Εξοικονομώ κατ' οίκον

[g_f]

Καλησπέρα. Είμαι στη διαδικασία συλλογής προσφορών και έχω λίγο μπερδευτεί. Είμαι στην κατηγορία 75% επιδότηση, 25% ίδια κεφάλαια (δάνειο). Το πρόβλημά μου είναι οτι οι προκαταβολές που μου ζήτησαν για κουφώματα και θερμομόνωση, 40% έκαστος, υπερβαίνουν ήδη το ποσό που έχει εκταμιευτεί ως δάνειο.  Απο την άλλη το καλό είναι οτι το υπόλοιπο 60% δεν έχουν πρόβλημα να το περιμένουν απο το πρόγραμμα. Πως το διαχειρίζεται κανείς αυτό? Επαναδιαπραγμέτευση προκαβολής? Αναζήτηση άλλου προμηθευτή?  Ή πληρωμή απο τσέπη και ιδιωτικό συμφωνητικό (αυτό δεν το προτιμώ, ως καμμένος στο παρελθόν απο συμφωνητικό)? Στο οδηγό είδα οτι δεν υπάρχει ελάχιστο και μέγιστο ποσό που μπορεί να δοθεί ως προκαταβολή.  Απο τις εμπειρίες σας τι ζητάνε κατα μέσο όρο ως προκαταβολή? 

[GREGORYMO]

4 λεπτά πριν, g_f είπε

Καλησπέρα. Είμαι στη διαδικασία συλλογής προσφορών και έχω λίγο μπερδευτεί. Είμαι στην κατηγορία 75% επιδότηση, 25% ίδια κεφάλαια (δάνειο). Το πρόβλημά μου είναι οτι οι προκαταβολές που μου ζήτησαν για κουφώματα και θερμομόνωση, 40% έκαστος, υπερβαίνουν ήδη το ποσό που έχει εκταμιευτεί ως δάνειο.  Απο την άλλη το καλό είναι οτι το υπόλοιπο 60% δεν έχουν πρόβλημα να το περιμένουν απο το πρόγραμμα. Πως το διαχειρίζεται κανείς αυτό? Επαναδιαπραγμέτευση προκαβολής? Αναζήτηση άλλου προμηθευτή?  Ή πληρωμή απο τσέπη και ιδιωτικό συμφωνητικό (αυτό δεν το προτιμώ, ως καμμένος στο παρελθόν απο συμφωνητικό)? Στο οδηγό είδα οτι δεν υπάρχει ελάχιστο και μέγιστο ποσό που μπορεί να δοθεί ως προκαταβολή.  Απο τις εμπειρίες σας τι ζητάνε κατα μέσο όρο ως προκαταβολή? 

Για αυτό το 15%, αναλαμβάνεις ένα ρίσκο.

[seath36]

Μόλις τώρα, g_f είπε

Καλησπέρα. Είμαι στη διαδικασία συλλογής προσφορών και έχω λίγο μπερδευτεί. Είμαι στην κατηγορία 75% επιδότηση, 25% ίδια κεφάλαια (δάνειο). Το πρόβλημά μου είναι οτι οι προκαταβολές που μου ζήτησαν για κουφώματα και θερμομόνωση, 40% έκαστος, υπερβαίνουν ήδη το ποσό που έχει εκταμιευτεί ως δάνειο.  Απο την άλλη το καλό είναι οτι το υπόλοιπο 60% δεν έχουν πρόβλημα να το περιμένουν απο το πρόγραμμα. Πως το διαχειρίζεται κανείς αυτό? Επαναδιαπραγμέτευση προκαβολής? Αναζήτηση άλλου προμηθευτή?  Ή πληρωμή απο τσέπη και ιδιωτικό συμφωνητικό (αυτό δεν το προτιμώ, ως καμμένος στο παρελθόν απο συμφωνητικό)? Στο οδηγό είδα οτι δεν υπάρχει ελάχιστο και μέγιστο ποσό που μπορεί να δοθεί ως προκαταβολή.  Απο τις εμπειρίες σας τι ζητάνε κατα μέσο όρο ως προκαταβολή? 

