Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[liakjim]

2 ώρες πριν, mmike2503 είπε

Πάντως κάτι με απασχολεί είναι τα επίπεδα υγρασίας... Μετράω με θερμόμετρο-υγρομετρο από τον Καυκά το οποίο οκ ξέρω ότι δεν είναι και τέρμα ακριβείας, αλλά έχω το πολύ 25-30% υγρασία το οποίο δεν είναι και ιδανικό. Αν δουλεύει και το asyg στην ψύξη θα αρχίσω τις ενυδατικες... 

Edit: Μάλλον είναι αρκετά ακριβές γιατί το δεύτερο που έχω στον ίδιο χώρο δίπλα σε ένα βάζο με νερό λέει 25%...

Καίει τόσο λίγο, που δεν κάνει αφύγρανση. Δεν έχω δει ποτέ να βγάζει έξω νερό.

Επίσης η σχετική υγρασία ανεβαίνει με τη μείωση της θερμοκρασίας του αέρα (εκτός αν πέσει η απόλυτη, που δεν πέφτει στο asyg).

πχ κοίτα εδώ πόσο ανέβηκε όταν έβαλα το fujitsu

Τέλος αν θες να δεις ότι δουλεύουν σωστά τα υγρασιόμετρά σου, μπορείς να μετρήσεις στο σπίτι πανεύκολα με το τεστ του κορεσμένου μείγματος αλατιού που δίνει πάντα 75% μέτρηση : https://www.wikihow.com/Test-a-Hygrometer

1 ώρα πριν, energy52 είπε

@liakjim παρελαβα tplink hs110, μια ερωτηση απ τον υπολογιστη δεν μπορω να το παρακολουθω, ή μονο μεσω της εφαρμογης κινητου; 

Από το kasa μέσω κινητού. Ή αν θες από τον υπολογιστή μπορείς να βάλεις κάποιον android emulator.

Για διάγραμμα έχουμε πει πως. Από υπολογιστή ή κινητό με το αρχείο από github

https://github.com/jamesbarnett91/tplink-energy-monitor

 

 

Επεξ/σία 30 Ιουλίου 2020 από liakjim

[danaos7]

4 ώρες πριν, mmike2503 είπε

Ευχαριστώ, πακέτο με tplink η εγκατάσταση οπότε θα ανεβάσω καταναλώσεις σίγουρα.

Να ξέρεις το αγόρασα από Yamco που έχει ανεβάσει ο @liakjim ότι είχαν την καλύτερη τιμή μετρητοίς στα 1320. Ζήτησα να πληρώσω τα 320 μετρητά και τα 1000 σε 12 δόσεις. Δεν κάνουν άτοκες αλλά και πάλι η επιβάρυνση ήταν 55€. Οπότε έδωσα 375 μετρητά και 1000 σε 12 δόσεις. Πολύ καλύτερα από τα 1800 που παίζει στα περισσότερα καταστήματα.

Πάντως κάτι με απασχολεί είναι τα επίπεδα υγρασίας... Μετράω με θερμόμετρο-υγρομετρο από τον Καυκά το οποίο οκ ξέρω ότι δεν είναι και τέρμα ακριβείας, αλλά έχω το πολύ 25-30% υγρασία το οποίο δεν είναι και ιδανικό. Αν δουλεύει και το asyg στην ψύξη θα αρχίσω τις ενυδατικες... 

Edit: Μάλλον είναι αρκετά ακριβές γιατί το δεύτερο που έχω στον ίδιο χώρο δίπλα σε ένα βάζο με νερό λέει 25%...

Μα και τώρα έξω κάπου εκεί πρέπει να έχει υγρασία.αναλογα βέβαια και την περιοχή.εγω οχ που είναι Μενίδι έξω ντάλα μεσημέρι έχει κάτω από 25% υγρασία μέσα στο σπίτι έχω από 30 έως 50 ανάλογα.παντως  από μόνο του να κατεβάσει πολύ την εσωτερική υγρασία δεν...

