Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[marten]

Παιδες ενας φιλος ψαχνει 18αρι απο Κωτσο.Eχει δωρο την εγκατασταση.Ποιο αξιζει απ τις προτασεις του καταστηματος ?Να μην ξεφευγει πολυ σε τιμη(800- max 1000+).

Το θελει για θερμανση σε ενιαιο χωρο.

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu?v=0&10939=53983

[Dare-Devil]

2 ώρες πριν, marten είπε

Παιδες ενας φιλος ψαχνει 18αρι απο Κωτσο.Eχει δωρο την εγκατασταση.Ποιο αξιζει απ τις προτασεις του καταστηματος ?Να μην ξεφευγει πολυ σε τιμη(800- max 1000+).

Το θελει για θερμανση σε ενιαιο χωρο.

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu?v=0&10939=53983

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/186768-daikin-atxc50a-siesta-sensira

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/186420-inventor-p9mvi32-18wifi-passion-eco

Το Daikin είναι ελαφρώς καλύτερο σε κατανάλωση απο το inventor στη θέρμανση. Αν το κλιματιστικό προορίζεται για να καίει κάθε μέρα αρκετές ώρες (τουλάχιστον 7-8 θα έλεγα) τότε μόνο θα δει μια μικρή διαφορά στο λογαριασμό της ΔΕΗ . 

Απο άποψη θορύβου για το Daikin 32 db για το inventor 24 db στην μικρή σκάλα του ανεμιστήρα . Καλά είναι και τα db του Daikin αλλά αν τον ενοχλεί ο θόρυβος και ψάχνει ότι καλύτερο σε αυτά τα λεφτά να κοιτάξει το inventor . 

Τα πιο πάνω θα έλεγα ότι είναι μικρές διαφορές . 

Η ουσία είναι στις εγγυήσεις τους . Το μεν Daikin έχει 3 ετή εγγύηση σε όλα τα μέρη . Το inventor έχει 10ετή σε όλα τα μέρη . 

Επίσης αν τον ενδιαφέρει το WiFi to Ιinventor έχει ενσωματωμένο . 

Και τα 2 είναι αξιόλογα κλιματιστικά . 


 

[Diskimpex]

2 ώρες πριν, marten είπε

Παιδες ενας φιλος ψαχνει 18αρι απο Κωτσο.Eχει δωρο την εγκατασταση.Ποιο αξιζει απ τις προτασεις του καταστηματος ?Να μην ξεφευγει πολυ σε τιμη(800- max 1000+).

Το θελει για θερμανση σε ενιαιο χωρο.

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu?v=0&10939=53983

Σε αυτα τα λεφτα παιρνεις φιρμες μηχανηματα

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/186331-toshiba-mirai-ras18bavg/bkvg-e

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/186882-daikin-ftx50kv-siesta-comfora

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/185591-general electric-ges-nx2g50-prime

 

[Curtis76]

ενδιαφερον αρθρο. ειπα και γω

[Βασίλης_29]

2 ώρες πριν, Curtis76 είπε

ενδιαφερον αρθρο. ειπα και γω

Σιγά τα καταξιωμένα προϊόντα Haier 😂

[Diskimpex]

Ποσα χρωστανε δεν μας λενε .Και η φολι φολι διαφημιζε ολα καλα ,και ηταν αερας 

[marten]

11 ώρες πριν, Diskimpex είπε

Σε αυτα τα λεφτα παιρνεις φιρμες μηχανηματα

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/186331-toshiba-mirai-ras18bavg/bkvg-e

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/186882-daikin-ftx50kv-siesta-comfora

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/185591-general electric-ges-nx2g50-prime

Ποιο επιλέγουμε απ τα 3.Το ίδιο ειναι όλα? 

Νομίζω πως η μόνη διαφορά είναι ότι το GE έχει 5 έτη εγγύηση. 

[Curtis76]

1 ώρα πριν, marten είπε

Ποιο επιλέγουμε απ τα 3.Το ίδιο ειναι όλα? 

Νομίζω πως η μόνη διαφορά είναι ότι το GE έχει 5 έτη εγγύηση. 

