Πρόσληψη στο Πλαίσιο

[zio10]

Δεν είπε κανένας να δίνει παραπάνω...δίνει όσα του επιτρέπει η νομοθεσία να δίνει και καλά κάνει..το συμφέρον του θα κοιτάξει...αλλά επειδή τόσα επιτρέπεται στο πλαίσιο να δίνει αυτό δεν σημαίνει ότι κάποιος μπορεί να ζήσει με αυτά τα λεφτά...

 

Επίσης εδώ δεν είδα πολλούς να μιλάνε για τα λεφτά που δίνει το Πλαίσιο...αλλά για τις συνθήκες εργασίας που ζει κάποιος για να πληρωθεί αυτά τα λεφτά.

 

Άγραφες υπερωρίες...άκυρες και χωρίς προειδοποίηση μετακινήσεις σε όποιο μαγαζί τους καπνίσει...εξωφρενική πίεση για επίτευξη παρανοικών στόχων...και χάλια συμπεριφορά προισταμένων.

Παραπάνω από αυτά που λέει ο νόμος δεν δίνει? Ο φίλος που πήγε για συνέντευξη πιο πάνω είπε για 905€ μικτά το 8ώρο.

[Backpacker]

Παραπάνω από αυτά που λέει ο νόμος δεν δίνει? Ο φίλος που πήγε για συνέντευξη πιο πάνω είπε για 905€ μικτά το 8ώρο.

 

Βρε και 700 να δίνουν αντί για 580...οι συνθηκες εργασίας είναι το βασικό...τι να τα κάνεις τα 700 όταν ουσιαστικά δουλεύεις 10 ώρες και? Τότε βγαίνουν αναλογικά λιγότερα από 580 το 8ωρο...χώρια η καταπίεση...χώρια οι αποστάσεις που πρέπει να καλύψει πόσος κόσμος που σήμερα τον στέλνουν εδώ και μεθαύριο στην άλλη άκρη της αθήνας. 

[zio10]

Βρε και 700 να δίνουν αντί για 580...οι συνθηκες εργασίας είναι το βασικό...τι να τα κάνεις τα 700 όταν ουσιαστικά δουλεύεις 10 ώρες και? Τότε βγαίνουν αναλογικά λιγότερα από 580 το 8ωρο...χώρια η καταπίεση...χώρια οι αποστάσεις που πρέπει να καλύψει πόσος κόσμος που σήμερα τον στέλνουν εδώ και μεθαύριο στην άλλη άκρη της αθήνας. 

Είπαμε τέλεια δεν είναι πουθενά. Ούτε στη δική σου δουλειά. Για κάποιους αυτά δεν είναι και τόσο σοβαρά, τα θεωρούν μέσα στο πλαίσιο της κάθε δουλειάς

 

ούτε στη δική σου εννοώ ακόμα και αν κάνεις δική σου δουλειά δεν θα είναι όπως τη φαντάζεσαι, δεν αναφερόμουν σε σένα προσωπικά

[parsifal]

Βρε και 700 να δίνουν αντί για 580...

 

Το έχω δει το λάθος να επαναλαμβάνεται στο topic: ο βασικός μισθός βάσει ΕΓΣΣΕ αυτήν τη στιγμή δεν είναι 580 καθαρά. Είναι 586 ευρώ μικτά (περίπου 471 ευρώ καθαρά) για τους άνω των 25 ετών και 511 ευρώ μικτά (περίπου 411 ευρώ καθαρά) για τους κάτω των 25 ετών...

[Backpacker]

Είπαμε τέλεια δεν είναι πουθενά. Ούτε στη δική σου δουλειά. Για κάποιους αυτά δεν είναι και τόσο σοβαρά, τα θεωρούν μέσα στο πλαίσιο της κάθε δουλειάς

 

ούτε στη δική σου εννοώ ακόμα και αν κάνεις δική σου δουλειά δεν θα είναι όπως τη φαντάζεσαι, δεν αναφερόμουν σε σένα προσωπικά

 

Αν κάνεις δική σου δουλειά φίλε μου ότι δουλεύεις και "παράγεις" το κάνεις για σένα...επίσης αυτή η άποψη "πουθενά δεν είναι τέλεια" σόρρυ που στο λέω αλλά είναι από δουλοπρεπής μέχρι ραγιάδικη. 

