Ποια Ταινία Μόλις Είδατε; (2)

[Cro-Magnon]

Μάλλον εσύ τα ισοπεδωνεις όλα. Αν θεωρείς ότι οι σκηνές πολέμου είναι παρόμοιες με videogame τότε τι να πω.. Μάλλον και η διάσωση του στρατιώτη ραιαν ήταν call of duty και όχι ταινία. Επίσης οι ηθοποιοί είναι πολύ καλοί. Ποιος δεν σου άρεσε; Ο Hugo weaving που έδωσε ρεσιτάλ; Η τίμια Teressa Palmer; Η το copy-paste του πραγματικού Desmond Doss (Andrew Garfield, δεν είναι άδικα υποψήφιος για όσκαρ), μέχρι και ο vince vaughn έδειξε πράγματα. Η ταινία αγγίζει επίπεδα Braveheart και saving private Ryan και είναι μια από αυτες τις ταινίες που δεν ξεχνιούνται εύκολα, σε δέκα χρόνια από τώρα θα είναι σημείο αναφοράς όπως είναι και οι άλλες δύο ταινίες που ανέφερα πριν.

Έκανα τη σύγκριση με τις ταινίες αναφοράς (Πτώση, Λεπτή Κόκκινη Γραμμή κτλ) και βρήκα το Hacksaw Ridge πολύ υποδεέστερο σε όλα.

Συνεχίζω επίσης να διαφωνώ με την εντύπωσή σου για τις ερμηνίες των ηθοποιών και δυστυχώς δεν είδα κανένα ρεσιτάλ.

Τέλος, έχοντας δει και το Braveheart και τον Private Ryan, τις θεωρώ αμφότερες τσιχλόφουσκες: ευχάριστη γεύση, αλλά μέχρι εκεί.

το έζησα και αυτό για να το ξεστομίσω..συμφωνώ απόλυτα με τον fotis13...

 

cro-magnon ,να προσθέσω και την λίστα του Σιντλερ...

 

όταν είδα το Hacksaw Ridge και όταν τελείωσε μου δόθηκε η εντύπωση μιας πάρα πολύ καλής ταινίας αλλά σαφώς κατώτερης της λίστας και της πτώσης(για μένα οι κορυφαίες του είδους)...

Όχι η Λίστα του Σίντλερ... λυπάμαι πολύ... Ο Λίαμ Νίσον είναι το απόλυτο ερμηνευτικό αγγούρι και δεν κάνει ο άνθρωπος για τίποτα. Όταν παίρνει εκείνο το στραβό κλαψοχυμένο ύφος του, με πιάνουν τα γέλια!

Ο Φάινς από την άλλη ναι! Αριστουργηματικός!

 

Δυστυχώς η ταινία έμεινε στον ευκολο εντυπωσιασμό και στην αλίευση δακρύων.

[johnyboy]

ταινιάρα το spotlight, απορώ πως μου είχε ξεφύγει

[kargo130]

Έκανα τη σύγκριση με τις ταινίες αναφοράς (Πτώση, Λεπτή Κόκκινη Γραμμή κτλ) και βρήκα το Hacksaw Ridge πολύ υποδεέστερο σε όλα.

Συνεχίζω επίσης να διαφωνώ με την εντύπωσή σου για τις ερμηνίες των ηθοποιών και δυστυχώς δεν είδα κανένα ρεσιτάλ.

Τέλος, έχοντας δει και το Braveheart και τον Private Ryan, τις θεωρώ αμφότερες τσιχλόφουσκες: ευχάριστη γεύση, αλλά μέχρι εκεί.

Τελικα παιζει ρολο και ποτε θα δεις μια ταινια. Το braveheart το ειχα δει πρωτη φορα εφηβος και μου ειχε δημιουργησει τις καλυτερες εντυπωσεις και το ειχα παντα ως σημειο αναφορας. Το ξαναειδα προσφατα και απορησα με τον ευατο μου τι του ειχα βρει. Καλη ταινια αλλα σιγουρα οχι σημειο αναφορας.

[armin]

Private Ryan τσιχλοφουσκα?Γελαω...

 

Η καλυτερη ταινια για πολεμο που εχει υπαρξει,αντε ισως μετα απο το Apocalypse Now που δεν ειναι ιδιο στυλ ταινιας βεβαια.

Ειδικα η πρωτη σκηνη του εργου με την αποβαση στην Νορμανδια ειναι ανετα η πιο καλοφτιαγμενη σκηνη μαχης στην ιστορια του σινεμα.

