Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[dimostr]

8 λεπτά πριν, liakjim είπε

Αυτά είναι!!!

Το ASYG24KLCA σταθερά μπορεί να παίξει κάτω από τα 200W όπως έχω βάλει παρακάτω όπου για 10' ήταν από κάτω ενώ ήρθε και έκατσε στα 218W με 1.1Α (ζήτηση 21 με εξωτερική 16):

Αναρωτιέμαι το ASYG18KLCA που μπορεί να παίξει σταθερά. @george1551 έχεις δεί;

θερμοκρασια εξοδου αερα 26,8 με 21 βαθμους ζητηση 

[jaguar13]

Ποιο καλό παιδί θα μπορέσει να ποσταρει αναλυτικές οδηγίες (για αρχάριους) πως θα εκμεταλλευτούμε την hs110 για να βγάλουμε τα διαγράμματα που ανεβάζετε και εσείς;;;

[Βασίλης_29]

2 ώρες πριν, Spyrus είπε

Έχω ένα Kerosun 9άρι 15ετίας. Σε ότι ταχύτητα βάλω τον ανεμιστήρα κροταλίζει. Επίσης η χρειά του αλλάζει λίγο αν παίξω λίγο με το swing δηλαδή αφήσω την περσίδα κάπου στη μέση.

Πάει για πέταμα; Πέρυσι έκανα συντήρηση και δεν είχε κάποιο πρόβλημα.

Μάλιστα το κροτάλισμα-γουργουρητό ήταν πολύ σπάνιο και το μόνο που είπε ο τεχνικός είναι να αλλάζω ταχύτητα του ανεμιστήρα,

μάλλον μήπως συντονίζει κάτι. Αλλά έχω ανοίξει το κάλυμα και δεν αλλάζει κάτι.

Αν κάνει την δουλειά του και δεν έχεις παράπονο από τους λογαριασμούς του ρεύματος και την κατανάλωση του. Θα έλεγα κρατησε το. 

[liakjim]

45 λεπτά πριν, jaguar13 είπε

Ποιο καλό παιδί θα μπορέσει να ποσταρει αναλυτικές οδηγίες (για αρχάριους) πως θα εκμεταλλευτούμε την hs110 για να βγάλουμε τα διαγράμματα που ανεβάζετε και εσείς;;;

Κατεβάζεις το κάτωθι https://github.com/jamesbarnett91/tplink-energy-monitor/releases/download/v0.8/tplink-monitor-win.zip

Ξεζιπάρεις.

Πας στον φάκελο και τρέχεις το tplink-monitor-win.exe

Θα εμφανιστεί ένα παράθυρο dos

Μετά πατάς στον browser το εξής : http://localhost:3000

Είσαι έτοιμος

[Spyrus]

Πέμπτη έρχεται τεχνικός θα σας πω.

[jaguar13]

3 ώρες πριν, liakjim είπε

Κατεβάζεις το κάτωθι https://github.com/jamesbarnett91/tplink-energy-monitor/releases/download/v0.8/tplink-monitor-win.zip

Ξεζιπάρεις.

Πας στον φάκελο και τρέχεις το tplink-monitor-win.exe

Θα εμφανιστεί ένα παράθυρο dos

Μετά πατάς στον browser το εξής : http://localhost:3000

Είσαι έτοιμος

Μαγεία!!! Ευχαριστώ πολύ!!! Θα ανεβάσω αύριο κανα διάγραμμα από ένα 24αρι mitsubishi δεκαετίας να δω και τι καταναλώσεις έχει.

[liakjim]

5 ώρες πριν, dimostr είπε

θερμοκρασια εξοδου αερα 26,8 με 21 βαθμους ζητηση 

Εντυπωσιακό.

