Ζούμε το τέλος του ευρω;

[BaLsAmoMenos]

Αφου δεν εχουμε αναπτυξη τοτε τι διαφορα υπαρχει να'μαστε στο ευρω και οχι? Εγω πιστευω πως πρεπει να τους στειλουμε ολους απο'κει που'ρθαν, να βγουμε απο το ευρω, να κηρυξουμε πτωχευση και να μην ειμαστε υπολογοι σε κανεναν. Χιλιες φορες αφραγκος παρα αφραγκος με χρεος (το οποιο σε βαζουν να το πληρωσεις ξεζουμιζοντας σε).

[LOULATRANS]

το κολπο ειναι το εξης και δεν το αναφερει κανεις:ειμαστε στα χάλια που ειμαστε,οπως πολλες ανεπτυγμενες χωρες ακα ιταλια ισπανια κλπκλπ ΑΛΛΑ με την εξης διαφορα:δεν εχουμε βιομηχανια και υποδομες.αυτο σημαινει πως οποτε το θελησει ενας ελληνας πρωθυπουργος μπορει να ανεβασει την χωρα και τους κατοικους της αρκει να επιτρεψει την αναπτυξη,δλδ να ειναι ελληνας και αυτος..........

μεχρι τοτε δεν πληρωνω,δεν πληρωνω αλλο..........

[palawiaris]

FilipeND

Αυτά που αναφέρεις ότι θα γίνουν,δηλαδή ακρίβειες σε μια νύχτα, ήδη γίνανε με το ευρώ.Και όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά σε όλη την ΕΕ.Και δεν σταματάει το κακό.

[dimpa16]

off topic: palawiari,οταν θα σπασω την οθονη μου,με την κωλομυγα,θα σου στειλω τον λογαριασμο...

Την εχω πατησει ασωτες φορες...

[KilliK]

κι αν η τυρόπιτα γίνει πιο φθηνή

 

δεν προκειται να γινει.πιο ακριβη θα γινει.

[παπι]

Επίσης, τώρα 1 ευρώ=340 δραχμές. Αν ξαναγυρίσουμε στη δραχμή, θα φάει μια ξεγυρισμένη τεράστια υποτίμηση (γιατί αλλιώς δεν έχει νόημα), οπότε θα πάει πχ 1 ευρώ=500 δραχμές. Οπότε, εκεί που τη βενζίνη την αγοράζεις με 1,5 ευρώ (δηλαδή παλιές 500 δραχμές), τώρα θα το αγοράζεις με 750 νέες δραχμές. Σε μια στιγμή, το κόστος ζωής ανεβαίνει 50% (ή όσο είναι η υποτίμηση). Κι αυτό θα ισχύει για όλα τα εισαγόμενα ήδη, που είναι και τα περισσότερα.

 

 

Δεν αναφερεστε στη πιο σημαντηκη παραμετρο. Τα εισαγομενα δεν θα τα αγοραζουμε με δραχμες, αλλα με δολαρια! Αμφιβαλω αν θα υπαρχει βενζιναδικο που να σου πουλησει βενζινη σε δραχμες.

 

Προσωπικη μου αποψη, σε περιπτωση πτωχευσης θα εχουμε δυο κοινωνικες ταξεις ολες κι ολες.

 

Ολοι αυτοι που θα σχετιζονται με εξαγωγες και τουρισμο, αυτοι θα εχουν την προσβαση στην εξωτερικη αγορα.

 

Ολοι οι υπολοιποι που θα ειναι καταδικασμενοι να ζησουν μονο απο την ελληνικη αγορα, κοινος... πεινα εφοσον δεν παραγει και πολλα.

[rikos]

Δεν αναφερεστε στη πιο σημαντηκη παραμετρο. Τα εισαγομενα δεν θα τα αγοραζουμε με δραχμες, αλλα με δολαρια! Αμφιβαλω αν θα υπαρχει βενζιναδικο που να σου πουλησει βενζινη σε δραχμες.

 

Προσωπικη μου αποψη, σε περιπτωση πτωχευσης θα εχουμε δυο κοινωνικες ταξεις ολες κι ολες.

 

Ολοι αυτοι που θα σχετιζονται με εξαγωγες και τουρισμο, αυτοι θα εχουν την προσβαση στην εξωτερικη αγορα.

 

Ολοι οι υπολοιποι που θα ειναι καταδικασμενοι να ζησουν μονο απο την ελληνικη αγορα, κοινος... πεινα εφοσον δεν παραγει και πολλα.

 

Αυτη η έλλειψη αγαθών μπορεί να μας ωθήσει και να βελτιώσουμ/αυξησουμε την παραγωγή μας. Γιατί να μην το δούμε έτσι? Βενζινάδικο να σου πουλησει βενζινη θα υπαρχει, αλλα επειδη θα την εχει αγορασει σε δολλαρια, στην εγχωρια αγορα θα την πουλαει πολυ ακριβα. Για την ακριβεια εμας θα μας φαινεται πολυ ακριβη.