 

Πιστευω πως σου φαινεται τσιχλοφουσκα ισως επειδη την εχει δειξει ΤΟΣΕΣ  πολλες φορες η τηλεοραση που ενταξει εχει χασει πια το συναισθηματικο αντκτυπο που ειχε αρχικα.Αλλα αγνοωντας το συναισθημα δεν μπορεις να αποκαλεις τσιχλοφουσκα την καλυτερη δουλεια του Spielberg μετα το Jaws και το Schindlers List.

[snake_plissken2112]

Ο Ραηαν ειναι απο τις πιο καλοσκηνοθετημενες ταινιες αναφορικα με τον ΒΠΠ που εγουν γυριστει ποτε και το τεχνικο κομματι της ηταν σχεδον breakthrough οταν βγηκε στις αιθουσες...απο τη φωτογραφια και τον φωτισμο μεχρι τον ηχο (τεραστιο κομματι για μενα) σε συνδιασμο με μια απο τις πρωτες τοσο εντονα shacky cam-hand cam δουλειες που ειχαμε δει στα τελη των 90s στη σκηηνοθεσια, το κανουν για μενα προσωπικα σχεδον αψογο τεχνικα... Αλλα στην ουσια του δεν ειναι κατι παραπανω απο μια αρτια κατασκευασμενη αμερικανια, γεματη φτηνο συναισθημα, παιδικους συμβολισμους, υπεραπλουςτευμενα ψευδοπολιτικα φρονηματα, συναισθηματικο εκβιασμο και γενικα ολα τα κακα των "σοβαρων" ταινιων του σπιλμπεργκ... Το φχαριστιεμαι γενικα, τοχω αγορασμενο σε blueray η αισθητικη του και το τεχνικο του κομματι ειναι απαραμιλλα, αλλα διπλα σε αποκαλυψη τωρα, come and see, full metal jacket, thin red line κτλ, ειναι κατι σαν ο μακρινος χαζος ξαδερφος...

 

Υγ. Και μια που αναφερατε το braveheart, να πω και γω οτι νομιζω οτι ειναι στα ιδια επιπεδα με τον ραηαν... Ευχαριστο, αψογα τεχνικο, γρηγορο, γεματο καρικατουρες, απλοικο και εντυπωσιακο, παιδικων συμβολισμων και πεζης αφηγησης υπεραπλουστευμενης κεντρικης ιστοριας, καλες ερμηνειες καστ πλην γκιμπσον, πολυ δυναμικης σκηηνοθεσιας...μια καλογυρισμενη αποπειρα για ιστορικο επος απευθυνομενο σε αμερικανικο κοινο που θελει να βλεπει ξεκαθαρα το ασπρο και το μαυρο...και το δευτερο μισο της καταγωγης μου εκ aberdeen ελεω και των ιστορικων του ανακριβιων δε με αφησε ποτε να το ευχαριστηθω εστω και σε ιστορικο πλαισιο...

[armin]

Full Metal Jacket,δεν μπορεις να πεις οτι ειναι σε ιδιο επιπεδο με Apocalypse Now.

Ειναι ενα πραγματικο αριστουργημα μεχρι το μισο του.Οταν τελειωνει η εκπαιδευση και πηγαινουνε στο πολεμο τα παιδια,μετα η ταινια γινεται ενας αχταρμας κανονικος.Το μηνυμα που προσπαθει να βγαλει στο τελος ειναι πολυ απλοικο και ξενερωτο.Δεν συγκρινεται με τις αντιστοιχες ταινιες για το βιετναμ που ειχανε βγει λιγα χρονια πριν.

Και σιγουρα δεν συγκρινεται με τον στρατιωτη Ryan.Προαφανως η ταινια εχει καποιες πολυ κλισε συναισθηματικες σκηνες,αλλα υπαρχει διαφορα οταν γινονται οι κλισεδιες αυτες απο εναν Spielberg.

Και προσωπικα εγω δεν εχω ξαναδει σκηνη αντιστοιχη με αυτην του στρατιωτη Upham προς το τελος,σε οποια πολεμικη ταινια και αν κοιταξω.

[trayban]

Αυτός ο upham,πρέπει να είναι για τον κινηματογράφο,ότι ήταν ο Τζοφρι για την τηλεόραση.

[jokerakias]

 

Όχι η Λίστα του Σίντλερ... λυπάμαι πολύ... Ο Λίαμ Νίσον είναι το απόλυτο ερμηνευτικό αγγούρι και δεν κάνει ο άνθρωπος για τίποτα. Όταν παίρνει εκείνο το στραβό κλαψοχυμένο ύφος του, με πιάνουν τα γέλια!