Ίδια θερμοκρασία εξόδου με επίσης ζήτηση 21 έχει και το ASYG24KLCA στα 215W (πιθανολογώ με αρκετά περισσότερη παροχή από το Shorai ,  στο αυτόματο σαν να έχω την 2η σκάλα )

 

Επεξ/σία 4 Φεβρουαρίου 2020 από liakjim

[Valous]

Καλησπέρα, πρόκειται για ένα διαμέρισμα στην θεσσαλονίκη, 5ο όροφος ταράτσα χωρίς σπίτια δίπλα! Μόνωση απλή, κουφώματα θα μπουν νέα pvc... λοιπόν τα υπνοδωματία είναι 7,8,9 τετραγωνικά αντίστοιχα... ενώ το σαλόνι είναι περίπου 18....

Τι κάνω; Βάζω 4 κλιμαστικά 9,9,9,12;  είναι περίπου 45-50 τετραγωνικά όλο το σπίτι και μου φαίνεται αστείο το να έχει 4 κλιμαστικά

[liakjim]

2 λεπτά πριν, Valous είπε

Καλησπέρα, πρόκειται για ένα διαμέρισμα στην θεσσαλονίκη, 5ο όροφος ταράτσα χωρίς σπίτια δίπλα! Μόνωση απλή, κουφώματα θα μπουν νέα pvc... λοιπόν τα υπνοδωματία είναι 7,8,9 τετραγωνικά αντίστοιχα... ενώ το σαλόνι είναι περίπου 18....

Τι κάνω; Βάζω 4 κλιμαστικά 9,9,9,12;  είναι περίπου 45-50 τετραγωνικά όλο το σπίτι και μου φαίνεται αστείο το να έχει 4 κλιμαστικά

Κατά τα γνωστά, τρέξε λίγο αυτό

https://www.elith.gr/calc/index.php

Θα έλεγα να βάλεις στην ερώτηση για τα κουφώματα, τα συνθετικά.

[Valous]

3 λεπτά πριν, liakjim είπε

Κατά τα γνωστά, τρέξε λίγο αυτό

https://www.elith.gr/calc/index.php

Θα έλεγα να βάλεις στην ερώτηση για τα κουφώματα, τα συνθετικά.

Θερμικές Απώλειες

 

9577.81Watt

 

8236.91KCal/h

 

212.84Watt/m²

 

183.04KCal/h/m²


Τι πόρισμα?:)

[george1551]

6 ώρες πριν, liakjim είπε

Αναρωτιέμαι το ASYG18KLCA που μπορεί να παίξει σταθερά. @george1551 έχεις δεί;

Δυστυχώς τα sonoff που έχω δεν έχουν γράφημα αλλά έχω δει να παίζει σταθερά γύρω στα 168 w  δες ένα  screen shot  τώρα  με εξωτερική 15,7 και εσωτερική 23,6 και ζητούμενη 23 στο σαλόνι και ο ανεμιστήρας στο ήσυχο με τις περσίδες να πηγαίνουν πάνω κάτω  αφού δεν την άντεξε και έκλεισε πριν λίγο , το  Fujitsu KG Series ASYG09KGTA που εχω στο Lab  δεν πάει κάτω από 150 αλλά το εχω στους 26  τώρα με εσωτερική 25,8 ανεμιστήρας στο auto και κοιτάζει ψηλά για να μην εχω επαφή με την ροή αέρα  αλλά αυτό το βράδυ κλείνει και μένει μόνο το σαλόνι συνήθως στους 22  ,  ζεσταίνω το σπίτι για την κακοκαιρία που έρχεται χα χα

[dimostr]

1 ώρα πριν, Valous είπε

Θερμικές Απώλειες

9577.81Watt

8236.91KCal/h

212.84Watt/m²

183.04KCal/h/m²


Τι πόρισμα?:)

https://convertlive.com/el/u/μετατροπή/βατ/σε/βρετανικές-θερμικές-μονάδες-ανά-ώρα#9577

2 ώρες πριν, liakjim είπε

Εντυπωσιακό.