Τα δυο πρωτα δεν εχουν σχεση με το GE.  Θα επαιρνα το mirai γιατι ειναι νεο μοντελο με R32 . Το daikin παλιωσε (R410a). Το mirai εχει συμπιεστη made in Japan, αν αυτο σε ενδιαφερει. Σαν μαρκες η daikin θεωρειται ανωτερη της toshiba. Το GE και χειροτερο SCOP και R410a και σαν μαρκα ειναι μετρια.

Επεξ/σία 24 Οκτωβρίου 2018 από Curtis76

[Dare-Devil]

51 λεπτά πριν, Curtis76 είπε

Τα δυο πρωτα δεν εχουν σχεση με το GE.  Θα επαιρνα το mirai γιατι ειναι νεο μοντελο με R32 . Το daikin παλιωσε (R410a). Το mirai εχει συμπιεστη made in Japan, αν αυτο σε ενδιαφερει. Σαν μαρκες η daikin θεωρειται ανωτερη της toshiba. Το GE και χειροτερο SCOP και R410a και σαν μαρκα ειναι μετρια.

Γιατί πάλιωσε το Daikin λόγω R410A  ;  Μια χαρά μηχάνημα είναι . Δεν το θεωρώ κριτήριο επιλογής για ένα μηχάνημα με βάση το ψυκτικό του μέσο  (R32 ή R410A) εκτός αν σοβαρό κριτίριο για μας είναι ότι το R32 είναι πιο φιλικό για το περιβάλλον απο το R410A  οπότε πάω πάσο !

To Toshiba δεν έχει made in Japan συμπιεστή  αν και για εμένα η χώρα κατασκευής δεν έχει κανένα απολύτως νόημα . Σημασία έχουν τα standards ποιοτικού ελέγχου που εφαρμόζονται και η φήμη της κάθε εταιρείας . 

Ο συμπιεστής που φοράει το συγκεκριμένο Toshiba είναι ο KSN108D22UFZ  κατασκευήςκαι εξέλιξης της GMCC με brand name της Toshiba . Toshiba- Carrier έχουν στενές επαφές κατασκευής  κλιματιστικών στις γραμμές παραγωγής της Midea . Ειδικά η GMCC που είναι εταιρεία κατασκευής και εξέλιξης συμπιεστών της Midea παράγει πολλούς συμπιεστές για τα οικιακά μοντέλα Toshiba -Carrier  και όχι μόνο . 

Το GE έχει συμπιεστή κατασκευής Mitshubishi.

 

Επεξ/σία 24 Οκτωβρίου 2018 από Dare-Devil

[Curtis76]

1 ώρα πριν, Dare-Devil είπε

Γιατί πάλιωσε το Daikin λόγω R410A  ;  Μια χαρά μηχάνημα είναι . Δεν το θεωρώ κριτήριο επιλογής για ένα μηχάνημα με βάση το ψυκτικό του μέσο  (R32 ή R410A) εκτός αν σοβαρό κριτίριο για μας είναι ότι το R32 είναι πιο φιλικό για το περιβάλλον απο το R410A  οπότε πάω πάσο !

To Toshiba δεν έχει made in Japan συμπιεστή  αν και για εμένα η χώρα κατασκευής δεν έχει κανένα απολύτως νόημα . Σημασία έχουν τα standards ποιοτικού ελέγχου που εφαρμόζονται και η φήμη της κάθε εταιρείας . 

Ο συμπιεστής που φοράει το συγκεκριμένο Toshiba είναι ο KSN108D22UFZ  κατασκευήςκαι εξέλιξης της GMCC με brand name της Toshiba . Toshiba- Carrier έχουν στενές επαφές κατασκευής  κλιματιστικών στις γραμμές παραγωγής της Midea . Ειδικά η GMCC που είναι εταιρεία κατασκευής και εξέλιξης συμπιεστών της Midea παράγει πολλούς συμπιεστές για τα οικιακά μοντέλα Toshiba -Carrier  και όχι μόνο . 

Το GE έχει συμπιεστή κατασκευής Mitshubishi.