[mmike2503]

3 λεπτά πριν, danaos7 είπε

Μα και τώρα έξω κάπου εκεί πρέπει να έχει υγρασία.αναλογα βέβαια και την περιοχή.εγω οχ που είναι Μενίδι έξω ντάλα μεσημέρι έχει κάτω από 25% υγρασία μέσα στο σπίτι έχω από 30 έως 50 ανάλογα.παντως  από μόνο του να κατεβάσει πολύ την εσωτερική υγρασία δεν...

Αυτό λέω και γω. Τώρα πχ έχω κάτω από 20%. Φτύνεις και δεν πέφτει κάτω 😂

[energy52]

3 ώρες πριν, liakjim είπε

Από το kasa μέσω κινητού. Ή αν θες από τον υπολογιστή μπορείς να βάλεις κάποιον android emulator.

Για διάγραμμα έχουμε πει πως. Από υπολογιστή ή κινητό με το αρχείο από github

https://github.com/jamesbarnett91/tplink-energy-monitor

Κατ αρχην πρεπει να φτιαξω μπριζα σε ηλεκτρολογικο κουτι για να το συνδεσω..ευτυχως ειναι χαμηλα σε προσβασιμο σημειο!τα υπολοιπα θα τα καταφερω πιστευω😉

Ναι θελω να βλεπω την καταναλωση και στο pc βλεπεις με τον efergy που χω τωρα δεν εχω συνηθισει διαρκως να ανοιγω το κινητο νομιζω δεν ειναι τοσο πρακτικο..

[metaxamoto]

Καλησπέρα παιδιά!

Μήπως ξέρετε πως ξεκλειδώνει αυτό???

Δε μπορώ να βρω άκρη!

 

[nvel]

20 ώρες πριν, liakjim είπε

Εδώ έχουμε μπει για τα καλά στα χωράφια των μηχανολόγων ,οπότε πχ ο @nvel θα μπορούσε να μας ξεστραβώσει αν το επιθυμούσε.

δεν είμαι μηχανολόγος, όμως με βεβαιότητα σας λέω ότι οι μηχανολόγοι δεν χρησιμοποιούν σελίδες στο internet να να βγάλουν τα φορτία σε χώρους. Υπάρχουν πολλά εμπορικά λογισμικά (πχ hap, trace, ies, 4M και άλλα) για αυτήν την δουλειά που χρησιμοποιούν διαφορετικές μεθόδους υπολογισμού (TETD , CLTD, TFM, RTS κτλ.) Γενικά τα λογισμικά χρησιμοποιούν κλιματικά δεδομένα από το παρελθόν και τα δεδομένα που εισάγει ο χρήστης σύμφωνα με την κατασκευή και την τοποθεσία του χώρου, ώστε να υπολογίσουν τις απώλειες αναλυτικά ανά περίοδο σε όλη την διάρκεια του χρόνου. Η διαστασιολόγιση των συστημάτων γίνεται μεν στις ακραίες συνθήκες που δίνουν τα λογισμικά αλλά χρησιμοποιούνται και συνθήκες σχεδιασμού ανάλογα με την περίσταση 1% ή 2% ή 3% που σημαίνει ότι ο υπολογισμός ισχύει μόνο για το 99% ή 98% ή 97% του χρόνου. Υπάρχουν και demo εκδόσεις σε κάποια λογισμικά αλλά οι παράμετροι είναι τόσο πολλές που ένας μη μηχανικός δεν θα καταφέρει πολλά πράγματα με τον ίδιο τρόπο που κάποιος δεν θα γίνει σχεδιαστής βρίσκοντας ένα λογισμικό CAD.