Ίδια θερμοκρασία εξόδου με επίσης ζήτηση 21 έχει και το ASYG24KLCA στα 215W (πιθανολογώ με αρκετά περισσότερη παροχή από το Shorai ,  στο αυτόματο σαν να έχω την 2η σκάλα )

Στο αυτόματο το έχω κι εγώ 

[liakjim]

7 ώρες πριν, Valous είπε

Θερμικές Απώλειες

9577.81Watt

8236.91KCal/h

212.84Watt/m²

183.04KCal/h/m²


Τι πόρισμα?:)

Αυτό σημαίνει ότι με το εργαλείο αυτό που σε καμιά περίπτωση δεν είναι ακριβές και δεν υποκαθιστά μια μελέτη θερμικών απωλειών από μηχανολόγο μηχανικό και εφόσον έχεις συμπληρώσει τα κουτάκια με σωστές πληροφορίες, η ζήτηση του χώρου σου αγγίζει τα 33000Btus.

Μπορείς μπακαλίστικα να βάλεις τα 213W/m2 ή ~730btus/m2 και να δεις τις απώλειες του κάθε χώρου (δεν είναι σωστό μιας και το εργαλείο θα πρέπει να τρέξει για τον κάθε χώρο ξεχωριστά με τα ανοίγματά του κτλ).

Άρα το σαλόνι πολύ χονδρικά θέλει ένα 14άρι και τα δωμάτια από ένα 7άρι = 35000 αθροιστικά.

Μιας και λες ότι δεν θες να προβείς στην αγορά 4 κλιματιστικών που θα ήταν το ιδανικό από άποψη ρύθμισης θερμοκρασίας, ίσως κάλυπτες με ένα 9άρι το δωμάτιο 1 μιας και είναι κόντρα στη διάταξή του ( θα του πέσει μεγάλο αλλά δεν υπάρχουν πολλά 7άρια στην αγορά) και μετά ένα 22άρι ή 24άρι στο σαλόνι για να καλύψει τους λοιπούς χώρους .

Στην πράξη ίσως να αρκούσε και ένα 18άρι, αλλά δεν μπορούμε να ξέρουμε χωρίς μελέτη.

Προσωπικά θα έβαζα ένα 22άρι Shorai Premium https://www.skroutz.gr/s/19368321/Toshiba-Shorai-Premium-B22J2KVRG-E-22J2AVRG-E.html

Και έχει τη δύναμη αλλα και την ευελιξία να μην υπερθερμάνει το σαλόνι μιας και μπορεί να πέφτει στα 190W στη θέρμανση μόλις.

Στο δωμάτιο θα έβαζα το πιο φθηνό 9άρι . Προτείνω αυτό που το έχω https://www.skroutz.gr/s/18541081/Carrier-Crystal-II-42QHB09D8SA-38QHB09D8S.html

 

6 ώρες πριν, dimostr είπε

Στο αυτόματο το έχω κι εγώ 

Στο low το Fujitsu βγάζει 680m3/hr . Το Toshiba σου δεν ξέρω στο αυτόματο που παίζει στον χώρο σου αλλά σε τόσο χαμηλά watts , πιθανολογώ ότι θα έχει πέσει στις χαμηλές ταχύτητες οπότε μπορεί να είναι και στα μισά κυβικά (334) ή άντε στα 433μ3/ώρα. (μακάρι να είχε και το Fujitsu τη δυνατότητα να πέφτει σε τόσο χαμηλά κυβικά ώστε να έχει λιγότερο θόρυβο)

[giwrgosb]

Καλημερα παιδια εχω να ρωτησωτην αποψη σας για ενα κλιματιστικο.Καταρχας ο χωρος μου ειναι σαλονι τραπεζαρια κουζινα χωλ τα οποια πρεπει να εινα ολα μαζι 60 τμ ειχα βαλει περυσι ενα funai misaki 20ετιας το οποιο του ειχα αλλαξει και συμπιεστη καπου στα 400 ευρω φετος ελεγα οτι κουσα στραβα θα εβγαζε τον χειμωνα δυστυχως σε μια νυχτα το ανοιξα το εκλεισα και το αιρ κοβτισιον σταματησε να δουλευει με το δοκιμαστο που εβαλα η εξωτερικη μοναδα δειχβει οτι δεν παιρνει ρευμα οπως και η περσιδα μεσαεχει μεινει ανοιχτη. Δευτερον καιρο τωρα ψαχνωενα κλιματιστικο το οποιο να μην ειναι και τοσο ενεργοβορο αλλα ολες οι κριτικες λενε για θορυβους τριξιματα.κοιταω σε