 

Με τέτοιο σκεπτικό αυτές οι πρακτικές και οι εταιρικές τακτικές γίνονται δεδομένη πραγματικότητα. Για αυτά τα δικαιώματα που σήμερα λέτε "Έλα μωρέ δεν είναι και τίποτα σπουδαίο" έχουν γίνει μάχες αιώνων να κατακτηθούν και σήμερα ισοπεδώνονται από το κάθε Πλαίσιο και η αντίδραση είναι ένα τεράστιο "Έλα μωρέ υπάρχουν και χειρότερα...".

 

Σόρρυ αλλά πίστευα ότι μιλάμε για συνθήκες εργασίας μέσα σε μια χώρα της Ευρωπαικής Ένωσης που θέλει να βελτιωθεί και να ανέβει και να πλησιάσει σε βιοτικό επίπεδο τους εταίρους της. Μάλλον λάθος κατάλαβα...

Το έχω δει το λάθος να επαναλαμβάνεται στο topic: ο βασικός μισθός βάσει ΕΓΣΣΕ αυτήν τη στιγμή δεν είναι 580 καθαρά. Είναι 586 ευρώ μικτά (περίπου 471 ευρώ καθαρά) για τους άνω των 25 ετών και 511 ευρώ μικτά (περίπου 411 ευρώ καθαρά) για τους κάτω των 25 ετών...

 

Αυτό δεν μου λέει κάτι...δλδ αν αύριο ψηφιστεί ο κατώτατος να είναι στα 400 μικτά...αυτό ξαφνικά θα κάνει τα 500 ευρώ καθαρά ένα ποσό με το οποίο θα μπορεί να ζήσει κάποιος? Μου θυμίζετε (όχι εσύ αλλά κάποιες απόψεις εδώ μέσα) στυγνούς τεχνοκράτες...που δεν κοιτάνε το κόστος ζωής καθόλου και κοιτάνε μόνο τα νούμερα μισθών πχ...που σου λένε έλα μωρε ο βασικός είναι 490 άρα αν παίρνεις 600 είσαι μια χαρά και μην μιλάς.

 

Αύριο αν πάει στα 300 με το ίδιο,στην καλύτερη περίπτωση, κόστος ζωής και συ παίρνεις 450 θα σου λένε έλα μωρέ μια χαρά είσαι μην μιλάς...

 

Συγνώμη κιόλας αλλά αυτός ο τρόπος σκέψης είναι στην καλύτερη περίπτωση ανόητος...και στην χειρότερη δόλιος και επικίνδυνος.

 

Με το σκεπτικό σας να πάμε τον βασικό στα 200 ευρώ...τότε οι υπάλληλοι του κάθε πλαίσιο θα είναι υψηλόμισθοι με τα 700 άρα θα είναι πλούσιοι και θα κάνουν ζωάρα!!!!

[zio10]

Αν κάνεις δική σου δουλειά φίλε μου ότι δουλεύεις και "παράγεις" το κάνεις για σένα...επίσης αυτή η άποψη "πουθενά δεν είναι τέλεια" σόρρυ που στο λέω αλλά είναι από δουλοπρεπής μέχρι ραγιάδικη. 

 

Με τέτοιο σκεπτικό αυτές οι πρακτικές και οι εταιρικές τακτικές γίνονται δεδομένη πραγματικότητα. Για αυτά τα δικαιώματα που σήμερα λέτε "Έλα μωρέ δεν είναι και τίποτα σπουδαίο" έχουν γίνει μάχες αιώνων να κατακτηθούν και σήμερα ισοπεδώνονται από το κάθε Πλαίσιο και η αντίδραση είναι ένα τεράστιο "Έλα μωρέ υπάρχουν και χειρότερα...".

 

Σόρρυ αλλά πίστευα ότι μιλάμε για συνθήκες εργασίας μέσα σε μια χώρα της Ευρωπαικής Ένωσης που θέλει να βελτιωθεί και να ανέβει και να πλησιάσει σε βιοτικό επίπεδο τους εταίρους της. Μάλλον λάθος κατάλαβα...