Ο Φάινς από την άλλη ναι! Αριστουργηματικός!

 

Δυστυχώς η ταινία έμεινε στον ευκολο εντυπωσιασμό και στην αλίευση δακρύων.

 

βρε λυπάσαι ξε-λυπάσαι πρόκειται για μια από τις καλύτερες ταινίες όλων των εποχών στο είδος....η ταινία ξεπέρασε την μετριότητα του πρωταγωνιστή της και άφησε εποχή...η έλευση δακρύων που προ ανέφερες ίσως να ήταν και αυτοσκοπός της αλλά και στο κάτω-κάτω πως ήθελες να στην παρουσιάσει...με χορό και μπάντες...τους ανθρώπους τους πήγαιναν για εκτέλεση και κάψιμο και μέσα σε όλη αυτή την μαυρίλα-δολοφονία-γενοκτονία βρέθηκε ένας Γερμανός να σώσει μερικούς...

 

τώρα παρατήρησα ότι έχεις αναφέρει(όπως και ο fotis13)  και το thin red line ανάμεσα στο downfall και στο paths of glory...ΣΥΓΝΩΜΗ...δεν το είχα προσέξει..ΙΕΡΟΣΥΛΙΑ να υπάρχει ανάμεσά τους...σαφώς ΚΑΤΩΤΕΡΗ....

[Cro-Magnon]

βρε λυπάσαι ξε-λυπάσαι πρόκειται για μια από τις καλύτερες ταινίες όλων των εποχών στο είδος....η ταινία ξεπέρασε την μετριότητα του πρωταγωνιστή της και άφησε εποχή...η έλευση δακρύων που προ ανέφερες ίσως να ήταν και αυτοσκοπός της αλλά και στο κάτω-κάτω πως ήθελες να στην παρουσιάσει...με χορό και μπάντες...τους ανθρώπους τους πήγαιναν για εκτέλεση και κάψιμο και μέσα σε όλη αυτή την μαυρίλα-δολοφονία-γενοκτονία βρέθηκε ένας Γερμανός να σώσει μερικούς...

 

τώρα παρατήρησα ότι έχεις αναφέρει(όπως και ο fotis13)  και το thin red line ανάμεσα στο downfall και στο paths of glory...ΣΥΓΝΩΜΗ...δεν το είχα προσέξει..ΙΕΡΟΣΥΛΙΑ να υπάρχει ανάμεσά τους...σαφώς ΚΑΤΩΤΕΡΗ....

Δεν βλέπω κανένα επιχείρημα σε αυτά που έγραψες παρά μόνο αφορισμούς. 

Το να ζητιανεύεις δάκρυα όπως ο Σπίλμπεργκ στη συγκεκριμένη ταινία εκμεταλλευόμενος μια ιστορική τραγωδία είναι τουλάχιστον για λύπηση. Θα μπορούσα να πω και λιγάκι ύποπτο αν σκεφτείς την ιστορική συγκυρία στην οποία βγήκε αυτή η ταινία. Για να το κάνω λίγο πιο λιανά: όσο σκληραίνει το απαρτχάιντ του Ισραήλ και η γενοκτονία στην Γάζα και στην Παλαιστίνη τόσο περισσότερες ταινίες για το ολοκαύτωμα των Εβραίων βγαίνουν από το Hollywood. Δεν θα με παραξένευε άν στα κρέντιτς της ταινίας βλέπαμε ως συμπαραγωγούς τον Αριέλ Σαρόν και τον Μπέντζαμιν Νετανιάχου και στο μονταζ - το κεντρικό σιωνιστικό συμβούλιο.

 Εγώ στη λίστα του Σίντλερ είδα μία αριστουργηματική ερμηνεία του Φάινς και το ωραίο εύρημα με το ασπρόμαυρο φιλμ. Τα υπόλοιπα Σπιλμπεργκικά δεν με ενθουσίασαν για τους λόγους που προανέφερα. Παρόλα αυτά συνιστώ ανεπιφύλακτα στον καθένα να δει αυτό το έργο για τον Φάινς και την εμπειρία των στρατοπέδων συγκέντρωσης.

[deesnider]

...τους ανθρώπους τους πήγαιναν για εκτέλεση και κάψιμο και μέσα σε όλη αυτή την μαυρίλα-δολοφονία-γενοκτονία...

