Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[optostyle]

Εστειλα το mail....Παντως τους καλω και κανεις δεν απαντα

Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2020 από optostyle

[ANTONIO202]

Καλημερα .τα fujitzu τα 9αρια απο θορυβο ειναι οκ;σε οτι αφοτα την αντιπροσωπεια ειναι αξιοπιστη η εαν προκυψεις θεμα δεν βγαζεις ακρη;τελος  η fujitzu 22 δεν βγαζει ;οποιος γνωριζει το shorai το 9αρι απ'οτι ειδα στο εγχειριδιο ειναι  dc rotary και οχι twin?ισχυει;

Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2020 από ANTONIO202

[mr.Vox]

DOA. Κατά λέξη αυτό σημαίνει.

αλλά 

DOA (Dead On Arrival)

                Είναι παροχή του καταστήματος και δεν προβλέπεται από το Νόμο. Συνήθως το χρονικό διάστημα ισχύος είναι η μία εβδομάδα, χωρίς να αποκλείονται άλλες περιπτώσεις. DOA σημαίνει είναι πως αν το προϊόν είναι ελαττωματικό εξαρχής, το κατάστημα (και μόνο αυτό, όχι εσείς ούτε η αντιπροσωπεία) είναι υποχρεωμένο να το αλλάξει καθώς σε αντίθετη περίπτωση πάμε σε άκυρη σύμβαση και αθέμιτη εμπορική πρακτική αφού το κατάστημα υπόσχεται μία υπηρεσία που δεν πραγματοποιεί. Στις περιπτώσεις DOA η λέξη "ελαττωματικό" συνήθως έχει την έννοια του πραγματικού ελαττώματος και όχι της έλλειψης συνομολογημένης ιδιότητας, πάλι χωρίς να αποκλείονται άλλες περιπτώσεις.

Δες και εδώ: https://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/shopping/guarantees-returns/index_el.htm

Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2020 από mr.Vox

[optostyle]

ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ ....Ειδαν το βιντεο,ακουσαν το θορυβο,με πηραν τηελφωνο απο την Invertor παυλα General για αμμεση αντικατασταση..Αν ισχυει αυτο ενα μεγαλο μπραβο...Ειμαι σε αναμονη

Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2020 από optostyle

[liakjim]

13 λεπτά πριν, optostyle είπε

ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ ....με πηραν τηελφωνο απο την Invertor παυλα General για αμμεση αντικατασταση..Αν ισχυει αυτο ενα μεγαλο μπραβο...Ειμαι σε αναμονη

Το έχουμε πει ότι στην Ελλάδα η inventor φαίνεται να έχει σήμερα το κορυφαίο aftersales.

[optostyle]

Μα μεσα σε 20 λεπτα να με παρουν τηλεφωνο ΑΥΤΟΙ...αληθεια δεν ξαναγινε...Τελος παντων κραταω μικρο καλαθι και θα σας ενημερωσω..Το καλο ειναι οτι θα ερθει και ΔΙΚΟΣ ΤΟΥΣ τεχνικος κι οχι οι σαβουρες του Κωτσου

Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2020 από optostyle

[mr.Vox]

1 λεπτό πριν, liakjim είπε

Το έχουμε πει ότι στην Ελλάδα η inventor φαίνεται να έχει σήμερα το κορυφαίο aftersales.

Είχα και εγώ καλή εμπειρία με άμεσο service τους σε πρόβλημα με κλιματιστικό.

[liakjim]

13 λεπτά πριν, optostyle είπε

Μα μεσα σε 20 λεπτα να με παρουν τηλεφωνο ΑΥΤΟΙ...αληθεια δεν ξαναγινε...Τελος παντων κραταω μικρο καλαθι και θα σας ενημερωσω

Μην κρατάς μικρό καλάθι. Ήμουν έτοιμος να σου γράψω πριν ότι θα σε πάρουν αυτοί.

Γενικά από εμπειρίες εδώ στο forum, πάντα έχουμε θετική εξέλιξη.