 

Σαφως και θα πιστεψω αυτα που ισχυριζεται να λεει η toshiba. Δε το εβγαλα απο το μυαλο μου. Προσφατα αγορασα toshiba και ξερω τι μου ειπε και ο πωλητης και τι το φυλλαδιο της εταιρειας. Εχεις πηγη για το οτι το mirai για το οποιο ενδιαφερεται ο φιλος δεν ειναι made in japan ο συμπιεστης του??

Σαφως και οτι ειναι σε R410a θεωρειται παλιο. Η τεχνολογια αλλαξε και οτι κυκλοφορει τωρα δε θα ξαναβγει. Για τον λογο αυτο ειναι παλια μοντελα οσα ακομα κυκλοφορουν με R410a. Και δε θα εχουν τα πλεονεκτηματα του R32 και δε θα βρισκουν ανταλλακτια για τα αλλα μερη του κλιματιστικου.  To R32 ειναι φιλικοτερο απο το περιβαλλον και αυτο και μονο ειναι αρκετο να ενδιεφερε τον κοσμο αλλα.... Επιπλεον εχει καλυτερες επιδοσεις και χαμηλωτερες πιεσης και πολλα αλλα. Μη τα ξαναλεμε και μη λεμε τα μισα. Γενικα τα μαγαζια ξεστοκαρουν τα παλια και μαλιστα σε ψηλες τιμες. Ας πουλησουν R410a αλλα ας ειναι και 30% κατω απο τον ανταγωνισμο, οχι ιδια τιμη... μιλαμε για κλεψια πλεον.

Και η Daikin εχει στενες επαφες με gree. (ωραια εκφραση αλλα πρεπει να γινει συγκεκριμενη γιατι τοσο daikin, gree, carrier, toshiba, midea, ge ειναι κατασκευαστες και συνεργαζονται και καμια φορα πουλανε και τα προιοντα τους με αλλες ταμπελες). 

Τοσο η daikin οσο και η toshiba πουλανε τεχνογνωσια... αλλες μαρκες ειναι που κυκλοφορουν και δεν ξερουν να κατασκευασουν ουτε φιλτα για κλιματιστικα.

 

Επεξ/σία 24 Οκτωβρίου 2018 από Curtis76

[marten]

15 ώρες πριν, Dare-Devil είπε

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/186768-daikin-atxc50a-siesta-sensira

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/186420-inventor-p9mvi32-18wifi-passion-eco

Το Daikin είναι ελαφρώς καλύτερο σε κατανάλωση απο το inventor στη θέρμανση. Αν το κλιματιστικό προορίζεται για να καίει κάθε μέρα αρκετές ώρες (τουλάχιστον 7-8 θα έλεγα) τότε μόνο θα δει μια μικρή διαφορά στο λογαριασμό της ΔΕΗ . 

Απο άποψη θορύβου για το Daikin 32 db για το inventor 24 db στην μικρή σκάλα του ανεμιστήρα . Καλά είναι και τα db του Daikin αλλά αν τον ενοχλεί ο θόρυβος και ψάχνει ότι καλύτερο σε αυτά τα λεφτά να κοιτάξει το inventor . 

Τα πιο πάνω θα έλεγα ότι είναι μικρές διαφορές . 

Η ουσία είναι στις εγγυήσεις τους . Το μεν Daikin έχει 3 ετή εγγύηση σε όλα τα μέρη . Το inventor έχει 10ετή σε όλα τα μέρη . 

Επίσης αν τον ενδιαφέρει το WiFi to Ιinventor έχει ενσωματωμένο . 

Και τα 2 είναι αξιόλογα κλιματιστικά . 


 

Θα καίει καθημερινά σχεδόν ένα 10ωρο. 

Δεν υπάρχει θέμα με θόρυβο. 

Ευχαριστώ για τις προτάσεις. 

[Dare-Devil]

57 λεπτά πριν, Curtis76 είπε

Σαφως και θα πιστεψω αυτα που ισχυριζεται να λεει η toshiba. Δε το εβγαλα απο το μυαλο μου. Προσφατα αγορασα toshiba και ξερω τι μου ειπε και ο πωλητης και τι το φυλλαδιο της εταιριας. Εχεις πηγη για το οτι το mirai για το οποιο ενδιαφερεται ο φιλος δεν ειναι made in japan ο συμπιεστης του??

