Ποια είναι η γνώμη σας για την απεργία;

[g_alkis]

Από τα σιχτιρίκια στην επίκληση στο συναίσθημα (δακρύσαμε by the way). Κλασικό κολπάκι όταν βλέπει οτι δεν έχει προσφιλές κοινό για τις μπούρδες του αλλά πέφτει κράξιμο πανταχόθεν.

[pournaras]

μας φίλε μου.... μας... #epicfail

 

Σας φιλε μου, εμας μας πηρε η σειρα εδω και αρκετο καιρο.

[LogokrisiaGR]

Σας φιλε μου, εμας μας πηρε η σειρα εδω και αρκετο καιρο.

 

αν σε είχε πάρει φίλε μου δεν θα είχες αυτά τα μυαλά... οι μόνοι που στηρίζουν ακόμα τις επιλογές της τελευταίας τριετίας είναι αυτοί που δεν τους έχει ακουμπήσει ακόμα... ή αυτοί που πιστεύουν πως θα πιάσουν το παπά από τα αρχίδια και θα γίνουν αυτοί εξουσιαστές. αν σε έχει όντως ακουπήσει και έχεις αυτά τα μυαλά σε λυπάμαι...αλλά βλέπεις η πίστη ότι κάποια στιγμή θα γίνεις χαλίφης στη θέση του χαλίφη ...

[Lucifer]

Λογοκρισία, όταν λες "όταν σας ακουμπήσει κι εσάς" πώς το εννοείς; Όταν μείνουν 2.5 εκατομμύρια άνεργοι; Όταν ο βασικός μισθός στον ιδιωτικό πέσει στα 530; Όταν οι απολύσεις κοντεύουν να γίνονται κάνα μισάωρο πριν χωρίς αποζημίωση;

 

Γιατί αν εννοείς "όταν μειωθεί και ο δικός σας μισθός από τα 3 στα 2 χιλιάρικα", μάγκα μου, είσαι από αυτούς τους ιδιαίτερους ανθρώπους που η λοβοτομή παραδόξως κάνει πιο έξυπνους.

[tolis_01]

Λογοκρισία, όταν λες "όταν σας ακουμπήσει κι εσάς" πώς το εννοείς; Όταν μείνουν 2.5 εκατομμύρια άνεργοι; Όταν ο βασικός μισθός στον ιδιωτικό πέσει στα 530; Όταν οι απολύσεις κοντεύουν να γίνονται κάνα μισάωρο πριν χωρίς αποζημίωση;

Όταν γίνουν όμως όλα αυτά (που προφανώς έγιναν), το αναμενόμενο δεν είναι να σε στρέψουν ενάντια σε κάθε είδους απεργία, με το πρόσχημα "αυτοί παίρνουν 3 χιλιάρικα, το άκουσα στην tv, να παίρνουμε όλοι 500 και πολλά μας είναι". Είναι κάπως παράλογο να προσπαθείς να διορθώσεις την κατάσταση επιδιώκωντας σαν πρώτο βήμα να τραβηχτούν όλοι οι μισθοί προς τα κάτω.

[Lucifer]

Δεν επιδιώκει κανείς να τραβηχτούν όλοι οι μισθοί προς τα κάτω. Επιδιώκω αυτοί που πληρώνω εγώ, με τον κατεβασμένο μου μισθό (αν έχω), να πληρώνονται αναλογικά με την εργασία και τα προσόντα τους. Και επειδή απόφοιτοι γυμνασίου που μπήκανε με βύσμα, ΔΕΝ αξίζουν 2 και 3 χιλιάρικα και επειδή έτσι όπως γαμήθηκε η κατάσταση δε γίνεται και να τους τα πληρώνουμε οι υπόλοιποι, αναγκαστικά θα πρέπει να μειωθούν οι αποδοχές τους. Τι άλλο να γίνει δηλαδή; Να πέσει πάλι ο μισθός του μαλάκα στον ιδιωτικό στα 300 για να μείνει ανέγγιχτο το τριχίλιαρο του κάθε αμόρφωτου τραχανοπλαγιά;

[..MementoMori..]

Δεν μας εστρεψαν εναντια σε καθε ειδους απεργια.

Η συγκεκριμενη ειναι που μας χτυπαει στο ματι.

Απο τους βυσματουχους που θελουν αυτοι και μονο αυτοι να εξαιρεθουν απο τον χαμο που γινεται.