Βρες προμηθευτές που θα πάνε με τους κανόνες του εξοικονομώ. Υπάρχουν πολλοί. Κατανοητή η ανάγκη κτλ αλλά προσωπικά θα έπρεπε να ξέρω τον άλλον πολύ καλά ή να μου έχει δείξει δείγματα για να εμπιστευτώ να πληρώσω περισσότερα από ότι προβλέπεται. 

[GREGORYMO]

3 λεπτά πριν, seath36 είπε

Βρες προμηθευτές που θα πάνε με τους κανόνες του εξοικονομώ. Υπάρχουν πολλοί. Κατανοητή η ανάγκη κτλ αλλά προσωπικά θα έπρεπε να ξέρω τον άλλον πολύ καλά ή να μου έχει δείξει δείγματα για να εμπιστευτώ να πληρώσω περισσότερα από ότι προβλέπεται. 

Σε ποια περιοχή είσαι ?

[g_f]

6 minutes ago, seath36 said:

Βρες προμηθευτές που θα πάνε με τους κανόνες του εξοικονομώ. Υπάρχουν πολλοί. Κατανοητή η ανάγκη κτλ αλλά προσωπικά θα έπρεπε να ξέρω τον άλλον πολύ καλά ή να μου έχει δείξει δείγματα για να εμπιστευτώ να πληρώσω περισσότερα από ότι προβλέπεται. 

Αυτό είναι το θέμα. Με τους κανόνες πάνε. Απλά το πρόγραμμα δεν ορίζει το μέγιστο ποσό της προκαταβολής που μπορεί να λάβει κάποιος. Για αυτό έχω λίγο προβληματιστεί. Δεν ζητάνε το σύνολο άμεσα. Ουσιαστικά το πρόβλημα είναι οτι αν δωσω το 40% στον ένα, δεν θα έχω για προκαταβολή στον άλλο. 

[GREGORYMO]

5 λεπτά πριν, g_f είπε

Αυτό είναι το θέμα. Με τους κανόνες πάνε. Απλά το πρόγραμμα δεν ορίζει το μέγιστο ποσό της προκαταβολής που μπορεί να λάβει κάποιος. Για αυτό έχω λίγο προβληματιστεί. Δεν ζητάνε το σύνολο άμεσα. Ουσιαστικά το πρόβλημα είναι οτι αν δωσω το 40% στον ένα, δεν θα έχω για προκαταβολή στον άλλο. 

Δεν κατάλαβες !!!!

Αν του δώσεις 40%, το υπόλοιπο 15% θα το βάλεις extra από την τσέπη σου και όταν ΤΟΥ τα βάλει το πρόγραμμα θα σου τα δώσει ΠΙΣΩ.

[g_f]

14 minutes ago, GREGORYMO said:

Δεν κατάλαβες !!!!

Αν του δώσεις 40%, το υπόλοιπο 15% θα το βάλεις extra από την τσέπη σου και όταν ΤΟΥ τα βάλει το πρόγραμμα θα σου τα δώσει ΠΙΣΩ.

Επειδή κατάλαβα μια χαρά γράφω αυτά που γράφω στο αρχικό μήνυμα. Σε ευχαριστώ για το χρόνο σου!

[ikucic]

Στις 26/8/2021 στις 2:16 ΜΜ, Maknight είπε

Και ενημέρωσε μας σε παρακαλώ.. 

Αυτό που απαιτεί το πρόγραμμα είναι να διατηρηθεί το ακίνητο στην μορφή και με τον εξοπλισμό του προγράμματος για 3 χρόνια. 

Και εάν ενοικιάζεται, να διατηρηθεί για 10 χρόνια. 

Βγηκε η προδημοσιευση του οδηγού. Στην σελίδα του υπουργείου. 

ΝΕΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΡΟΣ ΧΕΛΠ:

Σε οικία που έχει υπαχθεί στο "εξοικονομώ - αυτονομώ 2020" και είχε δηλωθεί ως κύρια κατοικία από τον ωφελούμενο για το 2019 και τα προηγούμενα έτη (ο ωφελούμενος έχει την επικαρπία) θα υπάρξει κάποιο πρόβλημα αν το 2020 (δηλ στις φορολογικές δηλώσεις που θα γίνουν ως 10/09/21) δηλωθεί ως κύρια κατοικία από τον ιδιοκτήτη που έχει την ψιλή κυριότητα με δωρεάν παραχώρηση από τον ωφελούμενο (που έχει την επικαρπία);

Εννοώ αν θα υπάρξει κάποιο θέμα με την εκταμίευση και την ολοκλήρωση του προγράμματος .

Η απάντησή που μου είχατε δώσει ανέφερε ότι (μου είχε δοθεί από την διεύθυνση [email protected]) :

Σε απάντηση του αιτήματός σας για ενημέρωση, γνωστοποιούμε ότι βάσει των κειμένων όρων του προγράμματος δεν απαντάται κάποιο ζήτημα εν σχέσει με τα τεθειμένα ερωτήματά σας. Καταληκτικά, καθιστούμε σαφές ότι προσαπαιτείται η κατοικία αυτή, να χρησιμοποιείται ως κυρία. Επί οιασδήποτε άλλης λεπτομέρειας, τελούμε στη διάθεσή σας.

Το βασικό ερώτημα είναι λοιπόν αν προσαπαιτείται η κατοικία αυτή, να χρησιμοποιείται ως κυρία για το 2020 και μέχρι την ολοκλήρωση του έργου αποκλειστικά από τον ωφελούμενο ή μπορεί και από αλλόν ιδιοκτήτη με δωρεάν παραχώρηση.

Σημειώνω ότι για την αίτηση υπαγωγής υπήρχε αυτή η δυνατότητα. Δηλ θα μπορούσα να κάνω αίτηση ακόμη και νοίκιαζα το σπίτι αρχεί ο ενοικιαστής να το δήλωνε κύρια κατοικία.

 

ΝΕΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΧΕΛΠ:

Καλημέρα σας, 

Παρακαλώ σημειώστε ότι οι υποχρεώσεις του ωφελούμενου απαντώνται στον Οδηγό (κεφ. 8.1).

Δεν είναι προαποαιτούμενο η χρήση και η δήλωση της κατοικίας ως κύρια να είναι από τον ωφελούμενο.

 

 

[seath36]

Μόλις τώρα, g_f είπε

Αυτό είναι το θέμα. Με τους κανόνες πάνε. Απλά το πρόγραμμα δεν ορίζει το μέγιστο ποσό της προκαταβολής που μπορεί να λάβει κάποιος. Για αυτό έχω λίγο προβληματιστεί. Δεν ζητάνε το σύνολο άμεσα. Ουσιαστικά το πρόβλημα είναι οτι αν δωσω το 40% στον ένα, δεν θα έχω για προκαταβολή στον άλλο. 

Έμμεσα ο Gregorymo εχει δίκιο. Ο κανόνας είναι ότι προκαταβολή θα πάρει από το δάνειο (70% του εγκεκριμένου ποσού). Δεν υπάρχει κάτι άλλο. Μπορεί το πρόγραμμα να μην ορίζει μέγιστη προκαταβολή αλλά το Ιδιωτ. Συμφωνητ. δε προβλέπεται. Αφού είσαι με δάνειο ο κανόνας απλώς είναι ότι δε βάζεις από την τσέπη σου. Όχι βάζεις και το παιρνεις μετά (εκτός από τα προβλεπόμενα δηλαδή ενεργειακο πριν την αίτηση και τα του δανείου που στα επιστρέφει η τράπεζα κτλ)

[g_f]

41 minutes ago, seath36 said:

Έμμεσα ο Gregorymo εχει δίκιο. Ο κανόνας είναι ότι προκαταβολή θα πάρει από το δάνειο (70% του εγκεκριμένου ποσού). Δεν υπάρχει κάτι άλλο. Μπορεί το πρόγραμμα να μην ορίζει μέγιστη προκαταβολή αλλά το Ιδιωτ. Συμφωνητ. δε προβλέπεται. Αφού είσαι με δάνειο ο κανόνας απλώς είναι ότι δε βάζεις από την τσέπη σου. Όχι βάζεις και το παιρνεις μετά (εκτός από τα προβλεπόμενα δηλαδή ενεργειακο πριν την αίτηση και τα του δανείου που στα επιστρέφει η τράπεζα κτλ)