Σαφως και οτι ειναι σε R410a θεωρειται παλιο. Η τεχνολογια αλλαξε και οτι κυκλοφορει τωρα δε θα ξαναβγει. Για τον λογο αυτο ειναι παλια μοντελα οσα ακομα κυκλοφορουν με R410a. Και δε θα εχουν τα πλεονεκτηματα του R32 και δε θα βρισκουν ανταλλακτια για τα αλλα μερη του κληματιστικου.  To R32 ειναι φιλικοτερο απο το περιβαλλον και αυτο και μονο ειναι αρκετο να ενδιεφερε τον κοσμο αλλα.... Επιπλεον εχει καλυτερες επιδοσεις και χαμηλωτερες πιεσης και πολλα αλλα. Μη τα ξαναλεμε και μη λεμε τα μισα. Γενικα τα μαγαζια ξεστοκαρουν τα παλια και μαλιστα σε ψηλες τιμες. Ας πουλησουν R410a αλλα ας ειναι και 30% κατω απο τον ανταγωνισμο, οχι ιδια τιμη... μιλαμε για κλεψια πλεον.

Και η Daikin εχει στενες επαφες με gree. (ωραια εκφραση αλλα πρεπει να γινει συγκεκριμενη γιατι τοσο daikin, gree, carrier, toshiba, midea, ge ειναι κατασκευαστες και συνεργαζονται και καμια φορα πουλανε και τα προιοντα τους με αλλες ταμπελες). 

Τοσο η daikin οσο και η toshiba πουλανε τεχνογνωσια... αλλες μαρκες ειναι που κυκλοφορουν και δεν ξερουν να κατασκευασουν ουτε φιλτα για κλιματιστικα.

Παρεξήγηση δεν είπα ότι το έβγαλες απο το μυαλό σου  ! Στα φυλλάδια μπορεί να λένε κάποιες εταιρίες ότι θέλουν (το marketing δηλαδή) για να πουλήσουν ή για να είμαι δίκαιος το διαφημιστικό να μην αναφέρεται στο συγκεκριμένο μοντέλο που συζητάμε εδώ . Καλά οι πωλητές παράτα το μην το συζητάς καθόλου . Πολλοί ούτε ξέρουν τι ισχύει και λένε και ότι θέλουν για να σπρώξουν . 

Απο κει και πέρα .. ότι λέω το λέω πάντα με σοβαρές πηγές  και δεν υπάρχει σοβαρότερη πηγή απο  ένα service manual του εργοστασίου για τους ψυκτικούς και λίγο ψάξιμο . 

Πάντα μιλάμε για το συγκεκριμένο μοντέλο σε 18 άρι γιατί ακόμα και μεταξύ μοντέλων σειράς (12,9,24 κτλ) πολλές φορές αλλάζουν οι συμπιεστές (κατασκευαστής).

Σελίδα 6 του pdf:  https://www.toshibaclim.com/Portals/0/Documentation/Manuels produits/Manuels techniques 2018/SM_SVM-18046_Air Conditioner Split Type Inverter R32 Indoor Unit RAS-18BKVG-E-TR- Outdoor Unit RAS-18BAVG-E-TR-_EN.pdf

Βλέπεις το μοντέλο του συμπιεστή . 

Μετά πας και ψάχνεις το συγκεκριμένο μοντέλο :  http://www.gmcc-welling.com/Public/upload/service/dow/13/363f0b096fc68367a595e61bc2cf3a09.pdf

Το R32 αν το δούμε μεμονωμένα σαν ψυκτικό υγρό είναι κατά 7 % πιο αποδοτικό σε σύγκριση με το R410A  . Στην πράξη όμως οι αποδόσεις ενός κλιματιστικού καθορίζονται απο το σύνολο των εξαρτημάτων (τύπος συμπιεστή, δυνατότητες συμπιεστή, εμβαδό στοιχείων, χρήση τριχοειδής διάταξης ή ηλεκτρονικής εκτονωτικής βαλβίδας κ.α) και τον σχεδιασμό που θα κάνει ο κατασκευαστής . Το τι ψυκτικό μέσο θα ρέει στο κλειστό κύκλωμα είναι μια πολύ μικρή μεταβλητή και τίποτα παραπάνω . 