Θεωρώ τα inventors μετριότατα κλιματιστικά. GE και Haier δεν έχω άποψη. Τουλάχιστον έχουν aftersales.

[rbx1000]

24 λεπτά πριν, ANTONIO202 είπε

Καλημερα .τα fujitzu τα 9αρια απο θορυβο ειναι οκ;σε οτι αφοτα την αντιπροσωπεια ειναι αξιοπιστη η εαν προκυψεις θεμα δεν βγαζεις ακρη;τελος  η fujitzu 22 δεν βγαζει ;οποιος γνωριζει το shorai το 9αρι απ'οτι ειδα στο εγχειριδιο ειναι  dc rotary και οχι twin?ισχυει;

 

Στις 15/1/2020 στις 11:17 ΠΜ, rbx1000 είπε

Τα 10αρια, 13αρια, 16αρια Shorai δεν ειναι σαν τα μεγαλα. Εδω εχω δει ενα 10αρι λιγο καιρο πισω και ενα 13αρι που μολις το εβαλε ο ανθρωπος. Δεν πιστευω οτι εχει ολοκληρωμενη εικονα.

Ποιο Τογιο?

 

[dimitris_st13]

Στις 16/1/2020 στις 8:14 ΠΜ, liakjim είπε

Καταρχάς φίλε μου μη σε πιάνει αμόκ.

Μπορεί το συγκεκριμένο κλιματιστικό να είναι ένα μετριότατο κινέζικο φασόν midea ,αλλά δεν παύει να είναι ένα σύγχρονο κλιματιστικό inventer.

Σε καμιά περίπτωση δεν θα δεις τις στιγμιαίες καταναλώσεις των πρωτοκλασάτων κλιματιστικών της αγοράς, αλλά θα σε ζεστάνει μια χαρά γιατί είναι δυνατό με λίγο παραπάνω συνολική κατανάλωση πχ 15-20%. Ενδεχομένως στον χώρο σου να διαπιστώσεις ότι αυτό κλείνει μερικές φορές γιατί δεν θα έχει την ικανότητα/σχεδιασμό να κατεβαίνει χαμηλά.

Κάποια κόλπα : προσπάθησε να το λειτουργείς στην υψηλότερη σκάλα ανεμιστήρα που είναι ανεκτός στα αυτιά σου και πάντα με το follow me με το τηλεκοντρόλ να βρίσκεται εκεί που θες να έχεις θερμοκρασία πχ 22. Επίσης οι περσίδες όχι τέρμα κάτω (πάνε σχεδόν κάθετα) αλλά να είναι σε μια γωνία 45 μοιρών.

Ένας μετρητής κατανάλωσης θα σε βοηθήσει να παρατηρήσεις την καλύτερη ρύθμιση.

Για πιο λόγο το τέρμα κάτω στις περσίδες αυξάνει την κατανάλωση?

19 ώρες πριν, liakjim είπε

Δεν ξηραίνει.

Ουσιαστικά εμμέσως όλα ξηραίνουν μέσω μείωσης σχετικής υγρασίας όπως ειπώθηκε. Η αγορά υγραντήρα βοηθάει πολύ (παθών)

19 ώρες πριν, liakjim είπε

17.5A λέει μέγιστο.

Αυτά είναι λογικά τα αμπερ εκκίνησης και όχι συνεχούς λειτουργίας. Το καλώδιο αντέχει από την φύση του πολλά μεγαλύτερα φορτία για σύντομα χρονικά διαστήματα από ότι είναι η προδιαγραφή για συνεχή λειτουργία.  Ενώ μια αυτόματη ασφάλεια επειδή είναι ηλεκτρομαγνητική, με το που διαβάσει ένταση οριακά πάνω από την ονομαστική της θα πέσει για να καταλάβεις ότι κάτι πάει λάθος ΠΡΙΝ γίνει η στραβή. 

Όπως θα δεις στο επισυναπτομενο αρχείο ένα τρίκλωνο 3*1,5mm σε καλύπτει μέχρι και 18 Α ΣΥΝΕΧΟΥΣ φόρτισης, πόσο μάλλον και σημαντικά μεγαλύτερες ΣΤΙΓΜΙΑΙΕΣ πχ 5 δευτ 25 Αμπέρ. 