Επεξ/σία 30 Ιουλίου 2020 από nvel

[liakjim]

3 ώρες πριν, nvel είπε

δεν είμαι μηχανολόγος, όμως με βεβαιότητα σας λέω ότι οι μηχανολόγοι δεν χρησιμοποιούν σελίδες στο internet να να βγάλουν τα φορτία σε χώρους. Υπάρχουν πολλά εμπορικά λογισμικά (πχ hap, trace, ies, 4M και άλλα) για αυτήν την δουλειά που χρησιμοποιούν διαφορετικές μεθόδους υπολογισμού (TETD , CLTD, TFM, RTS κτλ.) Γενικά τα λογισμικά χρησιμοποιούν κλιματικά δεδομένα από το παρελθόν και τα δεδομένα που εισάγει ο χρήστης σύμφωνα με την κατασκευή και την τοποθεσία του χώρου, ώστε να υπολογίσουν τις απώλειες αναλυτικά ανά περίοδο σε όλη την διάρκεια του χρόνου. Η διαστασιολόγιση των συστημάτων γίνεται μεν στις ακραίες συνθήκες που δίνουν τα λογισμικά αλλά χρησιμοποιούνται και συνθήκες σχεδιασμού ανάλογα με την περίσταση 1% ή 2% ή 3% που σημαίνει ότι ο υπολογισμός ισχύει μόνο για το 99% ή 98% ή 97% του χρόνου. Υπάρχουν και demo εκδόσεις σε κάποια λογισμικά αλλά οι παράμετροι είναι τόσο πολλές που ένας μη μηχανικός δεν θα καταφέρει πολλά πράγματα με τον ίδιο τρόπο που κάποιος δεν θα γίνει σχεδιαστής βρίσκοντας ένα λογισμικό CAD.

Οπότε το Χ νούμερο θερμικών απωλειών τι σημαίνει; Ότι τόσο θέλει ο χώρος για να διατηρήσει τη θερμοκρασία του στο πχ 99% του χρόνου ;

Αν ναι, πως γίνεται και βλέπουμε ότι στην πράξη απαιτείται το 1/2 ή και το 1/3 των απωλειών;

[nvel]

54 λεπτά πριν, liakjim είπε

Οπότε το Χ νούμερο θερμικών απωλειών τι σημαίνει; Ότι τόσο θέλει ο χώρος για να διατηρήσει τη θερμοκρασία του στο πχ 99% του χρόνου ;

Αν ναι, πως γίνεται και βλέπουμε ότι στην πράξη απαιτείται το 1/2 ή και το 1/3 των απωλειών;

σημαίνει ότι οι απώλειες του χώρου δεν θα ξεπεράσουν τις υπολογισμένες στο 99% του χρόνου της θέρμανσης ή ψύξης. Το 1/2 και 1/3 των απωλειών που το ξέρεις;  Πως γνωρίζεις την υπολογισμένη απώλεια στις συγκεκριμένες συνθήκες του χώρου και πως γνωρίζεις την πραγματική και διαιρώντας υπολογίζεις ότι είναι το 1/2 ή 1/3.

[Artakos]

4 ώρες πριν, metaxamoto είπε

Καλησπέρα παιδιά!

Μήπως ξέρετε πως ξεκλειδώνει αυτό???

Δε μπορώ να βρω άκρη!

Turbo + selfclean ταυτόχρονα

[energy52]

9 ώρες πριν, liakjim είπε

Για διάγραμμα έχουμε πει πως. Από υπολογιστή ή κινητό με το αρχείο από github

https://github.com/jamesbarnett91/tplink-energy-monitor

Ολα καλα με το kasa στο κινητο, το βλεπει κανονικα!! Δυστυχως δεν μπορω να το καταφερω το github, ενω κατεβαζω το αρχειο στο pc,  tplink-win-zip,τρεχω το exe  μετα το χανω....αν μπορεις να βοηθησεις και σορυ για το offtopic, ευχαριστω!