Όσο αφορά τα ανταλλακτικά για μηχανήματα R410A αυτό που λές δεν υφίσταται . Εδώ βρίσκεις για R22 ακόμα που είναι τελείως απαρχαιωμένο  . Χαμηλότερες πιέσεις λειτουργίας στην πράξη δεν έχει το R32 . Στις ίδιες πιέσεις δουλεύουν πρακτικά . Η διαφορά είναι ασήμαντη και δεν ξέρω σε τί  σε ωφελεί αυτό ως αγοραστής.
https://www.danfoss.com/en/about-danfoss/our-businesses/cooling/refrigerants-and-energy-efficiency/refrigerants-for-lowering-the-gwp/r32/

Το παράδειγμα με το R410A  που λες και την μείωση τιμής είναι άκυρο . Τα μαγαζιά τί νομίζεις ότι σου πουλάνε ; R410A αγοράζεις ή προιόν με συγκεκριμένες αποδόσεις  και χαρακτηριστικά ; 
Δηλαδή θες να σου πουλήσουν με χαμηλότερη τιμή ένα κλιματιστικό με COP 5  και R410A απο ένα κλιματιστικό με COP  4 και R32 ;  Το ψυκτικό μέσο νομίζεις ότι πληρώνεις ;   Στην τελική η ουσία δεν σε ενδιαφέρει ; Τι  καλύτερο σε χαρακτηριστικά αποδόσεις και ποιότητα αγοράζω σε αυτά τα λεφτά .  Η αγορά είναι ελεύθερη . Θα δεις μερικές φορές R32 μοντέλα στα  ίδια λεφτά με ένα R410A  όπου το R32 μηχάνημα θα έχει χάλια αποδόσεις συγκριτικά . 

Με την ίδια λογική το diesel που πεθαίνει όπως λένε να ρίξουν τα αυτοκίνητα 30 % κάτω μόνο  και μόνο για το καύσιμο που χρησιμοποιούν . Το ότι πληρώνεις καλύτερο θερμικό βαθμό απόδοσης και οικονομία και επιδόσεις αυτά δεν μπαίνουν στην εξίσωση της αξίας του προϊόντος  !?!


Daikin, Toshiba-Carrier, Mitsubishi, Gree  κ.α εξαγουν τεχνογνωσία αλλά και αγοράζουν τεχνογνωσία σε τομείς που υστερούν .  Για αυτό και οι συνεργασίες joint venture .  Όπως Gree-Daikin κ.α
Καμία εταιρεία δεν είναι τέλεια σε όλους τους τομείς όσο κορυφαία και πρωτοποριακή και αν είναι στην εξέλιξη της τεχνολογίας σε συγκεκριμένους τομείς . Η μέθοδος του outsourcing είναι ευρέως διαδεδομένη σε όλες τις κορυφαίες εταιρείες τεχνολογίας . Είτε αυτή είναι η Bosch είτε η Mercedes είτε η Daikin . Mitsubishi, Toshiba-Carrier  είτε η ίδια η Apple . 

 

Επεξ/σία 24 Οκτωβρίου 2018 από Dare-Devil

[Curtis76]

21 λεπτά πριν, Dare-Devil είπε

Παρεξήγηση δεν είπα ότι το έβγαλες απο το μυαλό σου  ! Στα φυλλάδια μπορεί να λένε κάποιες εταιρίες ότι θέλουν (το marketing δηλαδή) για να πουλήσουν ή για να είμαι δίκαιος το διαφημιστικό να μην αναφέρεται στο συγκεκριμένο μοντέλο που συζητάμε εδώ . Καλά οι πωλητές παράτα το μην το συζητάς καθόλου . Πολλοί ούτε ξέρουν τι ισχύει και λένε και ότι θέλουν για να σπρώξουν . 