υπάρχει κόσμος που την δουλειά και τις συνθήκες στο πλαίσιο τις βλέπει παράδεισο. Και μιλάω για νέους ανθρώπους που δούλευαν κάτω από πολύ πιο δύσκολες συνθήκες, ανασφάλιστοι, πιο πολλές ώρες και τους πληρώνανε όποτε θυμόταν...βάλε τώρα έναν που δούλευε έτσι να δουλέψει 8-10 ώρες μέσα στο μαγαζί με κλιματισμούς κλπ, ασφαλισμένος, τα λεφτά στην ώρα του, μισθός πάνω από το νόμιμο και πες του ότι ξέρεις τι είναι λίγο απαιτητικός ο προϊστάμενος ή μπορεί να χρειαστεί να πας και σε ένα άλλο κατάστημα...

 

και για τη δική σου δουλειά εννοώ πως ούτε εσύ μπορείς να δώσεις σε έναν υπάλληλο όλα όσα θα ήθελες και θεωρείς σωστά

[Backpacker]

υπάρχει κόσμος που την δουλειά και τις συνθήκες στο πλαίσιο τις βλέπει παράδεισο. Και μιλάω για νέους ανθρώπους που δούλευαν κάτω από πολύ πιο δύσκολες συνθήκες, ανασφάλιστοι, πιο πολλές ώρες και τους πληρώνανε όποτε θυμόταν...βάλε τώρα έναν που δούλευε έτσι να δουλέψει 8-10 ώρες μέσα στο μαγαζί με κλιματισμούς κλπ, ασφαλισμένος, τα λεφτά στην ώρα του, μισθός πάνω από το νόμιμο και πες του ότι ξέρεις τι είναι λίγο απαιτητικός ο προϊστάμενος ή μπορεί να χρειαστεί να πας και σε ένα άλλο κατάστημα...

 

και για τη δική σου δουλειά εννοώ πως ούτε εσύ μπορείς να δώσεις σε έναν υπάλληλο όλα όσα θα ήθελες και θεωρείς σωστά

 

Και υπάρχει και κόσμος που έσκασε χτες με την μαούνα από το Αιγαίο και βλέπει τις συνθήκες στην Μανωλάδα γη της επαγγελίας....τι σκεπτικά είναι αυτά ρε Ζιο...δηλαδή ζητάμε μερική ισοπέδωση από την ολική αυτό μου λες? Μόλις έδωσες τον ορισμό του ραγιαδισμού με αυτό που είπες...

[zio10]

Και υπάρχει και κόσμος που έσκασε χτες με την μαούνα από το Αιγαίο και βλέπει τις συνθήκες στην Μανωλάδα γη της επαγγελίας....τι σκεπτικά είναι αυτά ρε Ζιο...δηλαδή ζητάμε μερική ισοπέδωση από την ολική αυτό μου λες? Μόλις έδωσες τον ορισμό του ραγιαδισμού με αυτό που είπες...

οκ μπορεί να διαφωνούμε, αλλά αυτά που έχω διαβάσει για το πλαίσιο εγώ δεν τα θεωρώ τραγικά. Έχει πίεση, οκ είναι λογικό. Μέχρι εκεί, δε σε μαστιγώνουν κιόλας. Πρέπει στο ωράριό σου να είσαι αποδοτικός και να ακολουθείς την πολιτική της εταιρείας.

[haris_216]

Να το ξαναπώ;

Και μόνο το γεγονός ότι συνέχεια ψάχνει προσωπικό (χωρίς να ανοίγει νέα καταστήματα) από μόνο του "βρωμάει".

Και μην ακούσω πάλι αιτιάσεις του στυλ "κάποιος ήθελε προσωρινή δουλειά" ή "ήταν πολύ μαμόθρεφτος και δεν άντεξε το 8ωρο".

5.000.000 κόσμο έχει το λεκανοπέδιο. Δεν βρέθηκαν 10, 20, 100, 200 άτομα μη μαμόθρεφτα και με όρεξη για δουλειά;;;

[888]

Να το ξαναπώ;

Και μόνο το γεγονός ότι συνέχεια ψάχνει προσωπικό (χωρίς να ανοίγει νέα καταστήματα) από μόνο του "βρωμάει".

