώ μαζί σου, δηλαδή, απλά μου φάνηκε παράξενος ο τρόπος διατύπωσης.

[ClouD]

Επειδή είσαι νεαρός ακόμα ηλικιακά, δεν θα ξεκινήσω να κολλάω στο πόσο αφελής μου φαίνεται η προσέγγισή σου. Είναι προφανές ότι κανείς δεν τα ξέρει όλα και συνήθως όταν κάποιος ξεκινάει να ασχοληθεί με κάτι συχνά το έχει καταλάβει ελάχιστα ως καθόλου με αποτέλεσμα να λέει απλώς βλακείες.

 

Πάμε πρώτα σε μερικές απλές παρατηρήσεις.

 

1) Μάθε να γράφεις σωστά ελληνικά, τηρώντας τους κανόνες της γλώσσας. Η γλώσσα που χρησιμοποιείς για να εκφράζεσαι είναι το μέσο που χρησιμοποιείς για να σκέφτεσαι λογικά. Μέχρι τώρα δεν είδα κάποιο ποστ που να συμφωνεί με τους κανόνες της γλώσσας. Απλό παράδειγμα: τα κεφαλαία γράμματα [που παραλείπεις], ακόμα και αν είναι να γράψεις πρόταση δύο λέξεων, δηλώνουν την αρχή της πρότασης [καθώς και αρκετά άλλα πράγματα, ανάλογα με τη θέση που βρίσκονται].

 

2) Μαθαίνοντας μία γλώσσα ενσωματώνεις μία συγκεκριμένη λογική προσέγγιση που σε βοηθά να φτιάχνεις μοντέλα για να λύνεις προβλήματα.

 

3) To hacking όπως και οποιαδήποτε άλλη ταμπέλα αποφασίσεις τώρα ή αργότερα να καρφώσεις σε αυτό που νομίζεις ότι είσαι, δεν σε κάνει λιγότερο ή περισσότερο άνδρα [για να το θέσω ευπρεπώς].

 

4) Το hacking είναι τρόπος σκέψης, δεν περιορίζεται στο χώρο των ηλεκτρονικών υπολογιστών και πρακτικά ξεκινά από τη συνειδητοποίηση ότι το μηχανάκι που έχεις πάνω στο λαιμό σου είναι φοβερό στο να λύνει προβλήματα. Το να κυνηγάς ταμπέλες κάθε άλλο παρά βοηθά στην ευελιξία του εγκεφάλου. Κοινώς: πάρτο αλλιώς, θα βρεις.

 

Σύμφωνα με τα παραπάνω σημεία, το να γράψεις ένα κομμάτι κώδικα, ή το να κάνεις μια επέμβαση στον τρόπο λειτουργίας ενός μηχανήματος από μόνο του [χωρίς κάποιο σχετικό context που να του δίνει νόημα] δε λέει τίποτα. Το ίδιο και να μάθεις να προγραμματίζεις, να κάνεις ακροβατικά ή να φτιάξεις το μηχανάκι σου για να κόβετε βόλτες εκνευρίζοντας τους γύρω-γύρω κάνοντας όμως αισθητή την παρουσία σας, με τη "hacker-ομάδα" σας, από μόνα τους δύσκολα παίρνουν κάποιο συγκεκριμένο νόημα.

 

Όλες οι πράξεις, ανεξάρτητα από το είδος τους, παίρνουν νόημα [στο οποίο κάποιος τρίτος ίσως να δώσει κάποιο όνομα ] από το context [ελληνική λέξη εδώ; ] στο οποίο βρίσκονται. Προσωπικά, θεωρώ hacking το context που περιγράφεται από τη φράση "λύνω προβλήματα".