@aristidis540 Εν τέλει, ένα 2,5άρι καλώδιο , ακόμα και απλό (όχι 3κλωνο) το οποίο η προδιαγραφή του είναι για 20 Α και ασφαλίζεται με 20Α ασφάλεια είναι ΥΠΕΡ-αρκετό για την περίπτωσή σου.  
Δηλαδή, αν και δεν προτείνεται, (γιατί ο κάθε εσύ ισως εισαι κουτός και μπορείς να βάλεις και άλλο φορτίο στην πρίζα οπότε να μην σε καλύψει) ακόμα και ένα τρίκλωνο 1,5άρι θα σε κάλυπτε οριακά. Αλλά δεν προτείνεται για λόγους ασφαλείας, αφήνουμε ένα περιθώριο ασφαλείας. 
ΜΗΝ πληρώσεις 4άρι...

[liakjim]

55 λεπτά πριν, dimitris_st13 είπε

Για πιο λόγο το τέρμα κάτω στις περσίδες αυξάνει την κατανάλωση?

Δεν την αυξάνει. Όμως δεν "φτύνει" τον θερμό αέρα μακριά και πάει αμέσως πάνω , διαβάζει το κλιματιστικό και κλείνει. 

Το ίδιο το κάνει και το Fujitsu. Δεν κλείνει βέβαια αλλά χαμηλώνει watts.

55 λεπτά πριν, dimitris_st13 είπε

Ουσιαστικά εμμέσως όλα ξηραίνουν μέσω μείωσης σχετικής υγρασίας όπως ειπώθηκε.

Δεν ξηραίνουν τον αέρα από την άποψη ότι δεν αφαιρούν υδρατμούς από τον χώρο σε λειτουργία θέρμανσης (όπως πολλοί εσφαλμένα πιστεύουν).

1 ώρα πριν, dimitris_st13 είπε

Αυτά είναι λογικά τα αμπερ εκκίνησης και όχι συνεχούς λειτουργίας. Το καλώδιο αντέχει από την φύση του πολλά μεγαλύτερα φορτία για σύντομα χρονικά διαστήματα από ότι είναι η προδιαγραφή για συνεχή λειτουργία.  Ενώ μια αυτόματη ασφάλεια επειδή είναι ηλεκτρομαγνητική, με το που διαβάσει ένταση οριακά πάνω από την ονομαστική της θα πέσει για να καταλάβεις ότι κάτι πάει λάθος ΠΡΙΝ γίνει η στραβή. 

Όπως θα δεις στο επισυναπτομενο αρχείο ένα τρίκλωνο 3*1,5mm σε καλύπτει μέχρι και 18 Α ΣΥΝΕΧΟΥΣ φόρτισης, πόσο μάλλον και σημαντικά μεγαλύτερες ΣΤΙΓΜΙΑΙΕΣ πχ 5 δευτ 25 Αμπέρ. 

@aristidis540 Εν τέλει, ένα 2,5άρι καλώδιο , ακόμα και απλό (όχι 3κλωνο) το οποίο η προδιαγραφή του είναι για 20 Α και ασφαλίζεται με 20Α ασφάλεια είναι ΥΠΕΡ-αρκετό για την περίπτωσή σου.  
Δηλαδή, αν και δεν προτείνεται, (γιατί ο κάθε εσύ ισως εισαι κουτός και μπορείς να βάλεις και άλλο φορτίο στην πρίζα οπότε να μην σε καλύψει) ακόμα και ένα τρίκλωνο 1,5άρι θα σε κάλυπτε οριακά. Αλλά δεν προτείνεται για λόγους ασφαλείας, αφήνουμε ένα περιθώριο ασφαλείας. 
ΜΗΝ πληρώσεις 4άρι...

3Χ1.5 λέει και το εγχειρίδιο του ASYG

 

Προσωπικά έχω δει 12.66Α μέγιστα.