Απο κει και πέρα .. ότι λέω το λέω πάντα με σοβαρές πηγές  και δεν υπάρχει σοβαρότερη πηγή απο  ένα service manual του εργοστασίου για τους ψυκτικούς και λίγο ψάξιμο . 

Πάντα μιλάμε για το συγκεκριμένο μοντέλο σε 18 άρι γιατί ακόμα και μεταξύ μοντέλων σειράς (12,9,24 κτλ) πολλές φορές αλλάζουν οι συμπιεστές (κατασκευαστής).

Σελίδα 6 του pdf:  https://www.toshibaclim.com/Portals/0/Documentation/Manuels produits/Manuels techniques 2018/SM_SVM-18046_Air Conditioner Split Type Inverter R32 Indoor Unit RAS-18BKVG-E-TR- Outdoor Unit RAS-18BAVG-E-TR-_EN.pdf

Βλέπεις το μοντέλο του συμπιεστή . 

Μετά πας και ψάχνεις το συγκεκριμένο μοντέλο :  http://www.gmcc-welling.com/Public/upload/service/dow/13/363f0b096fc68367a595e61bc2cf3a09.pdf

Το R32 αν το δούμε μεμονωμένα σαν ψυκτικό υγρό είναι κατά 7 % πιο αποδοτικό σε σύγκριση με το R410A  . Στην πράξη όμως οι αποδόσεις ενός κλιματιστικού καθορίζονται απο το σύνολο των εξαρτημάτων (τύπος συμπιεστή, δυνατότητες συμπιεστή, εμβαδό στοιχείων, χρήση τριχοειδής διάταξης ή ηλεκτρονικής εκτονωτικής βαλβίδας κ.α) και τον σχεδιασμό που θα κάνει ο κατασκευαστής . Το τι ψυκτικό μέσο θα ρέει στο κλειστό κύκλωμα είναι μια πολύ μικρή μεταβλητή και τίποτα παραπάνω . 

Όσο αφορά τα ανταλλακτικά για μηχανήματα R410A αυτό που λές δεν υφίσταται . Εδώ βρίσκεις για R22 ακόμα που είναι τελείως απαρχαιωμένο  . Χαμηλότερες πιέσεις λειτουργίας στην πράξη δεν έχει το R32 . Στις ίδιες πιέσεις δουλεύουν πρακτικά . Η διαφορά είναι ασήμαντη και δεν ξέρω σε τί  σε ωφελεί αυτό ως αγοραστής.

Το παράδειγμα με το R410A  που λες και την μείωση τιμής είναι άκυρο . Τα μαγαζιά τί νομίζεις ότι σου πουλάνε ; R410A αγοράζεις ή προιόν με συγκεκριμένες αποδόσεις  και χαρακτηριστικά ; 
Δηλαδή θες να σου πουλήσουν με χαμηλότερη τιμή ένα κλιματιστικό με COP 5  και R410A απο ένα κλιματιστικό με COP  4 και R32 ;  Το ψυκτικό μέσο νομίζεις ότι πληρώνεις ;   Στην τελική η ουσία δεν σε ενδιαφέρει ; Τι  καλύτερο σε χαρακτηριστικά αποδόσεις και ποιότητα αγοράζω σε αυτά τα λεφτά .  Η αγορά είναι ελεύθερη . Θα δεις μερικές φορές R32 μοντέλα στα  ίδια λεφτά με ένα R410A  όπου το R32 μηχάνημα θα έχει χάλια αποδόσεις συγκριτικά . 

Με την ίδια λογική το diesel που πεθαίνει όπως λένε να ρίξουν τα αυτοκίνητα 30 % κάτω μόνο  και μόνο για το καύσιμο που χρησιμοποιούν . Το ότι πληρώνεις καλύτερο θερμικό βαθμό απόδοσης και οικονομία και επιδόσεις αυτά δεν μπαίνουν στην εξίσωση της αξίας του προϊόντος  !?!