 

...μα...αφού αυτά δε συνέβησαν ποτέ...τα πέρασε στον κόσμο η προπαγάνδα εκείνων που ήθελαν να υποβαθμίσουν την προσωπικότητα και να μειώσουν στα μάτια των μεταγενέστερων την αξία τού Φούλη...το τόνισαν και οι δικοί μας καλοί άνθρωποι, οι ασημοσουρουπίτες...

[Cro-Magnon]

Private Ryan τσιχλοφουσκα?Γελαω...

 

Η καλυτερη ταινια για πολεμο που εχει υπαρξει,αντε ισως μετα απο το Apocalypse Now που δεν ειναι ιδιο στυλ ταινιας βεβαια.

Ειδικα η πρωτη σκηνη του εργου με την αποβαση στην Νορμανδια ειναι ανετα η πιο καλοφτιαγμενη σκηνη μαχης στην ιστορια του σινεμα.

 

Πιστευω πως σου φαινεται τσιχλοφουσκα ισως επειδη την εχει δειξει ΤΟΣΕΣ  πολλες φορες η τηλεοραση που ενταξει εχει χασει πια το συναισθηματικο αντκτυπο που ειχε αρχικα.Αλλα αγνοωντας το συναισθημα δεν μπορεις να αποκαλεις τσιχλοφουσκα την καλυτερη δουλεια του Spielberg μετα το Jaws και το Schindlers List.

Ναι ακριβώς τσιχλόφουσκα. Εγκεφαλική τσιχλόφουσκα.

Σου απάντησε πολύ ωραία κι ο Snake-Plisken, για να μην επαναλαμβάνομαι.

 Γενικά, κάπου μπερδεύεις την τεχνική με την καλλιτεχνική αξία ενός έργου.

http://www.imdb.com/title/tt3841424/ 

 

Land of mine   6.5/10

 

 Mια που πιασαμε τις πολεμικές ταινίες να αναφέρω κι αυτήν την πρόσφατη.

 Καλή ταινία για να περάσει η ώρα ευχάριστα αλλά δεν κάνει ποτέ το μεγάλο βήμα να ξεφύγει από την ευκολία και το δακρυλίκι.

 

 Μια ομάδα Γερμανών εφήβων αιχμαλώτων πόλεμου στη Δανία κακοποιείται από τους Δανούς αρτι απελευθερωθέντες μετά τη λήξη του δεύτερου παγκοσμίου πολέμου. Σκοπός τους είναι να καθαρίσουν μια ναρκοθετημένη παραλία και όλα είναι άκρως προβλέψιμα...

[armin]

Ναι ακριβώς τσιχλόφουσκα. Εγκεφαλική τσιχλόφουσκα.

Σου απάντησε πολύ ωραία κι ο Snake-Plisken, για να μην επαναλαμβάνομαι.

 Γενικά, κάπου μπερδεύεις την τεχνική με την καλλιτεχνική αξία ενός έργου.

Δεν μπερδευω καθολου την τεχνικη με το συναισθημα.Υπηρχαν πολλες μοναδικες σκηνες στην ταινια αυτη,πχ ξαναδες σε παρακαλω την αποβαση στην νορμανδια και τα slow motions που κανει εχοντας ως pov τα ματια του τομ χανκς,και πες μου οτι αυτο δεν σου προκαλει μοναδικα συναισθηματα.Ξαναδες την σκηνη που ανεφερα και επανω με τον στρατιωτη Upham που δειλιαζει τελευταια στιγμη και αφηνει τους συμπολεμιστες του να πεθανουνε.Το συναισθημα που προκαλει η σκηνη αυτη δεν ειναι φτηνα δακρυα,δεν ειναι κατι κλισε,δεν μπορεις να το αποκαλεσεις απλα σπιλμπερικη τσιχλοφουσκα.

[Cro-Magnon]

Δεν μπερδευω καθολου την τεχνικη με το συναισθημα.Υπηρχαν πολλες μοναδικες σκηνες στην ταινια αυτη,πχ ξαναδες σε παρακαλω την αποβαση στην νορμανδια και τα slow motions που κανει εχοντας ως pov τα ματια του τομ χανκς,και πες μου οτι αυτο δεν σου προκαλει μοναδικα συναισθηματα.Ξαναδες την σκηνη που ανεφερα και επανω με τον στρατιωτη Upham που δειλιαζει τελευταια στιγμη και αφηνει τους συμπολεμιστες του να πεθανουνε.Το συναισθημα που προκαλει η σκηνη αυτη δεν ειναι φτηνα δακρυα,δεν ειναι κατι κλισε,δεν μπορεις να το αποκαλεσεις απλα σπιλμπερικη τσιχλοφουσκα.