Το ρεύμα των 17.5Α δεν ξέρω που αντιστοιχεί, πάντως ΔΕΝ είναι ρεύμα εκκινήσεως.

Ίσα ίσα που εκκινεί πολύ ομαλα.

Σήμερα που το έβαλα μπροστά , ξεκίνησε από τα 200W και σταδιακά έφτασε 2452W με μέγιστα αμπέρ 10.7Α

[Dare-Devil]

13 ώρες πριν, RAS18 είπε

Άρα σιγά μην ισχύει το 60db, βάλε +20 να είσαι μέσα 

Με υποθέσεις άκρη δεν βγαίνει . Στηρίζεσαι σε ότι έχεις απο δεδομένα . Στη προκειμένη περίπτωση οι δηλωμένες τιμές θορύβου στα ενεργειακά ταμπελάκια του κλιματιστικού . 

8 ώρες πριν, liakjim είπε

Κλιματιστικό είναι όχι αεροπλάνο...

και μερικά Toshiba με 63db τότε Falcon 9 .   





(Μη γινόμαστε υπερβολικοί )

[kosvam]

18 ώρες πριν, Dare-Devil είπε

Μεγάλη προτεραιότητα να δώσεις στο SEER του κλιματιστικού . Να είναι όσο πιο μεγάλο γίνεται για μεγαλύτερη οικονομία . 

Μεταξύ αυτών και αυτών που πρότεινε ο @liakjim , το καλύτερο SEER το δίνει η σειρα VG της Mitsubishi .  
https://www.skroutz.gr/s/14708007/Mitsubishi-MSZ-MUZ-AP25VG.html
SEER= 8.6
Εγγύηση :  3 χρόνια σε όλα τα μέρη . Η εγγύηση για τον συμπιεστή επεκτείνετε στα 7 έτη εφόσον κάνεις ετήσιες συντηρήσεις απο το τρίτο έτος και μετά . 

Aμεσως μετά με διαφορά κατώτερο σε SEER το Toshiba 
https://www.skroutz.gr/s/12011249/Toshiba-Shorai-R32-RAS-10PAVSG-E-RAS-10PKVSG-E.html
SEER= 6.90
θετικό ότι το Toshiba έχει 7 χρόνια εγγύηση σε όλα τα μέρη  εφόσον κάνεις ετήσιες συντηρήσεις . 

Ευχαριστώ για τις προτάσεις.
Πόσο αξιόπιστες είναι οι μετρήσεις SEER για να στηριχθεί κάποιος μόνο πάνω σε αυτές; Επειδή βλέπω κάποια κλιματιστικά με πολύ καλές μετρήσεις (και με πιστοποίηση eurovent) σε πολύ χαμηλότερες τιμές, αλλά από άγνωστες (για εμένα) μάρκες. ΠΧ Bryant, SEER 7.2, 380€ + Πέντε (5) χρόνια σε όλα τα μέρη & Δέκα (10) χρόνια στο συμπιεστή...:   https://www.skroutz.gr/s/18856485/Bryant-Aqua-Evolution-42BRC009B8SA-38BRC009B8S.html 

[Dare-Devil]

6 ώρες πριν, tz_aristotelis είπε

Γενικά ψάχνω φθηνά γιατί θα δουλεύει 10 μέρες το χρόνο 18 ώρες την ημέρα και πάντα στη ζέστη. Θα συμπληρώνουν ένα πολύπλοκο σύστημα ζέστης που έχει καλοριφέρ και ενεργειακό τζάκι. Σίγουρα inverter καθόσον οι θερμοκρασίες είναι κοντά στο μηδεν. Αλλά μου έκανε εντύπωση ότι στο Σκρουτζ άλλα λένε 12000/8000 και άλλα 12000/12000. 

Επίσης φθηνά κλιματιστικά ΔΕΝ έχουν ιστοσελίδες.  Πάντως από τα φθηνά ξεχωρίζω τα tcl και τα aux. 