Daikin Toshiba-Carrier εξαγουν τεχνογνωσία αλλά και αγοράζουν τεχνογνωσία σε τομείς που υστερούν .  Για αυτό και οι συνεργασίες joint venture .  Όπως Gree-Daikin. 
Καμία εταιρεία δεν είναι τέλεια σε όλους τους τομείς όσο κορυφαία και πρωτοποριακή και αν είναι στην εξέλιξη της τεχνολογίας σε συγκεκριμένους τομείς . Η μέθοδος του outsourcing είναι ευρέως διαδεδομένη σε όλες τις κορυφαίες εταιρείες τεχνολογίας . Είτε αυτή είναι η Bosch είτε η Mercedes είτε η Daikin . Mitsubishi, Toshiba-Carrier  είτε η ίδια η Apple . 


 

Σχετικα με τα φυλλαδια που λες. Πας με τις πηγες που αναφερεις και ρωτας. Αντιστοιχες πηγες σε αλλες μαρκες φασον δε βρισκεις για να ρωτησεις. Σου πουλαει ο αλλος το φασον, σου λεει οτι εχει συμπιεστη panasonic, και εχεις και μια εγγυηση στο χερι που δε σου διασφαλιζει οτι αν χαλασει ο συμπιεστης θα μπει το ιδιο εξαρτημα.

Αυτο με το diesel ειναι ασχετο παραδειγμα. Εδω δεν αντικαθηστα η μια τεχνολογια την αλλη οπως γινεται με το R32 και το Ρ410a. Μιλαμε για αντικατασταση τεχνολογιας, πιστευω να καταλαβαινομαστε. Το παραδειγμα στα καυσιμα ειναι αντιστοιχο με βενζινη super και αμολυβδη.

Σχετικα με τις τιμες, ως πελατης γνωριζω οτι οταν μια τεχνολογια φευγει πρεπει να ειναι πιο φτηνη. Ειναι κοινη λογικη. Αυτοι πολυ λογικο να τα πουλανε με βαση αυτο που λες, εγω ομως σαν αγοραστης θα αγορασω με βαση τη λογικη του αγοραστη και οχι με βαση τη λογικη του πωλητη. Η δικη μου λογικη λεει οτι ξεστοκαρουν και αν δε τα πουλησουν θα τους μεινουν οποτε θα πρεπει να πεσουν οι τιμες. Οταν θα αρχισουν να αγχωνονται θα το κανουν. Και τοτε θα βλεπεις το μοντελο των 1000€ σημερα, αυριο να το πουλανε 600 γιατι ο κοσμος δε αγοραζει r410a θα καταλαβεις οτι εκανες λαθος επιλογη. Πραγματικα απορω πως δε σε ενδιαφερει το ψυκτικο μεσο. Το λες και μονος σου 7% καλυτερη αποδοση. Για τις αλλες συνθηκες που λες δεν εχουν νοημα και απλα μπερδευουν τη συζητηση. Δεν ειναι δυσκολο να κρατησεις τα αλλα σταθερα και να μιλησουμε για το ψυκτικο μεσο. Διαφορετικα να αγορασουν ολλοι daikin ή mitsubishi που εχουν ολο αυτο το πακετο που λες και δουλευουν ρολοι.

Επεξ/σία 24 Οκτωβρίου 2018 από Curtis76

[aenaos15]

17 ώρες πριν, Diskimpex είπε

Σε αυτα τα λεφτα παιρνεις φιρμες μηχανηματα

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/186331-toshiba-mirai-ras18bavg/bkvg-e

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/186882-daikin-ftx50kv-siesta-comfora

https://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/185591-general electric-ges-nx2g50-prime

Έλα ρε φιλαράκι , που είσαι;;;;

Χάθηκες ..

Όλα καλά;;;

[Diskimpex]

1 ώρα πριν, aenaos15 είπε

Έλα ρε φιλαράκι , που είσαι;;;;

Χάθηκες ..

Όλα καλά;;;

Eχεις να απαντησεις τιποτε σε αυτον που ψαχνει αγορα απο Κωτσοβολο ; 

Γιατι απο οτι διαβαζω συνεχεια γραφεις διαφορα για αλλους οταν δεν διαλεγουν ινβεντορ