 

Αν τώρα σε ενδιαφέρει όντως να είσαι σε θέση να λύνεις προβλήματα και να κάνεις επεμβάσεις σε κάποιο τομέα που έχει σχέση με τους ηλεκτρονικούς υπολογιστές τα πράγματα είναι απλά: ενσωμάτωσε στον τρόπο σκέψης σου, στις γλώσσες που αντιλαμβάνεσαι, τη γλώσσα του συστήματος που θέλεις να μπορείς να διαχειρίζεσαι, που θέλεις να μετασχηματίζεις. Ο Raymond λέει ότι δεν γίνεται να μην ξέρεις προγραμματισμό, αυτό δεν σημαίνει να ξέρεις να προγραμματίζεις στη μία η στην άλλη γλώσσα. Τουλάχιστον δεν σημαίνει μόνο αυτό.

 

Σημαίνει επίσης να μπορείς να μπεις σε ένα X problem space, να το κατανοήσεις, να το περιγράψεις σε κάποια γλώσσα & μετά να δώσεις οδηγίες [σε αυτή τη γλώσσα πιθανώς] σε ένα μηχάνημα να λύσει το πρόβλημα. Αυτό είναι ένας τρόπος σκέψης που δεν ολοκληρώνεται από τη γνώση μίας γλώσσας και ίσως η ίδια η γλώσσα να μην είναι το πιο σημαντικό κομμάτι του.

 

Για παράδειγμα, το linux που αναφέρθηκε, είναι ένα στάδιο που βοηθάει στο να αποκτήσεις αναγκαία στοιχεία για να μπορείς να αντιληφθείς το πως θα μιλήσεις στο μηχάνημα. Με ποιόν τρόπο; Πολύ απλά με το ότι μπορείς να δεις σε όσο βάθος θέλεις πως κάποια ανεβοκατεβάσματα τάσης στο κουτί του υπολογιστή μεταφράζονται σε όλα αυτά τα θαυμάσια πράγματα που σου προσφέρει. Μπορείς να δεις πως γίνεται ο μετασχηματισμός, και πως -αντίστροφα- μπορείς να καθοδηγήσεις εσύ ο ίδιος τον "κεραυνό" να κάνει πράγματα που χρειάζεσαι για να λύσεις προβλήματα.

 

Όλα αυτά βέβαια, είναι εξαιρετικά χρονοβόρα και δεν τα κάνεις για να κάνεις επίδειξη. Χρειάζεται πιο ισχυρά κίνητρα για να μην τα παρατήσεις.

 

Ύστερα από όλα τα παραπάνω θα κάνω μία παράθεση για να σου δείξω τι εννοώ με τη χρήση της γλώσσας :

 

Γεια σας παιδια ειμαι ενα παιδι 16 ετων που <<παιζω>> υπολογιστες απο τα γενωοφασκια μου . Δεν εχω ασχοληθει με ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ HACKING ποτε . Εγω και δυο παιδια σκευτικαμε να φτιαξουμε μια ομαδουλα που θα ασχολουμαστε με hacking , δηλαδη θα προσπαθησουμε να μαθουμε hack.

 

Τα ερωτιμα μου ειναι

Τι γλωσσες πρεπει να μαθουμε για αρχη ?

Καπου ακουσα την python & java αλλα την python δεν την εχω ακουστα και δεν μου φαινετε και καλη

 

και δευτερον ποια ειναι γνωμη σας για την ιδεα που ακουσατε ( για την ομαδα )

 

Αλλο hacking αλλο Cracking !!!

 

Ώπα ρε φίλε, πως είναι δυνατό να περιμένεις σοβαρή απάντηση όταν ξεκινάς στέλνοντας το τσίρκο στην οθόνη μου;

 

Γιατί φωνάζεις [κεφαλαία γράμματα], δεν αρκεί να τονίσεις [bold] αυτό που σε νοιάζει; Φοβάσαι μη σε αγνοήσουν;

 

Για ψάξε στο google να μάθεις τι είναι το netiquete και ξαναδιάβασε [για αρχή] καμία εικοσαριά φορές το κείμενο hacker how to, καθώς επίσης και αυτό, για να δεις γιατί είναι δύσκολο να πάρεις σοβαρή απάντηση με τον τρόπο που εκφράζεσαι.

 

Τέλος, για να κλείσω, πριν ρωτήσεις τους άλλους, ρώτα τον εαυτό σου τι είναι αυτό που ψάχνεις. Έτσι θα είναι πιο εύκολο να το βρεις.