Δυσκολευοντας την ζωη αυτων που ηδη εχουν φαει το πακετο.

 

Τα λεμε εδω και δεκαδες σελιδες, αλλα για καποιο λογο συνεχιζετε να πιστευετε οτι ειμαστε οι φραγκατοι που οταν ακουμε απεργια βγαζουμε σπυρακια.

 

Το αν ηταν σωστη λυση να μειωθουν ολοι οι μισθοι και στους δημοσιους και στους ιδιωτικους, δεν το γνωριζω, δεν ειμαι οικονομολογος.

Απο εκει και περα ομως, αφου αυτο διαλεξαν και εχει γινει στο μεγαλυτερο ποσοστο του πλυθησμου, δεν θα κλαψω για τον τελευταιο τροχο της αμαξης.

Το βυσμα δηλαδη που και υπευθυνο ειναι για αυτους που μας κυβερνανε, και εκανε την παπια οταν κοβανε απο αλλου για να συνεχισει να παιρνει αυτα που επαιρνε.

Μην ξεχναμε οτι το δημοσιο το ακουμπησαν τελευταιο και σαν εσχατη λυση.

[pournaras]

Όταν γίνουν όμως όλα αυτά (που προφανώς έγιναν), το αναμενόμενο δεν είναι να σε στρέψουν ενάντια σε κάθε είδους απεργία, με το πρόσχημα "αυτοί παίρνουν 3 χιλιάρικα, το άκουσα στην tv, να παίρνουμε όλοι 500 και πολλά μας είναι". Είναι κάπως παράλογο να προσπαθείς να διορθώσεις την κατάσταση επιδιώκωντας σαν πρώτο βήμα να τραβηχτούν όλοι οι μισθοί προς τα κάτω.

 

Δηλαδη το σωστο ποιο θα ηταν; Να ειμαι υπερ αυτης της απεργιας ωστε να μην υπαρχει προσχημα;

Το να μην τραβηχτουν οι μισθοι προς τα κατω, ειναι λιγο αφηρημενο ως εννοια. Ποσο πιστευουμε οτι ειναι το "ταβανι" του μισθολογιου; 

Τι μισθο θα επρεπε να παιρνει ο καθενας μας ως ελαχιστο; Ποσο αντεχει η οικονομια μας (εστω και χωρις ψευτοκρισεις και μνημονια), 

[Toufas]

Το οτι δεν θα επρεπε να παιρνουν τοσο μεγαλους μισθους δεν θα το καταλαβει κανεις?

[tolis_01]

Δεν επιδιώκει κανείς να τραβηχτούν όλοι οι μισθοί προς τα κάτω. Επιδιώκω αυτοί που πληρώνω εγώ, με τον κατεβασμένο μου μισθό (αν έχω), να πληρώνονται αναλογικά με την εργασία και τα προσόντα τους. Και επειδή απόφοιτοι γυμνασίου που μπήκανε με βύσμα, ΔΕΝ αξίζουν 2 και 3 χιλιάρικα και επειδή έτσι όπως γαμήθηκε η κατάσταση δε γίνεται και να τους τα πληρώνουμε οι υπόλοιποι, αναγκαστικά θα πρέπει να μειωθούν οι αποδοχές τους. Τι άλλο να γίνει δηλαδή; Να πέσει πάλι ο μισθός του μαλάκα στον ιδιωτικό στα 300 για να μείνει ανέγγιχτο το τριχίλιαρο του κάθε αμόρφωτου τραχανοπλαγιά;

Σύμφωνοι σε αυτό, αλλά μετά θα πάει ανάλογα το ποιον πιστεύεις. Στην tv δεν κάνουν κάτι άλλο όλη μέρα εκτός από το να μας υπενθυμίζουν πως οι υπάλληλοι του μετρο παίρνουν 3.000 ευρώ (εκτός από όταν έχει διαφημίσεις), οι υπάλληλοι επιμένουν πως παίρνουν πολύ λιγότερα, και πως ότι ήδη έχουν δεχτεί αρκετές μειώσεις. Αλλά για να είμαστε ειλικρινείς, καμία από τις δυο πλευρές δεν έχει παρουσιάσει κάποιο ισχυρό αποδεικτικό (που να μην έχει περάσει από photoshop, μιας που το συνηθίζει η κυβέρνηση μας τον τελευταίο καιρό). Προσωπικά, αρνούμαι να πιστέψω οτιδήποτε ακούγεται από στόμα κυνερητικού ή δημοσιογράφου της tv.