[Valous]

Στις 29/7/2020 στις 6:49 ΠΜ, liakjim είπε

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/210657-morris-wfin50140?cmicc=skroutz

(δεν ξέρω αν η εφαρμογή του κάνει για ios. Ίσως θέλει τηλ στη morris)

https://www.skroutz.gr/s/23316216/Morris-WFIN-50140-WFOD-50141.html#reviews

 

δυο αρκετά κακές κριτικές, τι κάνω; το παραγγέλνω ή έχουμε εναλλακτική;

[batig0al]

Χαίρετε!
Ενδιαφέρομαι για αγορά κλιματιστικoύ και όντας άσχετος με το ζήτημα προσπάθησα να το μελετήσω λίγο αλλά χωρίς ικανοποιητικό αποτέλεσμα οπότε ζητώ βοήθεια.

• Budget: 350-450€ με εγκατάσταση (νέα αγορά)
• Επιθυμητό κατάστημα: Αδιάφορο, τα έχω και σε μετρητά
• 70% ψύξη / 30% θέρμανση
• Συχνότητα χρήσης κτλ: Ως τώρα την έβγαζα με ανεμιστήρες και καλοριφέρ λαδιού. Βάσει της εμπειριας των τελευταίων ετών, κανά 40 ώρες το καλοκαίρι και 20 ώρες το χειμώνα.
• Χώρος κτλ: Υπνοδωμάτιο 17 τ.μ.
• Τοποθεσία: Αθήνα (Γαλάτσι)
• Features: Ψιλοαδιάφορα εκτός της μεγάλης εγγύησης που τη θέλω καθώς δεν σκοπεύω να ασχοληθώ πολύ με τη συντήρηση του
• Πληροφορίες περί μονώσεων κτλ: Δεν ξέρω τεχνικά τι γίνεται αλλά εμένα μου φαίνονται καλούτσικες οι μονώσεις, πολυκατοικία ~25 ετών. Μόνο όταν έξω χτυπάει 33+/10- νιώθω ότι χρειάζεται κλιματιστικό
• Εργαλείο θερμικών απωλειών (2689.40Watt, 2312.88KCal/h, 158.20Watt/m2, 136.05KCal/h/m2 για 24°C, τα επιλεγμένα περί μονώσεων κτλ. τα έβαλα ψιλό στην τύχη)

Κάνα 2-3 που μου τράβηξαν το μάτι: INVENTOR Life Pro L4VI32-09/L4V032-09 Inverter 9000 & Haier Tundra Green AS35TABHRA / 1U35BEFFRA 12000BTU & TCL Miracle II 09CHSA/VE White.

Επεξ/σία 31 Ιουλίου 2020 από batig0al

[liakjim]

7 ώρες πριν, energy52 είπε

Ολα καλα με το kasa στο κινητο, το βλεπει κανονικα!! Δυστυχως δεν μπορω να το καταφερω το github, ενω κατεβαζω το αρχειο στο pc,  tplink-win-zip,τρεχω το exe  μετα το χανω....αν μπορεις να βοηθησεις και σορυ για το offtopic, ευχαριστω!

Μετά πας στον browser και χτυπάς

localhost:3000

7 ώρες πριν, nvel είπε

σημαίνει ότι οι απώλειες του χώρου δεν θα ξεπεράσουν τις υπολογισμένες στο 99% του χρόνου της θέρμανσης ή ψύξης. Το 1/2 και 1/3 των απωλειών που το ξέρεις;  Πως γνωρίζεις την υπολογισμένη απώλεια στις συγκεκριμένες συνθήκες του χώρου και πως γνωρίζεις την πραγματική και διαιρώντας υπολογίζεις ότι είναι το 1/2 ή 1/3.

Τις υπολογισμένες δεν τις ξέρω.

Ξέρω ότι στον χώρο του μεγάλου κλιματιστικού , έχω σώματα καλοριφέρ των 9000 θερμίδων ή ~10500W.

Οπότε εκεί γύρω είναι υπολογισμένες οι απώλειες. Πιο κάτω προφανώς.