[παπι]

Αυτη η έλλειψη αγαθών μπορεί να μας ωθήσει και να βελτιώσουμ/αυξησουμε την παραγωγή μας. Γιατί να μην το δούμε έτσι? Βενζινάδικο να σου πουλησει βενζινη θα υπαρχει, αλλα επειδη θα την εχει αγορασει σε δολλαρια, στην εγχωρια αγορα θα την πουλαει πολυ ακριβα. Για την ακριβεια εμας θα μας φαινεται πολυ ακριβη.

 

Θα πας στο χωραφι;

[rikos]

Θα πας στο χωραφι;

 

Aν και πολυτεχνιτης με μεταπτυχιακο ανετα...δεν εχω κομπλεξ

[παπι]

Aν και πολυτεχνιτης με μεταπτυχιακο ανετα...δεν εχω κομπλεξ

 

+1

 

(εγω παντος θα την εκανα με ελαφρα)

[rikos]

+1

 

(εγω παντος θα την εκανα με ελαφρα)

 

Νομιζεις θα μπορεις σε κανα χρονο να φυγεις? Δυσκολο ειναι ακομα και σημερα. Εξαλλου δεν συζηταμε το αν καποιος διατιθεται να δουλεψει σαν αγροτης αλλα το κατα ποσο θα αναγκαστει να το κανει. Αν η εγχωρια αγορα ζητα 500000 αγροτες (λεω τυχαια ενα νουμερο) τοσους θα πρεπει να αποκτησουμε. Τι να κανουμε τωρα? Αν το τιμημα του να γινουμε αυτονομοι ειναι καποιοι σπουδασμενοι να γινουν αγροτες ας ειναι. Αξιζει.

[pournaras]

Αυτη η έλλειψη αγαθών μπορεί να μας ωθήσει και να βελτιώσουμ/αυξησουμε την παραγωγή μας. Γιατί να μην το δούμε έτσι? Βενζινάδικο να σου πουλησει βενζινη θα υπαρχει, αλλα επειδη θα την εχει αγορασει σε δολλαρια, στην εγχωρια αγορα θα την πουλαει πολυ ακριβα. Για την ακριβεια εμας θα μας φαινεται πολυ ακριβη.

 

Σε τι; Ποσο ντοματα και ποσο αγκουρακι να παραγεις; Και με τι κοστος, οταν αλλες χωρες εχουν εργατικα χερια με 1/10 του δικου μας κοστους;

Και που θα βρεις ρουχα, αυτοκινητο, εργαλεια, τηλεοραση, και χιλιαδες πραγματα που δεν μπορεις να τα παραγεις;

[rikos]

Σε τι; Ποσο ντοματα και ποσο αγκουρακι να παραγεις; Και με τι κοστος, οταν αλλες χωρες εχουν εργατικα χερια με 1/10 του δικου μας κοστους;

Και που θα βρεις ρουχα, αυτοκινητο, εργαλεια, τηλεοραση, και χιλιαδες πραγματα που δεν μπορεις να τα παραγεις;

 

Για ποιο εργατικο κοστος μιλας? Τα εχεις μπερδεψει λιγο τα πραματα. Αν πας σε δραχμη, μονο και μονο απο την υποτιμηση θα γινεις τοσο ανταγωνιστικός οσο θα γινοσουνα αμα επεβαλλες τρελη εσωτερικη υποτιμηση. Ενα πανελαχιστο δειγμα σε σχεση με αυτο που θα ερθει, αυτου του τυπου υποτιμησης το ειδαμε φετος. Και επειδη εχουμε και μορφωμενο εργατικο προσωπικο, δεν ειμαστε Ουγκαντα, μπορει να γινει και καμια επενδυση της προκοπης. Εστω λοιπον, προκειμενου να αποφυγουμε την υποτιμηση νομισματος μενουμε στο ευρω.Τοτε αυτα τα χιλιαδες πραγματα που δεν μπορεις να παραγεις θα φαινονται οχι σε σενα, γιατι δεν ξερω το βιοτικο σου επιπεδο, αλλα στον μεσο Ελληνα πανακριβα ετσι και αλλιως, λογω της εσωτερικης υποτιμησης που θα γινει (και εχει γινει). Εχεις δει καμια συμφωνια για τα νεα μετρα του Νοεμβριου? Οχι, προφανως γιατι δεν υπαρχει τετοια συμφωνια. Αλλα γιατι ολοι προβλεπουν οτι τα ερχομενα μετρα θα ειναι επαχθη και σκληρα?. Αναλογισου λιγο ενα απο τα δυνατα επιχειρημα για την μη επιστροφη στην δραχμη. Οτι αν αυριο πηγαιναμε κατευθειαν σε δραχμη θα επρεπε ως δια μαγειας να εχουμε μηδενικο ελλειμα κατι που θα σημαινε οτι απο την μια μερα στην αλλη θα βλεπαμε μισθους και συνταξεις να καταποντιζονται. Μαντεψε τι....το ιδιο πραγμα θα συμβει και εντος ευρω το 2012. Θα πρεπει σε αυτο το ετος να εμφανισουμε πλεονασμα. Δεν ειχαμε πλεονασμα το πρωτο τριμηνο? Και αλλα μετρα για να καλυψουμε και την χασουρα του πρηγουμενου και του επομενου τριμηνου. Και αυτο θα ισχυει τουλαχιστον για 10 χρονια. Συνεπως απο το νεο ετος θα ειμαστε σαν χρεωκοπημενοι και με σκληρο νομισμα. Οτι χειροτερο δηλαδη. Αν εσυ νομιζεις οτι σε δυο χρονια θα μπορεις να αγορασεις πλυντηρια, ψυγεια και τηλεορασεις χωρις να τιναξεις το οικογενειακο budget στον αερα πλανασαι πλανην οικτρα. Συνεπως τι σε νοιαζει αν χρεωκοπησεις ή οχι. Μεσα στο ευρω ναι μεν τα προιοντα αυτα που αναφερεις θα εισάγονται (φυσικα οχι στις προηγουμενες ποσοτητες γιατι το αγοραστικο κοινο θα εχει σμικρυνθει) αλλα θα ειναι τοσο ακριβα που οι δυνιτικοι αγοραστες θα ειναι ελαχιστοι. Είτε το ενα ειτε το αλλο, για την μεσαια ταξη που θα εχει εξαφανιστει ειναι το ιδιο πραγμα.Καλα για αυτον που δεν εχει σημερα στον ηλιο μοιρα δεν το συζηταμε τι θα αναγκαστει να κανει για να φαει η οικογενεια του.