Το καταλαβαίνω αυτό που λες. Απλά απο τον οδηγό δεν προκύπτει ξεκάθαρα.  Και εδώ που τα λέμε..είναι λίγο περίεργο πχ για την ίδια δουλειά απο άλλους να ζητάς 15% προκαταβολή, απο άλλους 25%,35% κλπ (ανάλογα το ποσοστό επιδότησής τους).

[seath36]

22 λεπτά πριν, g_f είπε

Το καταλαβαίνω αυτό που λες. Απλά απο τον οδηγό δεν προκύπτει ξεκάθαρα.  Και εδώ που τα λέμε..είναι λίγο περίεργο πχ για την ίδια δουλειά απο άλλους να ζητάς 15% προκαταβολή, απο άλλους 25%,35% κλπ (ανάλογα το ποσοστό επιδότησής τους).

Ναι ok. Σωστό είναι αλλά αυτοί είναι οι κανόνες δυστυχώς. Ίσως αν ένας εργολάβος αναλάμβανε την υλοποίηση

[GREGORYMO]

1 ώρα πριν, g_f είπε

Το καταλαβαίνω αυτό που λες. Απλά απο τον οδηγό δεν προκύπτει ξεκάθαρα.  Και εδώ που τα λέμε..είναι λίγο περίεργο πχ για την ίδια δουλειά απο άλλους να ζητάς 15% προκαταβολή, απο άλλους 25%,35% κλπ (ανάλογα το ποσοστό επιδότησής τους).

Θα μου επιτρέψεις να πω ότι δεν έχεις καταλάβει τίποτα !!!!

Ο οδηγός ορίζει και παραοριζει !!!!

Το ποσοστό σου θα δώσεις προκαταβολή (μειων 30% αν πάρεις δάνειο) και αυτός θα τα πάρει ΠΙΣΩ από το κράτος. ΑΝ θέλει και ΑΝ τον συμφέρει.

Δεν υπάρχει κάτι άλλο.

ΥΓ. Απλά, όταν απευθύνεσαι σε κάποιο μάστορα θα του λες: αυτά προκαταβολή και αυτά στο τέλος.

Επεξ/σία 1 Σεπτεμβρίου 2021 από GREGORYMO
Συμπληρώμα

[g_f]

2 hours ago, GREGORYMO said:

Θα μου επιτρέψεις να πω ότι δεν έχεις καταλάβει τίποτα !!!!

Ο οδηγός ορίζει και παραοριζει !!!!

Το ποσοστό σου θα δώσεις προκαταβολή (μειων 30% αν πάρεις δάνειο) και αυτός θα τα πάρει ΠΙΣΩ από το κράτος. ΑΝ θέλει και ΑΝ τον συμφέρει.

Δεν υπάρχει κάτι άλλο.

ΥΓ. Απλά, όταν απευθύνεσαι σε κάποιο μάστορα θα του λες: αυτά προκαταβολή και αυτά στο τέλος.

Παραθέτω απο το κεφάλαιο 7 του οδηγού,  σελ 74. 

Όπως το διατυπώνει εγω καταλαβαίνω ότι λέει με πολύ απλά λόγια " παρε το 70% του δανείου και μοίρασέ το όπως νομίζεις ". Και θεωρώ ότι ξέρω να διαβάζω και να κατανοώ ένα κείμενο. 

Συμφωνούμε πάντως στο ΥΓ.  Οτι απλα πρέπει να βρεθούν προμηθευτές που δέχονται το 25% προκαταβολή της περίπτωσης μου. Χωρίς όμως να είναι υποχρεωμένοι. 

[GREGORYMO]

41 λεπτά πριν, g_f είπε

Παραθέτω απο το κεφάλαιο 7 του οδηγού,  σελ 74. 