Κάνω λάθος? Υπάρχουν αλλα?

Πάρε ένα κλιματιστικό με καλή σε διάρκεια εγγύηση και όσο το δυνατόν καλή τιμή αγοράς  (ότι είναι πιο σημαντικό για σένα) . 

Με 10 χρόνια εγγύηση σε όλα τα μερη χωρίς όρο ετήσιας συντήρησης δες σε  TCL , Inventor

Mε 5ετή εγγύηση σε όλα τα μέρη χωρίς όρο ετήσιας συντήρησης δες Haier και Nobu (Inventor)

Mε 5ετή εγγύηση σε όλα τα μέρη με προϋπόθεση να γίνεται ετήσια συντήρηση δες Carrier . 

Δες ποια σ'αρέσουν και πάρε προσφορές από τα καταστήματα . Συνήθως με λίγο παζάρι μπορείς να ρίξεις την τιμή . 

Mε τα TCL προσοχή απο που θα το αγοράσεις αλλιώς δεν ισχύει η εγγύηση των 10 ετών:
ΠΡΙΝ ΠΡΟΧΩΡΗΣΕΤΕ ΣΤΗΝ ΑΓΟΡΑ ΠΡΟΪΟΝΤΩΝ TCL
Για την προστασία του καταναλωτικού κοινού ο όμιλος Τουρνικιώτη, ο μοναδικός επίσημος αντιπρόσωπος της TCL στην Ελλάδα, στην τηλεόραση, τον κλιματισμό και τους αφυγραντήρες, ενημερώνει ότι ΔΕΝ ΣΥΝΕΡΓΑΖΕΤΑΙ με τα καταστήματα ELECTROHOLIC.GR, MPAKIS.GR, IKING.GR, BUYCHOICE.GR, NEVER-OFFLINE.GR ως εκ τούτου ΔΕΝ ΚΑΛΥΠΤΕΙ με την επίσημη 10ετή* του εγγύηση τα κλιματιστικά TCL που εμφανίζονται σε αυτά. Η παγκόσμια δύναμη TCL, μόνο με την 10ετη* εργοστασιακή εγγύηση του Oμίλου Τουρνικιώτη.
*η 10ετής εγγύηση αφορά μόνο τα προϊόντα κλιματισμού και αφυγραντήρων.

 

 

 

5 ώρες πριν, makevius είπε

Είχαμε βάλει στο πατρικό πριν 15 χρόνια ενα Toshiba daiseikai RAS-10SKVR-E αξίζει να το μεταφέρω στο καινούργιο σπίτι από άποψη κατανάλωσης ή να επένδύσω σε κάτι πιο σύχρονο, γιατί απο λειτουργία είναι άψογο. Από το site βρήκα κάποια στοιχεία να ρίξετε μιά ματιά.

Cooling capacity, kW  2.50 (1,1-3,1)

EER (cooling energy efficiency)  4,18

Heating capacity, kW  3.20 (0,9-4,8)

COP (heating energy efficiency)  4,27

 Energy consumption, kW  Cooling  0,6

Heating  0,75

DC Hybrid Inverter technology with twin rotary compressor

Δουλεύει κάθε μέρα πολλές ώρες ;  Αν όχι δεν βρίσκω λόγο να πας σε κάτι πιο οικονομικό σε κατανάλωση  και δύσκολα θα κάνεις απόσβεση . 
Το COP του daiseikai είναι το ίδιο με το COP του SHORAI και SHORAI Premium που έχει στην γκάμα της αυτή την στιγμή η Toshiba . 
Θα πρέπει να ανέβεις αρκετά σε budget για 9άρι . Πάνω απο 600 ευρώ για 9άρι για να είναι πιο οικονομικό απο αυτό που έχεις τώρα σε κατανάλωση . Nα πας δηλαδή σε ένα κλιματιστικό με  SCOP= 6 στην θέρμανση . 