 

Δηλαδη το σωστο ποιο θα ηταν; Να ειμαι υπερ αυτης της απεργιας ωστε να μην υπαρχει προσχημα;

Το να μην τραβηχτουν οι μισθοι προς τα κατω, ειναι λιγο αφηρημενο ως εννοια. Ποσο πιστευουμε οτι ειναι το "ταβανι" του μισθολογιου; 

Τι μισθο θα επρεπε να παιρνει ο καθενας μας ως ελαχιστο; Ποσο αντεχει η οικονομια μας (εστω και χωρις ψευτοκρισεις και μνημονια), 

Νομίζω πως το πρόβλημα δεν είναι το ταβάνι, αλλά το πάτωμα. Από πόσο και κάτω "δικαιούται", σύμφωνα με την κοινή γνώμη του ινσομνια, να απεργήσει κάποιος.

[pournaras]

Σύμφωνοι σε αυτό, αλλά μετά θα πάει ανάλογα το ποιον πιστεύεις. Στην tv δεν κάνουν κάτι άλλο όλη μέρα εκτός από το να μας υπενθυμίζουν πως οι υπάλληλοι του μετρο παίρνουν 3.000 ευρώ (εκτός από όταν έχει διαφημίσεις), οι υπάλληλοι επιμένουν πως παίρνουν πολύ λιγότερα, και πως ότι ήδη έχουν δεχτεί αρκετές μειώσεις. Αλλά για να είμαστε ειλικρινείς, καμία από τις δυο πλευρές δεν έχει παρουσιάσει κάποιο ισχυρό αποδεικτικό (που να μην έχει περάσει από photoshop, μιας που το συνηθίζει η κυβέρνηση μας τον τελευταίο καιρό). Προσωπικά, αρνούμαι να πιστέψω οτιδήποτε ακούγεται από στόμα κυνερητικού ή δημοσιογράφου της tv.

 

Γιατι κολλαμε στα νουμερα; Ας επαιρναν 10 χιλιαδες, ας επαιρναν και 100 χιλιαδες η ας επαιρναν 701 ευρω το μηνα. Το θεμα ειναι αλλο. Απεργια γιατι κανουν; Για να κρατησουν αυτα που εχουν δεν κανουν, ειτε αυτα ειναι 100 παραπανω ειτε 1000. αρα θεωρουν τους εαυτους τους πιο μαγκες σε σχεση με ολο τον υπολοιπο δημοσιο τομεα που σιγα σιγα και αναιμακτα μπαινει στο εννιαιο μισθολογιο.

 

Εντιτ:

 

Για το "πατωμα" να απεργησει. Ειδες εσυ στην τωρινη απεργια να φωναζει κανεις για το ελαχιστο; η μηπως ειδες ολους να φωναζουν για αυτα που ηδη εχουν να μην πειραχτουν;

[bluesattack]

 

 

Νομίζω πως το πρόβλημα δεν είναι το ταβάνι, αλλά το πάτωμα. Από πόσο και κάτω "δικαιούται", σύμφωνα με την κοινή γνώμη του ινσομνια, να απεργήσει κάποιος.

 

Το δικαιωμα στην απεργια ειναι συνταγματικα κατοχυρωμενο.Η απαιτηση να συμφωνησουν ολοι με τα αιτηματα των απεργων ειναι φασισμος .Για να λεμε τα πραγματα με το ονομα  τους.

[tolis_01]

Γιατι κολλαμε στα νουμερα; Ας επαιρναν 10 χιλιαδες, ας επαιρναν και 100 χιλιαδες η ας επαιρναν 701 ευρω το μηνα. Το θεμα ειναι αλλο. Απεργια γιατι κανουν; Για να κρατησουν αυτα που εχουν δεν κανουν, ειτε αυτα ειναι 100 παραπανω ειτε 1000. αρα θεωρουν τους εαυτους τους πιο μαγκες σε σχεση με ολο τον υπολοιπο δημοσιο τομεα που σιγα σιγα και αναιμακτα μπαινει στο εννιαιο μισθολογιο.

 

Κι εμείς θεωρούμε τους εαυτούς μας πιο μάγκες από τους κινέζους που αμοίβονται με τρεις κι εξήντα, δεν λέει κάτι αυτό. Ο καθένας διεκδικεί τα δικαιώματα του σαν εργαζόμενος, και προφανώς δεν θα τα αφήσει επειδή "οι άλλοι δεν τα διεκδίκησαν".

