Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[Rnd1978]

10 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

Τα διαγράμματα με τις αποδόσεις του κλιματιστικού ανάλογα με την εξωτερική θερμοκρασία δεν αναφέρουν το loading του συμπιεστή  αλλά το capacity ratio . Όταν π.χ σου λέει στον άξονα y'y 60% για το μοντέλο  RAS-18  εννοεί  60 % της ονομαστικής απόδοσης του κλιματιστικού  όπου η ονομαστική απόδοση σε αυτό το μοντέλο είναι στην θέρμανση 6kw .
Για την ελάχιστη απόδοση που μπορεί να πέσει το μοντέλο δεν δείχνουν κάτι αυτά τα διαγράμματα . Σου λένε μόνο πόσα btu/h θα μπορούσε αποδώσει το κλιματιστικό στις διάφορες θερμοκρασιακές συνθήκες . 

@Liakjim Το μόνο που έχω αναφέρει πολλάκις είναι  για την ονομαστική  απόδοση των κλιματιστικών  . Η ονομαστική απόδοση είναι η εγγυημένη απόδοση  σε συνθήκες 7 βαθμούς εξω  και μέσα 19 ή 20 βαθμούς  για θέρμανση και  35 βαθμούς έξω και μέσα 26 βαθμούς για ψύξη . 

 

Δεν είναι απο το διάγραμμα αυτο οι τιμές αυτες, βρήκα το engineering manual του Shorai οπου έχει πινακα Part Load για ολες τις θερμοκρασίες (100% 90% κτλ, με κατανάλωση/απόδοση και φτάνει μέχρι το 10% load) To 10% στους 7C, είναι η ελάχιστη αποδοση που γραφουν τα specifications.

Αρα και οι τρεις τιμές που έχουν στα specifications αναφέρονται στους 7C. Δηλαδη είναι ονομαστικη ελάχιστη ,ονομαστικη κανονικη, ονομαστική μέγιστη.

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2019 από Rnd1978

[Dare-Devil]

8 ώρες πριν, Rnd1978 είπε

Εγω σήμερα το κατάλαβα 100% είχα την απορια τι ειναι και δεν θυμαμαι καποιος ξεκάθαρα να το έγραψε, οπως επίσης θυμαμαι οτι έλεγε ο Devil μην κοιτάτε την μέγιστη απόδοση είναι σε ιδανικές συνθηκες.

Ναι διότι την μέγιστη απόδοση σε btu/h θα την δεις σε ιδανικές εξωτερικές θερμοκρασίες .  H ονομαστική απόδοση είναι πιο αντιπροσωπευτική κατά την περίοδο της θέρμανσης γιατί είναι η απόδοση εκείνη που μπορεί να βγάλει το μηχάνημα στους 7 βαθμούς  με ρύθμιση μέσα 19/20 κελσίου . H μέγιστη απόδοση που μπορεί να βγάλει ένα μηχάνημα σε μεγαλύτερη εξωτερική θερμοκρασία  δε χρειάζεται να μας απασχολεί  όταν επιλέγουμε κλιματιστικό . Μας ενδιαφέρει τί αποδίδει στα πραγματικά κρύα της περιοχής μας . 

[Rnd1978]

19 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

Ναι διότι την μέγιστη απόδοση σε btu/h θα την δεις σε ιδανικές εξωτερικές θερμοκρασίες .  H ονομαστική απόδοση είναι πιο αντιπροσωπευτική κατά την περίοδο της θέρμανσης γιατί είναι η απόδοση εκείνη που μπορεί να βγάλει το μηχάνημα στους 7 βαθμούς  με ρύθμιση μέσα 19/20 κελσίου . H μέγιστη απόδοση που μπορεί να βγάλει ένα μηχάνημα σε μεγαλύτερη εξωτερική θερμοκρασία  δε χρειάζεται να μας απασχολεί  όταν επιλέγουμε κλιματιστικό . Μας ενδιαφέρει τί αποδίδει στα πραγματικά κρύα της περιοχής μας . 

Εγω τι καταλαβαινω..