Και μην ακούσω πάλι αιτιάσεις του στυλ "κάποιος ήθελε προσωρινή δουλειά" ή "ήταν πολύ μαμόθρεφτος και δεν άντεξε το 8ωρο".

5.000.000 κόσμο έχει το λεκανοπέδιο. Δεν βρέθηκαν 10, 20, 100, 200 άτομα μη μαμόθρεφτα και με όρεξη για δουλειά;;;

 

Εχω φιλη που θα κλεισει 5 χρονια εχει παρει ηδη προαγωγη κ θελουν να τη πανε υποδιευθυντρια αρα υπαρχουν ατομα που μενουν..

[ikaruga24]

οκ μπορεί να διαφωνούμε, αλλά αυτά που έχω διαβάσει για το πλαίσιο εγώ δεν τα θεωρώ τραγικά. Έχει πίεση, οκ είναι λογικό. Μέχρι εκεί, δε σε μαστιγώνουν κιόλας. Πρέπει στο ωράριό σου να είσαι αποδοτικός και να ακολουθείς την πολιτική της εταιρείας.

 

Αυτα που εχεις διαβασει ειναι μονο η κορυφη του παγοβουνου. Το τι γινεται εκει μεσα στην πραγματικοτητα δεν εχει προηγουμενο. Προσοχη οτι μιλαμε για multimillion εταιρια και οχι για το μαγαζακι του κυρ Μητσου. Και εγω με τη λογικη οτι "ελα μωρε, πουθενα δεν ειναι ευκολα" πηγα να δουλεψω εκει αλλα οταν εφυγα σκυλοβριζοντας υπευθυνο στη μαπα του απλα καταλαβα οτι απο πισω υπαρχει δολος, εκμεταλευση και σκοπιμοτητα. 

 

Στο κατω κατω της γραφης δεν ειναι το ιδιο να -διαβαζεις- για τα γεγονοτα με το να εισαι εκει παρον στο ματι του κυκλωνα, ετσι δεν ειναι? 

[zio10]

Αυτα που εχεις διαβασει ειναι μονο η κορυφη του παγοβουνου. Το τι γινεται εκει μεσα στην πραγματικοτητα δεν εχει προηγουμενο. Προσοχη οτι μιλαμε για multimillion εταιρια και οχι για το μαγαζακι του κυρ Μητσου. Και εγω με τη λογικη οτι "ελα μωρε, πουθενα δεν ειναι ευκολα" πηγα να δουλεψω εκει αλλα οταν εφυγα σκυλοβριζοντας υπευθυνο στη μαπα του απλα καταλαβα οτι απο πισω υπαρχει δολος, εκμεταλευση και σκοπιμοτητα. 

 

Στο κατω κατω της γραφης δεν ειναι το ιδιο να -διαβαζεις- για τα γεγονοτα με το να εισαι εκει παρον στο ματι του κυκλωνα, ετσι δεν ειναι? 

Σίγουρα, γι'αυτό είπα από αυτά που έχω διαβάσει. Έτσι όπως το λες ακούγεται και πιο λογικό γιατί αν ήταν αυτά μόνο που διαβάζουμε, τότε ξαναλέω ότι δεν τα θεωρώ και τραγικά! Όπως και να χει, εγώ εύχομαι και πάλι στον φίλο 888 να τον πάρουν και αν δε του αρέσει ας φύγει. Σίγουρα αλλιώς επηρεάζεται ο καθένας. Κάποιος μπορεί να ταιριάξει σε μια εταιρεία και να μείνει χρόνια εκεί και να αναβαθμιστεί, άλλος δεν αντέχει ούτε μέρα.

 

Επίσης, αλλιώς αντιλαμβάνεται ο καθένας τις "δύσκολες ή απάνθρωπες συνθήκες". Παίζουν πολλά ρόλο

[parsifal]

Αυτό δεν μου λέει κάτι...δλδ αν αύριο ψηφιστεί ο κατώτατος να είναι στα 400 μικτά...αυτό ξαφνικά θα κάνει τα 500 ευρώ καθαρά ένα ποσό με το οποίο θα μπορεί να ζήσει κάποιος? Μου θυμίζετε (όχι εσύ αλλά κάποιες απόψεις εδώ μέσα) στυγνούς τεχνοκράτες...που δεν κοιτάνε το κόστος ζωής καθόλου και κοιτάνε μόνο τα νούμερα μισθών πχ...που σου λένε έλα μωρε ο βασικός είναι 490 άρα αν παίρνεις 600 είσαι μια χαρά και μην μιλάς.