Όπως το διατυπώνει εγω καταλαβαίνω ότι λέει με πολύ απλά λόγια " παρε το 70% του δανείου και μοίρασέ το όπως νομίζεις ". Και θεωρώ ότι ξέρω να διαβάζω και να κατανοώ ένα κείμενο. 

Συμφωνούμε πάντως στο ΥΓ.  Οτι απλα πρέπει να βρεθούν προμηθευτές που δέχονται το 25% προκαταβολή της περίπτωσης μου. Χωρίς όμως να είναι υποχρεωμένοι. 

Κατά αρχήν, δεν θέλω να σε προσβάλλω !!! Αλίμονο !!

Θέλω όμως να σου ανοίξω τα μάτια, με την καλή έννοια.

Αυτή την λεπτομέρεια με το μοίρασμα της προκαταβολής, δεν το καταλαβαίνω αλλά δεν έχει ΚΑΜΙΑ σημασία !!! Τι εννοείς ?

Έχεις 25% έκπτωση ? Ας πούμε, ΝΑΙ.

Αν εσύ καταφέρεις να τα μοιρασεις έτσι ώστε στον ένα να δώσεις 25%, στον άλλο 40% και στον άλλο ΜΗΔΕΝ, μπράβο σου !!!!!

ΑΛΛΟ είναι το ΠΡΟΒΛΗΜΑ και δεν το έχεις πιάσει !!!! Δεν δεν σου κάνω τον έξυπνο !!!

Ποιο είναι αυτό ?

Δικαιουσαι 25% έτσι ?

Η τράπεζα ΤΩΡΑ θα σου δώσει το 70% του 25, έτσι δεν είναι ? ( Και τα υπόλοιπα στο ΤΕΛΟΣ).

ΑΡΑ, αν τα μοιρασεις ΙΣΑ στους προμηθευτές, ξέρεις πόσο βγαίνει στον καθένα !!!!! 17.5%, ΟΧΙ 25% !!!!

ΑΡΑ, εσύ πρέπει να λες: θες να κάνουμε την δουλειά με το εξοικονομώ αλλά θα πάρεις τώρα 17.5% και το υπόλοιπο 82.5% στο τέλος !!!

Και όποιος δεχθεί, βέβαια.

7 ώρες πριν, seath36 είπε

Βρες προμηθευτές που θα πάνε με τους κανόνες του εξοικονομώ. Υπάρχουν πολλοί. Κατανοητή η ανάγκη κτλ αλλά προσωπικά θα έπρεπε να ξέρω τον άλλον πολύ καλά ή να μου έχει δείξει δείγματα για να εμπιστευτώ να πληρώσω περισσότερα από ότι προβλέπεται. 

Υπάρχουν ΠΟΛΛΟΙ ?

Που είναι κρυμμένοι ?

[g_f]

14 hours ago, GREGORYMO said:

Η τράπεζα ΤΩΡΑ θα σου δώσει το 70% του 25, έτσι δεν είναι ? ( Και τα υπόλοιπα στο ΤΕΛΟΣ).

ΑΡΑ, αν τα μοιρασεις ΙΣΑ στους προμηθευτές, ξέρεις πόσο βγαίνει στον καθένα !!!!! 17.5%, ΟΧΙ 25% !!!!

Καλημέρα, ναι οκ έχεις δίκιο. Καταλαβαίνω αυτό που εννοείς οτι πρακτικά είναι 0,7*0,25 αλλά το πρόβλημα παραμένει στο ότι ή θα κάνεις διαφορετικές συμφωνίες για τον καθένα, ή θα αναγκαστείς να συνεργαστείς με προμηθευτές που δέχονται χαμηλή προκαταβολή (οι οποίοι όμως μπορεί να μην είναι της αρεσκείας σου). Αυτό που δεν ξέρω, και θα ρωτήσω τον μηχανικό αν υπάρχει περιθώριο, να αφαιρεθούν κάποιες εργασίες χωρίς να χαθεί ο στόχος της αναβάθμισης. Ίσως είναι μια λύση αυτή.