Η μπακαλοεφαρμογη μου βγάζει 7500W.

Οπότε θεωρώ ότι σε αυτή τη τάξη μεγέθους θα πρέπει να κυμαίνονται οι υπολογισμένες απώλειες.

Τις πραγματικές επίσης δεν τις γνωρίζω.

Από τα σώματα που έχουν επιλεχθεί ίσως αν ήξερα με τί συντελεστή υπερδιαστασιολογησης επιλέγονται, θα μπορούσα να εκτιμήσω.

Στην πράξη είδα ότι στην πιο επιβαρυντική περίπτωση, το κλιματιστικό ήταν στα 900W. Στους -2C.

Από τους πίνακες απόδοσης, το cop εκεί δεν δίνεται ακριβώς αλλά θα πρέπει να κυμαίνεται κοντά στο 3.

Άρα 2700W. Νούμερο πολύ χαμηλότερο από τις υπολογισμένες απώλειες.

Ακόμα και με αυτές τις ξεχειλωμενες εκτιμήσεις, δεν πιστεύω ότι είναι πολύ εκτός η εκτίμηση αυτή.

Αναρωτιομουν λοιπόν αν τελικά τα κλιματιστικά επιλέγονται έτσι ώστε να έχουν το capacity ώστε να ζεστάνουν γρήγορα τον χώρο αν απαιτηθεί αλλά σε συντήρηση υπολογίζονται να δουλεύουν σε μερικό φορτίο εκεί όπου το cop αυξάνει πολύ.

 

Όπου το μερικό φορτίο είναι στο 1/3 με 1/2 του capacity στη χειρότερη.

6 ώρες πριν, Valous είπε

https://www.skroutz.gr/s/23316216/Morris-WFIN-50140-WFOD-50141.html#reviews

 

δυο αρκετά κακές κριτικές, τι κάνω; το παραγγέλνω ή έχουμε εναλλακτική;

Καλά την πρώτη δεν την κοιτάμε καν μιας και είναι προκαταβολικη κριτική.

Η 2η οκ. Μπορεί να συμβεί.

Το συγκεκριμένο το έχουν μέλη εδώ και έχουμε ακούσει καλές κριτικές. Με το search μπορείς να διαβάσεις τι έχουν γράψει και να ρωτήσεις.

Δύο μέλη που μου έρχονται στο μυαλό

@marioboni

@danaos7

6 ώρες πριν, batig0al είπε

Χαίρετε!
Ενδιαφέρομαι για αγορά κλιματιστικoύ και όντας άσχετος με το ζήτημα προσπάθησα να το μελετήσω λίγο αλλά χωρίς ικανοποιητικό αποτέλεσμα οπότε ζητώ βοήθεια.

• Budget: 350-450€ με εγκατάσταση (νέα αγορά)
• Επιθυμητό κατάστημα: Αδιάφορο, τα έχω και σε μετρητά
• 70% ψύξη / 30% θέρμανση
• Συχνότητα χρήσης κτλ: Ως τώρα την έβγαζα με ανεμιστήρες και καλοριφέρ λαδιού. Βάσει της εμπειριας των τελευταίων ετών, κανά 40 ώρες το καλοκαίρι και 20 ώρες το χειμώνα.
• Χώρος κτλ: Υπνοδωμάτιο 17 τ.μ.
• Τοποθεσία: Αθήνα (Γαλάτσι)
• Features: Ψιλοαδιάφορα εκτός της μεγάλης εγγύησης που τη θέλω καθώς δεν σκοπεύω να ασχοληθώ πολύ με τη συντήρηση του
• Πληροφορίες περί μονώσεων κτλ: Δεν ξέρω τεχνικά τι γίνεται αλλά εμένα μου φαίνονται καλούτσικες οι μονώσεις, πολυκατοικία ~25 ετών. Μόνο όταν έξω χτυπάει 33+/10- νιώθω ότι χρειάζεται κλιματιστικό
• Τέλος για να δοθεί μια αίσθηση του χώρου, αναφέρουμε τις απώλειες του χώρου μας με χρήση του παρακάτω εργαλείου ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ με θερμοκρασία που θα θέλαμε να έχουμε για θέρμανση ακόμα και αν θέλουμε μόνο ψύξη. Το εργαλείο θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί ΜΟΝΟ για τον χώρο που θα καλύψουμε (αν δεν είναι ενιαίος ή πολλοί χώροι τότε τρέξιμο για κάθε χώρο ξεχωριστά ). Σώζουμε τη σελίδα σε txt και επισυνάπτουμε τις 4 πρώτες τιμές και γράφουμε τι επιθυμητή θερμοκρασία βάλαμε:

Πρόκειται για ένα μικρό δωμάτιο ~17τ.μ. στο κέντρο της Αθήνας με σχετικά αξιοπρεπή μόνωση, δεν πιάνει εύκολα τρομερή ζέστη/κρύο και δεν σκοπεύω να το λειτουργώ πολύ. Βάσει της εμπειριας των τελευταίων ετών, κανά 40 ώρες το καλοκαίρι και 30 ώρες το χειμώνα. Οπότε ψάχνω κάτι οικονομικο.

Εργαλείο θερμικών απωλειών (2689.40Watt, 2312.88KCal/h, 158.20Watt/m2, 136.05KCal/h/m2 για 24°C, τα επιλεγμένα περί μονώσεων κτλ. τα έβαλα ψιλό στην τύχη)

Κάνα 2-3 που μου τράβηξαν το μάτι: INVENTOR Life Pro L4VI32-09/L4V032-09 Inverter 9000 & Haier Tundra Green AS35TABHRA / 1U35BEFFRA 12000BTU & TCL Miracle II 09CHSA/VE White.

https://www.bestprice.gr/item/2155617973/inventor-aria-ar3vi32-09wfar3vo32-09.html

Προτείνω το συγκεκριμένο γιατί εκτός της δεκαετούς εγγύησης, έχει τη λειτουργία follow me , η οποία θα βοηθήσει να μην ανοιγοκλείνει άσκοπα στο εύκολο από πλευράς απωλειών δωμάτιο.

Για ακόμα φθηνότερα, αυτό

https://www.bestprice.gr/item/2156098104/tcl-elite-premium-prm-09chsaci.html??qid=3oA0NAmsvpA_986a8&seq=1&q=tcl+elite+premium+9000&from=cat

Επίσης 10 χρόνια εγγύηση. Δεν έχει follow me. Πιθανόν να μη επηρεάζει τόσο. Πιθανότατα να μη το προσεξεις ποτε. Προσοχή στη μαύρη λίστα καταστημάτων στο site της TCL.

 

Επεξ/σία 31 Ιουλίου 2020 από liakjim

[metaxamoto]

10 ώρες πριν, Artakos είπε

Turbo + selfclean ταυτόχρονα

Είσαι θεουλης ευχαριστώ πάρα πολύ:)

[CorumD]

Daikin split Inverter 1999: Το συγκεκριμένο κλιματιστικό αγοράστηκε το μακρινό 1999 και λειτουργεί άψογα και σήμερα. Το έβαλα στους 27, όπου έκανε κάτι on-off και μετά στους 25, όπου λειτουργεί χωρίς διακοπές. Χρησιμοποιείται σπάνια και θα αλλαχτεί με ένα σύγχρονο 12αρη, αλλά το ευχαριστούμε για 20 χρόνια απροβλημάτιστης λειτουργίας!

Όπως βλέπετε, η κατανάλωση του ισούται με 3 σύγχρονα κλιματιστικά, αλλά είναι μάλλον καλή για μηχάνημα του 1999!

 

 

 

 

Επεξ/σία 31 Ιουλίου 2020 από CorumD