Η ονομαστική αποδοση ειναι η αποδοση που εχει ενα κλιματιστικο στους 7C, οταν δουλευει 100%

Τα Inverter μπορούν να δώσουν ακομα παραπάνω αποδοση για ενα χρονικο διάστημα, π.χ. να παιξει στο 120% και να εχει ακόμα παραπάνω απόδοση πάλι στους 7C.

Π.χ. το Shorai έχει στους 7C 6kw απόδοση με κατανάλωση 1600W.

Οταν πάει για μικρό χρονικο διάστημα (αν χρειάζεται ο χώρος) πανω απο 100%,τότε μπορεί να φτάσει να εχει απόδοση 6.5kw με rated input 1750w , πάλι στους 7C.

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2019 από Rnd1978

[Dare-Devil]

10 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Δεν είναι απο το διάγραμμα αυτο οι τιμές αυτες, βρήκα το engineering manual του Shorai οπου έχει πινακα Part Load για ολες τις θερμοκρασίες (100% 90% κτλ, με κατανάλωση/απόδοση και φτάνει μέχρι το 10% load) To 10% στους 7C, είναι η ελάχιστη αποδοση που γραφουν τα specifications.

Αρα και οι τρεις τιμές που έχουν στα specifications αναφέρονται στους 7C. Δηλαδη είναι ονομαστικη ελάχιστη ,ονομαστικη κανονικη, ονομαστική μέγιστη.

Ανέβασε τα διαγράμματα που κοιτάς εσύ ή έστω το manual  . Μην το κρατάς κρυφό ! 

[liakjim]

1 λεπτό πριν, Dare-Devil είπε

Ανέβασε τα διαγράμματα που κοιτάς εσύ ή έστω το manual  . Μην το κρατάς κρυφό ! 

Με πρόλαβες.

[Rnd1978]

32 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

Ανέβασε τα διαγράμματα που κοιτάς εσύ ή έστω το manual  . Μην το κρατάς κρυφό ! 

Προσπαθω να βρω το link το βρήκα μετα απο πολυ ψάξιμο, αν δεν το βρω , θα το ανεβάσω καπου και θα το βάλω εδω.

EDIT:

(6 μέρες λέει το κρατάει)

Ορίστε : https://easyupload.io/kbbacj

Σελίδα 21 είναι το Part Load Performance του Suzumi / Shorai 18k 

θα ήθελα πάρα πολύ να βρω και το engineering manual του Toyo,που θα πάει θα το βρω ας είναι καλά ο google

Επεξ/σία 5 Νοεμβρίου 2019 από Rnd1978

[banned_acc]

Τι κλιματιστικάρα έχει φτιάξει η Toshiba!!!! 

Άρα πάει και πιο κάτω από 170W που καταγράψαμε όλο το χειμώνα! Φέτος θα κυνηγήσω τα 140W...

[c-max]

1 ώρα πριν, grizos είπε

Τα κλιματιστικά είναι αντλίες θερμότητας και οι θεωρητικές καμπύλες απόδοσης  έχουν ως εξής:

https://www.engineeringtoolbox.com/heat-pump-efficiency-ratings-d_1117.html

1)Αν τα κλιματιστικά δουλέψουν όπως λες το σίγουρο είναι ότι το δεύτερο κλιματιστικό θα αντλήσει λιγότερη ενέργεια από το πρώτο από το περιβάλλον,οπότε στην περίπτωση αυτή θα ζεσταθούμε λιγότερο

2) Ακόμη και στην περίπτωση που το δεύτερο δουλέψει  περισσότερο, χρόνο τόσο όσο χρειάζεται να κάψει ακριβώς  0,2kwh (βαριέμαι να υπολογίσω τον χρόνο) και πάλι το δεύτερο  κλιματιστικό θα αντλήσει λιγότερη ενέργεια από το πρώτο από το περιβάλλον ,οπότε και  στην περίπτωση αυτή θα ζεσταθούμε λιγότερο.

Οποτε πως εχει τοτε το δευτερο καλυτερο scop απο το πρωτο; Παιζει ρολο και κατι αλλο φανταζομαι, ισως o συμπιεστης;

[Rnd1978]

13 λεπτά πριν, guzel είπε

Τι κλιματιστικάρα έχει φτιάξει η Toshiba!!!! 

Άρα πάει και πιο κάτω από 170W που καταγράψαμε όλο το χειμώνα! Φέτος θα κυνηγήσω τα 140W...