 

Το δικαιωμα στην απεργια ειναι συνταγματικα κατοχυρωμενο.Η απαιτηση να συμφωνησουν ολοι με τα αιτηματα των απεργων ειναι φασισμος .Για να λεμε τα πραγματα με το ονομα  τους.

Σαφώς, γι'αυτό και άλλωστε η ερώτηση σχετικά με το "πάτωμα", γι'αυτό και επίσης κοντεύουμε και 60 σελίδες στο τοπικ

[Lucifer]

Σύμφωνοι σε αυτό, αλλά μετά θα πάει ανάλογα το ποιον πιστεύεις. Στην tv δεν κάνουν κάτι άλλο όλη μέρα εκτός από το να μας υπενθυμίζουν πως οι υπάλληλοι του μετρο παίρνουν 3.000 ευρώ (εκτός από όταν έχει διαφημίσεις), οι υπάλληλοι επιμένουν πως παίρνουν πολύ λιγότερα, και πως ότι ήδη έχουν δεχτεί αρκετές μειώσεις. Αλλά για να είμαστε ειλικρινείς, καμία από τις δυο πλευρές δεν έχει παρουσιάσει κάποιο ισχυρό αποδεικτικό (που να μην έχει περάσει από photoshop, μιας που το συνηθίζει η κυβέρνηση μας τον τελευταίο καιρό). Προσωπικά, αρνούμαι να πιστέψω οτιδήποτε ακούγεται από στόμα κυνερητικού ή δημοσιογράφου της tv.

 

Μισό λεπτάκι, όταν ο ίδιος ο (υφ)υπουργός βγαίνει και δίνει λίστα με μισθούς με και χωρίς επιδόματα ανά τομέα εργασίας και σου λέει, εκδότης εισιτηρίων παίρνει τόσο, οδηγός τόσο, υπεύθυνος σταθμού τόσο, αντιλαμβάνεσαι πως δεν τον παίρνει να πει ψέμματα όπως έχει η φάση. Γιατί αν οργανωθεί το συνδικαλιστικό όργανο και του πετάξει στα κανάλια 200 αποδείξεις πληρωμής που τον ακυρώνουν, έχει γίνει αυτόματα σφαγή στους δρόμους.

 

Οπότε ναι, προφανώς λαμόγια οι πολιτικοί, προφανώς ζώα οι εργαζόμενοι-βύσματα, αλλά ακριβώς επειδή βρίσκονται σε μάχη, όταν βγαίνει ο ένας από τους δύο και λέει "τρεις χιλιάδες" και ο άλλος δεν στοιχειοθετεί γιατί είναι ψέμα όπως λέει, αλλά απλώς φωνάζει "δεν παίρνω τόσα, λιγότερα παίρνω" και περιμένει να τον πιστέψουμε ενώ θα μπορούσε πανεύκολα να το αποδείξει και να κερδίσει 10 εκατομμύρια πολίτες στο πλευρό του, ε. Όχι.

[pournaras]

Κι εμείς θεωρούμε τους εαυτούς μας πιο μάγκες από τους κινέζους που αμοίβονται με τρεις κι εξήντα, δεν λέει κάτι αυτό. Ο καθένας διεκδικεί τα δικαιώματα του σαν εργαζόμενος, και προφανώς δεν θα τα αφήσει επειδή "οι άλλοι δεν τα διεκδίκησαν".

 

Σαφώς, γι'αυτό και άλλωστε η ερώτηση σχετικά με το "πάτωμα", γι'αυτό και επίσης κοντεύουμε και 60 σελίδες στο τοπικ

 

Οχι, εισαι λαθος στην παρομοιωση σου. Μιλας για διαφορετικα κρατη, αρα διαφορετικες τιμες, διαφορετικες παροχες, διαφορετικη ανθρωπινη αντιμετωπιση κλπ.

 

Αυτο που ξεχναμε βεβαια παντα, ειναι στο μεχρι ποσο αντεχει μια οικονομια για το "πατωμα" ενος μισθολογιου. Σιγουρα τα 500 ειναι κοροιδια, και εκει πρεπει να αγωνιστεις, αλλα και το ελαχιστο 1000 και 1500 που ακουγεται ανα τακτα χρονικα διαστηματα, θεωρει κανενας οτι ειναι πρακτικα εφικτο;