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/185645-toyotomi-izuru-eco-trn-trg-871zr

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/198278-carrier-42qhb24d8sa-crystal-ii

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/186364-fujitsu-asyg24klca

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/198907-toshiba-shorai-premium-24j2avrg-e-b24j2kvrg

το τελευταιο οχι τοσο βεβαια λογω τιμης

 

[liakjim]

Μην ανησυχείτε, δεν μου έχουν χακάρει τον λογαριασμό, αλλά θα το φωνάξω " ΖΗΤΩ ΤΑ ΚΙΝΕΖΟΦΑΣΟΝ" !!!!

Μιας και ο χειμώνας τελειώνει και έχοντας πλέον πλήρη εικόνα για το κινεζοφασόν μου Carrier Crystal II 42QHB09D8SA/38QHB09D8S , και με χρήση εργαλείων όπως καταγραφικού κατανάλωσης αλλά και καταγραφικού θερμοκρασίας , αναθεωρώ την κριτική μου εδώ αλλά και στο σκρουτζ.

Λοιπόν το συγκεκριμένο κλιματιστικό είναι στα μάτια μου ένα αν όχι το ιδανικότερο, αλλά μια πάρα πολύ καλή επιλογή για υπνοδωμάτιο. Τόσο σε ψύξη αλλά και τόσο σε θέρμανση.

Απαραίτητη προϋπόθεση η χρήση του με ενεργοποίηση του follow me , οπότε παίρνει εντολές θερμοκρασίας από το τηλεχειριστήριο.

Με αυτό βγάζει μια γλυκιά ζέστη και θαλπωρή ενώ θα πάρει μόνο όταν πρέπει. Πραγματικά φλερτάρει με την αίσθηση θαλπωρής του καλοριφέρ. Είναι παντελώς αθόρυβο ενώ λόγω μεγάλου μεγέθους εξωτερικής μονάδας, δεν καταλαβαίνει τίποτα από τα κρύα (κανένα defrost μέχρι και -3C).  Επίσης έχει τη δύναμη ανεβάζοντας μέχρι 1200-1300W, να ζεστάνει εν ριπή οφθαλμού έναν κρύο χώρο.

Δεν με ενδιαφέρουν ούτε τα κόλπα με το υψηλό φορτίο σχεδιασμού, ούτε το scop που είναι 5.1 .

Το αποτέλεσμα στην πράξη μετράει.

Παράδειγμα χθες τη νύχτα με ζήτηση 21 και το σπίτι ζεστό λόγω καιρού με ελάχιστες απώλειες:

 

Με λίγα λόγια στο 8άωρο 00:00-08:00, πήρε μπροστά μόλις μια φορά, ζέστανε τον χώρο και έκλεισε.

Ως αποτέλεσμα έκαψε μόλις 0.8KWh

Θα μου πείτε ευλόγως ότι το αποτέλεσμα είναι ευνοϊκό λόγω χρονικής συγκυρίας, παρόλα αυτά δείχνει ότι ενώ στα χαρτιά δεν έχει και τις καλύτερες αποδόσεις, εντούτοις με follow me πάντα, θα προσφέρει καλές καταναλώσεις και τελικά ένα σχεδόν τέλειο αποτέλεσμα από άποψης θερμικής άνεσης. 

 

Συγκρίνοντας με το Daikin , καταλήγω στο γεγονός ότι τείνω να μετανιώσω για την αγορά του (του daikin) , παρόλο που έχει κάτσει κουτί από πλευράς απόδοσης-απωλειών χώρου.

Το εκτιμώ ως μηχανολογική κατασκευή , όντας σαφώς πιο ποιοτικό, με καλύτερα πλαστικά, με πολύ καλύτερο τηλεκοντρόλ, με σαφώς μεγαλύτερο scop (και αυτό φαίνεται από τις καταναλώσεις του σε σαφώς δυσμενέστερο χώρο από πλευράς απωλειών) , με σαφώς πιο αθόρυβη εξωτερική μονάδα.