4 ώρες πριν, optostyle είπε

Ειχα αναφερει πριν λιγες μερες οτι αγορασα για το πατρικο μου ενα General Electric Prime+ 9.000 με δωρεαν εγκατασταση.Λοιπον ηρθε ο τεχνικος το εβαλε, αλλα φευγοντας παρατηρησα ενα αρκετα μεγαλο συντονισμο στην εξωτερικη μοναδα.Προσπαθησα να το κουνησω ωστε να καταλαβω απο τι ειναι αλλα αυτο το χαβα του.Μου θυμιζει σα να συντονιζει η φτερωτη.Σαν μοτερ με χαλασμενο μπιστονι..Καλεσα το σερβις του Κωτσο αλλα κι αυτοι το χαβα τους.Καλεσα το σερβις της General το οποιο απ'οτι καταλαβα ειναι το ιδιο με της Inventor και μου ειπαν πρωτα να ερθει ο τεχνικος που το τοποθετησε.Φαυλος κυκλος και ΟΥ μπλεξεις.

Οσο αναφορα το ιδιο το κλιματιστικο σαν ζέστη αρκετα καλο για το χωρο του..Μονο μια ερωτηση βγαζει νερο στην εξωτερικη απο το σωληνα εξαγωγης.Εγω νομιζα μονο το καλοκαιρι γινεται αυτο..Ισχυει?

Καλημερα

 

 

 

 

Η σωστή τακτική είναι πρώτα ο εγκαταστάτης να ελέγξει την εγκατάσταση αφού το πρόβλημα αυτό παρουσιάστηκε άμεσα . Να υποθέσω είναι τοποθετημένο σε βάσεις στο τοίχο ε; Αυτό καλό είναι να το αποφεύγουμε σε όλα τα κλιματιστικά γιατί αυξάνονται οι πιθανότητες συντονισμών και θορύβου .Αντικραδασμικά σου βάλαν; Οι βάσεις είναι σπαστές και όχι μονοκόμματες ; Το ιδανικότερο  για να ελαχιστοποιήσεις θέματα θορύβου είναι η εξωτερική μονάδα να τοποθετείται στο δάπεδο .  Μόνο όταν έχουμε θέμα με το χώρο αναγκαστικά κρεμάμε την εξωτερική μονάδα  και το σωστό είναι μονοκόμματες βάσεις και αντικραδασμικά . 

Το χειμώνα βγάζει νερό  η εσωτερική μονάδα . Το καλοκαίρι η εξωτερική μονάδα . Προφανώς έχουν συνδέσει την αποχέτευση της μέσα μονάδας με την αποχέτευση της έξω  για αυτό σε μπερδεύει . 

Εdit: Είδα το βίντεο μετέπειτα . Όντως δεν ακούγεται φυσιολογικό και το πιθανότερο είναι θέμα με την εξωτερική μονάδα και όχι θόρυβος ή συντονισμοί απο την τοποθέτηση στην τοιχοποιία . 

Επεξ/σία 17 Ιανουαρίου 2020 από Dare-Devil

[liakjim]

40 λεπτά πριν, kosvam είπε

Ευχαριστώ για τις προτάσεις.
Πόσο αξιόπιστες είναι οι μετρήσεις SEER για να στηριχθεί κάποιος μόνο πάνω σε αυτές; Επειδή βλέπω κάποια κλιματιστικά με πολύ καλές μετρήσεις (και με πιστοποίηση eurovent) σε πολύ χαμηλότερες τιμές, αλλά από άγνωστες (για εμένα) μάρκες. ΠΧ Bryant, SEER 7.2, 380€ + Πέντε (5) χρόνια σε όλα τα μέρη & Δέκα (10) χρόνια στο συμπιεστή...:   https://www.skroutz.gr/s/18856485/Bryant-Aqua-Evolution-42BRC009B8SA-38BRC009B8S.html 

Σιγά μην έχει η Bryant πιστοποίηση eurovent ...

Έτσι όπως το βλέπω είναι φασόν carrier που είναι φασόν midea.

midea και carrier έχουν eurovent οπότε αν είναι κλοπι παστε , κάπου εκεί γύρω θα παίζει και αυτό.