Μας αρέσουν διαφορετικά πράγματα και καλό είναι να αφήσουμε την συζήτηση εδώ πέρα για το συγκεκριμένο θέμα γιατί είμαστε πια off topic. Νομίζω ότι ο καθένας μας έκανε σαφές τι θα ήθελε να βλέπει σε αντίστοιχα έργα. Αυτό δε σημαίνει ότι υπάρχει η 1 και μοναδική πρόταση για όλους... de gustibus et coloribus...

[jokerakias]

Δεν βλέπω κανένα επιχείρημα σε αυτά που έγραψες παρά μόνο αφορισμούς.

 

πιστεύω ότι όποιο επιχείρημα και να σου γράψω θα ήταν περιττό οι κριτικές των χρηστών και των κριτικών τα λέει όλα μάλιστα η ταινία κατατάσσεται σε μια απο τις καλύτερες όλων των εποχών όποτε τι επιχείρημα να σου δώσω μπροστά σε αυτά που έχουν ειπωθεί είδη

 

 

Το να ζητιανεύεις δάκρυα όπως ο Σπίλμπεργκ στη συγκεκριμένη ταινία εκμεταλλευόμενος μια ιστορική τραγωδία είναι τουλάχιστον για λύπηση.

 

ανέφερα πιο πάνω τι ισχύει.biography,drama,history η ταινία επιδιώκει να συγκινήσει τον κόσμο και δεν μπορούσε να κάνει αλλιώς ήταν μονόδρομος....

 

Θα μπορούσα να πω και λιγάκι ύποπτο αν σκεφτείς την ιστορική συγκυρία στην οποία βγήκε αυτή η ταινία. Για να το κάνω λίγο πιο λιανά: όσο σκληραίνει το απαρτχάιντ του Ισραήλ και η γενοκτονία στην Γάζα και στην Παλαιστίνη τόσο περισσότερες ταινίες για το ολοκαύτωμα των Εβραίων βγαίνουν από το Hollywood. Δεν θα με παραξένευε άν στα κρέντιτς της ταινίας βλέπαμε ως συμπαραγωγούς τον Αριέλ Σαρόν και τον Μπέντζαμιν Νετανιάχου και στο μονταζ - το κεντρικό σιωνιστικό συμβούλιο.

 

12 εκατομμύρια άμαχοι έχασαν την ζωή τους σε στρατόπεδα συγκέντρωσης οι μισοί από αυτούς Εβραίοι..νομίζω ότι είναι ένας πολύ μεγάλος αριθμός για να μην θιχτεί το θέμα οπότε είτε το '93 έβγαινε είτε το '13 το ίδιο μήνυμα θα πέρναγε.....θέλεις να θυμηθούμε μαζί πόσες ταινίες προσπαθούν να περάσουν διάφορα πολιτικά μηνύματα?? πχ πόσες φορές αυτοί οι κακόμοιροι οι Ρώσοι έχουν χάσει σε οποιαδήποτε ταινία??θα χάσουμε την μπάλα..άλλο ένα πχ η ταινία Argo...τουλάχιστον η συγκεκριμένη ταινία στηρίχτηκε σε πραγματικά γεγονότα...

 

Σέβομαι πραγματικά την άποψη σου άλλο αν δεν συμφωνώ αλλά χαρακτηρισμοί τύπου τσιχλόφουσκα καλό είναι ν αποφεύγονται...

[ξεκάρφωτη μπιχτούλα] μη γίνεις σαν κάποιους άλλους που έχουν συμπεριφορές ιδίων με των Γερμανών λέγοντας φράσεις τύπου "έχεις και άποψη κιόλας" [\ξεκάρφωτη μπιχτούλα]

Φιλικά

Επεξ/σία 19 Φεβρουαρίου 2017 από jokerakias

[Chrisxxx]

Hacksaw Ridge 6.5-7/10

 

Ωραια επιστροφη του Gibson. Ευχάριστη ταινία, με καλό ρυθμό, περνάει νερό η ώρα βλέποντας τη. Αναμενόμενη όμως σε όλα της τα σημεια, στο γλυκανάλατο, στο ηρωικό σε όλα. Επισης καθόλου ρεαλιστικές οι σκηνες μαχης όπως και η πολεμικη στρατηγική.