Παρά ταύτα, το γεγονός ότι έχει σχεδιαστεί να ρίχνει αρκετά τα watts και σε συνδυασμό με την παροχή του ανεμιστήρα που δεν πέφτει όσο θα ήθελα, με κάνει να πολεμώ με τα ρεύματα αέρα , ειδικά στο παιδικό δωμάτιο που έχει τοποθετηθεί και τελικά προσφέρει χαμηλότερη ποιότητα θερμικής άνεσης. Έχω δοκιμάσει ότι συνδυασμό περσίδων/κάθετων πτερυγίων μπορείτε να φανταστείτε (ως πιο αποδεκτό το έχω με την οριζόντια περσίδα τέρμα πάνω παρόλο που δεν ενδείκνυται η θέση αυτή στη θέρμανση και τα κάθετα πτερύγια τέρμα δεξιά ώστε να πέφτει ο αέρας στον τοίχο που βρίσκεται δεξιά του και άρα ο αέρας να έρχεται με γκελ στον χώρο).

Επίσης ο προγραμματισμός του είναι τέτοιος που θέλει να ρυθμίσει τη θερμοκρασία απόλυτα σταθερή και ως αποτέλεσμα όταν κόψει, θα ξαναπάρει αμέσως.

Ως αποτέλεσμα σε συνθήκες όπου οι απώλειες είναι λιγότερες από τις δυνατότητες του μηχανήματος, δεν κάνει τις μεγάλες παύσεις του carrier με το follow me, αλλά δίνει συνεχείς εκκινήσεις :

πχ χθες τη νύχτα ταλαιπωρήθηκε λίγο :

έκαψε 1,31Kwh

 

 

Μην παρεξηγηθώ, ξέρω ότι το Daikin είναι πιο αποδοτικό. Θα μου κάψει λιγότερο στον ίδιο χώρο με το carrier λόγω scop και εφόσον θα υπάρχει απαίτηση για μόνιμη λειτουργία, αλλά το τελικό αποτέλεσμα είναι ότι για υπνοδωμάτιο και μόνο, το carrier υπερτερεί και θα προτιμούσα να έχω και στο παιδικό δωμάτιο ένα ίδιο.

Στην ψύξη θα πρέπει να το δω, αλλά ήδη το carrier φαίνεται λόγω seer / eco και παροχής αέρα ότι και εκεί θα υπερέχει. Θα τοποθετηθώ και εκεί (να 'μαστε καλά).

ΥΓ1 Τα συμπεράσματά μου είναι μόνο για υπνοδωμάτιο και μόνο για το 9άρι (αν και είμαι σίγουρος ότι και το 12άρι θα είναι το ίδιο). Δεν μπορώ να ξέρω τι γίνεται για ένα σαλόνι σε μεγάλους χώρους όπου εκτιμώ ότι το πλεονέκτημα της αποδοτικότητας θα υπερκαλύψει τα λοιπά χαρακτηριστικά (αν και αυτό είναι θέμα προτεραιοτήτων).

ΥΓ2 Θα ήθελα να μπορούσα να δοκιμάσω και ένα Toshiba MIrai για να δω τι ποιότητα θέρμανσης προσφέρει (υποπτεύομαι πάντως ότι από μέλη που έχουν αναφερθεί σε αυτό, ότι θα προσεγγίζει μάλλον την υποδεέστερη ποιότητα θέρμανσης του Daikin παρά του Carrier .

ΥΓ3 Πολύ πιθανό τα ανωτέρω να ισχύουν και για το inventor aria που φαίνεται πανομοιότυπο, με επιφύλαξη για τη ψύξη μιας και δεν έχει το eco (δεν ξέρω πως το έχουν ρυθμίσει εκεί).

ΥΓ3 Τα παραπάνω είναι προσωπικές απόψεις και βασίζονται στις παρατηρήσεις μου στον δικό μου χώρο με όσο το δυνατόν αντικειμενικότητα εκ μέρους μου.

ΥΓ4 Ας λείψουν φανμποιστικές ή αντιφανμποιστικές παρεμβάσεις, δεν πρόκειται να ληφθούν υπόψη.