 

 

Βεβαια εδω πρεπει να πουμε και ενα αλλο πολυ πιθανο σεναριο. Το οποιο ειναι καπου στην μεση. Να γευτούμε κανα δυο χρονακια το ευρω ακομα και οταν θα ειναι πλεον ασφαλες για την Ιταλια και Πορτογαλια να χρεωκοπησουμε τοτε να φυγουμε απο την Ενωση. Παραθετω αυτο το πολυ ενδιαφερον αρθρο:

 

Link

 

Σε ενα σημειο λεει: "Μόλις πριν λίγες ημέρες ο γνωστός οικονομολόγος Ρουμπινί παρέδωσε στην οικία του ένα μίνι σεμινάριο σε πελάτες του όπου μίλησε για τρία θέματα, με το ένα από αυτά να είναι η κρίση στην Ευρωζώνη (το θέμα δημοσιεύτηκε στην Ελλάδα από το XrimaNews.gr). Στην παρουσίαση του είπε πως το σχέδιο του ΔΝΤ και της Γερμανίας για την Ελλάδα είναι να στηριχθεί για τόσο χρονικό διάστημα όσο να είναι έτοιμος ένας μηχανισμός διάσωσης της Ιταλίας και της Ισπανίας και μέχρι τότε, όταν πια θα είναι προφανές πως τα μέτρα λιτότητας δεν πετυχαίνουν, η Ελλάδα να αφεθεί να πτωχεύσει. Ο Ρουμπινί προσδιόρισε τη χρονική στιγμή σε ένα χρόνο περίπου από σήμερα. Υποστήριξε πως η ελπίδα του ΔΝΤ και της Γερμανίας είναι πως μέχρι την πτώχευση της Ελλάδας, η Ιταλία και η Ισπανία θα αντέξουν και δε θα καταρρεύσουν υπό το βάρος των δικών τους προβλημάτων."

[μαφαλντα]

Εχω την αίσθηση ότι είμαστε ήδη εκτός ευρώ.Ολο αυτό το θέατρο του παραλόγου στήθηκε για μας τους ηλίθιους.Δημοσκόπηση,ψήφος εμπιστοσύνης,μη συναίνεση ο ένας,όχι εκλογές ο άλλος και τελικά θα μας που δραχμή.Φταίει ο ένας,φταίει ο άλλος,φταίει ο γερμανός.

 

Link

[panagos]

Χωρίς να ξέρω πόσοι και πόσο έχετε ασχοληθεί με χωράφια, θα έλεγα να ελπίζετε να μην χρειαστεί να πάτε προς τα κει. Σαν ιδέα μπορεί να είναι όμορφη, η πραγματικότητα όμως διαφέρει πολύ από τα χαρούμενα πρόσωπα που βλέπουμε στις διαφημίσεις να μαζεύουν ελιές και ντομάτες στην εξοχή. Είναι τρελή πίπα το χωράφι για όποιον έχει συνηθίσει σε δουλειά γραφείου με το pc του κτλ. Για μια σοβαρή επένδυση δε, χρειάζονται πολλά στρέμματα, μηχανήματα, λιπάσματα και συνεχείς εργασίες (κάτι που συνεπάγει συνεχή έξοδα).