 

Κακώς, γιατί το topic ξεκίνησε για τους μισθούς και τις συνθήκες απασχόλησης που προσφέρει το Πλαίσιο. Άρα, αν θες να αποφανθείς σχετικά με το πώς αυτά συγκρίνονται με τα αντίστοιχα των υπόλοιπων ελλήνων εργοδοτών, θα πρέπει να λάβεις υπ' όψιν και να συνεκτιμήσεις το γεγονός ότι η συντριπτική πλειοψηφία των τελευταίων αυτήν τη στιγμή προσλαμβάνει με τον βασικό μισθό, ενώ το Πλαίσιο προσφέρει 905 / 511 = 1,77x φορές τον βασικό σε νέους < 25.

 

Δεν υπερασπίζομαι το Πλαίσιο (αντιθέτως, προσπαθώ ως καταναλωτής να το αποφεύγω ει δυνατόν), το μόνο που θέλω είναι να είμαστε ρεαλιστες και δίκαιοι στις συγκρίσεις που γίνονται.

[haris_216]

Εχω φιλη που θα κλεισει 5 χρονια εχει παρει ηδη προαγωγη κ θελουν να τη πανε υποδιευθυντρια αρα υπαρχουν ατομα που μενουν..

 

Τώρα σοβαρά, αυτό είναι το επιχείρημά σου;

Και τι σου λέει η φίλη σου; Ότι όλα τα σχόλια που ακούγονται σε αυτό το νήμα (ή σε άλλα στο παρελθόν) είναι προβοκάτσια του ανταγωνισμού;

Ή άνθρωποι που χωρίς να ξέρουν, γράφουν για να γράψουν.

Και η περίπτωση η φίλη σου να είναι το καρφί, ο γλύφτης, η bitch (στον χαρακτήρα) ή δεν ξέρω γω τι άλλο του πλαισίου (υπάρχουν σε όλες τις εταιρίες, μικρές ή μεγάλες) δεν παίζει καθόλου;

 

Όλα τα παραπάνω δεν τα εννοώ σαν προσβολή αφού δεν ξέρω ούτε σένα ούτε τη φίλη σου. Αλλό ακριβώς γι' αυτό (το ότι δεν την ξέρω) όταν όλοι λένε "νύχτα" εκείνη λέει "μέρα", εγώ ψιλοκουμπώνομαι

[Pablo_Hasan]

Να το ξαναπώ;

Και μόνο το γεγονός ότι συνέχεια ψάχνει προσωπικό (χωρίς να ανοίγει νέα καταστήματα) από μόνο του "βρωμάει".

Και μην ακούσω πάλι αιτιάσεις του στυλ "κάποιος ήθελε προσωρινή δουλειά" ή "ήταν πολύ μαμόθρεφτος και δεν άντεξε το 8ωρο".

5.000.000 κόσμο έχει το λεκανοπέδιο. Δεν βρέθηκαν 10, 20, 100, 200 άτομα μη μαμόθρεφτα και με όρεξη για δουλειά;;;

 

ακολουθει την πρακτική survival of the fittest, παίρνει δέκα απο αυτούς κρατάει τον ένα που θα κάνει τις περισσότερες υπερωρίες απλήρωτος και τους υπολοιπους τους στέλνει. Τους κοστιζει βέβαια η εκπαιδευση αλλά στο τέλος μένουν μόνο οι πολύ αποδοτικοί, χωρίς απαιτήσεις, κτλ.

 

Εχω φιλη που θα κλεισει 5 χρονια εχει παρει ηδη προαγωγη κ θελουν να τη πανε υποδιευθυντρια αρα υπαρχουν ατομα που μενουν..

 

η φίλη σου έχει οικογένεια, παιδιά; Το σκεφτεται να κάνει;