Με εξωτερική 1C, και με σουπερ μονώσεις παίζει να δεις 140W 

[liakjim]

13 λεπτά πριν, guzel είπε

Τι κλιματιστικάρα έχει φτιάξει η Toshiba!!!! 

Άρα πάει και πιο κάτω από 170W που καταγράψαμε όλο το χειμώνα! Φέτος θα κυνηγήσω τα 140W...

Εγώ βλέπω τι κλιματιστικάρα έχει βγάλει η Fujitsu . 

Το 24άρι Shorai έχει 300W ελάχιστα στη θέρμανση (σελ 23) ενώ το ASYG τα μισά !!!!

Άλλο level 

[grizos]

2 λεπτά πριν, c-max είπε

Οποτε πως εχει τοτε το δευτερο καλυτερο scop απο το πρωτο; Παιζει ρολο και κατι αλλο φανταζομαι, ισως o συμπιεστης;

Δυστυχώς σε αυτό δεν μπορώ να σε απαντήσω, θεωρητικά αν καταλαβαίνω καλά δεν μπορεί να συμβεί, ίσως οι ετικέτες δεν λένε όλη την αλήθεια, κάτι δεν πάει καλά ,ίσως οι ετικέτες είναι σαν τις πιστοποιήσεις καυσαερίων  που έπαιρνε η wv στην Αμερική μέχρι να αποδειχτεί η απάτη. 

[banned_acc]

4 λεπτά πριν, liakjim είπε

Εγώ βλέπω τι κλιματιστικάρα έχει βγάλει η Fujitsu . 

Το 24άρι Shorai έχει 300W ελάχιστα στη θέρμανση (σελ 23) ενώ το ASYG τα μισά !!!!

Άλλο level 

Τι να το κάνεις όταν ανά μισή ώρα κάνει defrost 😁

[liakjim]

5 λεπτά πριν, guzel είπε

Τι να το κάνεις όταν ανά μισή ώρα κάνει defrost 😁

Εδώ είναι ηπειρωτική Ελλάδα όχι Σαχάρα.

[Rnd1978]

@liakjim Βρήκα ενα Design & Technical Manual για το fuji σου αλλα δεν έχει part load πίνακα 😕

[KSgJunior]

Στις 19/10/2019 στις 1:50 ΜΜ, KSgJunior είπε

Καλησπερα σας, ηρθε και η δικια μου στιγμη να ζητησω την πολυτιμη βοηθεια σας.

Σε σπιτι μεζονετα με εσωτερικη σκαλα που δεν κλεινει και μετρια μονωση σχετικα, στον κατω  χωρο που ειναι  45 τετραγωνικα περιπου θελω να βαλω κλιματιστικο.

Ο μηχανικος μου ειπε για 24αρι και οτι αν κλεισω την σκαλα με καποιο τροπο, πχ πορτα-φυσαρμονικα  η διαφορα θα ειναι τεραστια. Εχω ενα μπατζετ γυρω στα 1000 περιπου.

Χωρις να εχω μεγαλη γνωση και απο αυτα που διαβασα κατεληξα σε αυτο...Inventor Nemesis Pro N2VI32-09WiFi / N2VO32-09.

Θα ηθελα την αποψη σας, καποια εναλακτικη  προταση αν υπαρχει και γενικα τι πρεπει να προσεξω γιατι δεν ειμαι και πολυ σχετικος ωστε να εχει αποδοση και ουσια η εγκατασταση του κλιματιστικου αφου αυτη θα ειναι η κεντρικη θερμανση του κατω χωρου του σπιτιου το χειμωνα. 

Καθε βοηθεια ευπροσδεκτη.

Σας ευχαριστω.

Καλησπερα ξανα,

Το ειχα αφησει λιγο αλλα τωρα πρεπει να το τρεξω...

https://www.skroutz.gr/s/15038917/TCL-Elite-TAC-24CHSA-XA51.html

Καποια αποψη σε αυτο;;  Να προχωρησω;;  Ή εστω καποιο αλλο TLC αν ειναι αξιοπιστα;

Περιοχη Χανια Κρητης να συμπληρωσω και το θελω για θερμανση κυριως...

Σας ευχαριστω.