Δε βρίσκω δυάρι για νοίκιασμα (!) σε λογική τιμή....

[Βασίλης_29]

Καλησπέρα, όπως λέω και στο τίτλο, ψάχνω απο πρίν το καλοκαίρι να νοικίασω ένα δυάρι (αναγκαστικά σε όλα τα βόρεια προάστια Αττικής λόγω δουλείας) και οι τιμές σε κάτι αξιοπρεπές δεν πέφτουν κάτω απο 400€/μήνα.

 

 

Αν υπλογίσεις και τα κοινόχρηστα (στη περίπτωση που ανάβουν και θέρμανση) τότε το μήνα αναιβαίνει αρκετά το συνολικό κόστος

 

 

Για να μη παρεξηγηθώ, δεν ψάχνω πολυτέλειες, απλά να είναι κάπως σύνχρονο.....

 

 

Κάνω κάτι λάθος? γιατί και ονομαστική να είναι η τιμή του ενοικίου πόσο θα "πέσει" απο τα 400€....

 

Τα Β.Π (δεν αναφέρομαι σε γκλαμουράτα μέρη π.χ Εκάλη Ν. Ερυθραία ή κέντρο Κηφισιάς) έχουνε ακόμα τσιμπιμένες τιμές και αυτό συμβαίνει διότι παρόλο που υπάρχει κρίση, υπάρχει κόσμος που εγκαταλείπει άλλες περιοχές πιο υποβαθμισμένες όπως το κέντρο για να πάει εκεί, οπότε υπάρχει ζήτηση. Για ακίνητο μετά του 90 λογικά να σου πούνε τόσα. Ψάξε για άλλες περιοχές ή παλαιότερα ακίνητα του 70 κτλ.

[paylidis]

Αστα. Ήμουν στη θέση σου πριν χρόνια. Για να βρω κάτι στα λεφτά αυτά έκανα ένα χρόνο κ αρκετές υποχωρήσεις.

[DeathBoy]

180 με 200 είναι γκαρσονιέρες και παλιά, γκαραντί

επιπλέον αμφιβάλλω αν είναι κοντά στον σταθμό

ΑΝ είναι είναι σίγουρα ημι/υπόγεια

πανόρμου είναι κέντρο

 

ΒΠ είναι χαλάνδρι, μαρούσι, Βριλήσσια, πεύκη και βορειότερα 

έχω τουλάχιστον 3 περιπτώσεις για σύγχρονα σπίτια με όλες τις ανέσεις σε τέτοια τιμη. Κέντρο η πανόρμου?στη μέση είναι από χαλάνδρι είναι 3-4 χλμ.

[paredwse]

έχω τουλάχιστον 3 περιπτώσεις για σύγχρονα σπίτια με όλες τις ανέσεις σε τέτοια τιμη. Κέντρο η πανόρμου?στη μέση είναι από χαλάνδρι είναι 3-4 χλμ.

 

 

Η Πανόρμου είναι ουσιαστικά προέκταση στους Αμπελόκηπους - εντός του Δήμου Αθηναίων. Δεν την λες βόρειο προάστιο, κέντρο είναι. 

[mobile_32]

Όλες οι απόψεις και οι απαντήσεις είναι δεκτές, αλλά:

 

Για να μη ξεφεύγουμε από το θέμα μας:

 

1. Το thread δεν το δημιούργησα για να κλαυτό, αλλά γιατί αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα/ θέμα  και ήθελα να δω τι κάνουν και άλλοι με το αντίστοιχό θέμα. 
2. Είναι σωστό ότι οι τιμές καθορίζονται από τις δυνάμεις της προσφοράς και της ζήτησης, όπως λέγεται και στα οικονομικά, αλλά μη ξεχνάμε ότι όντος η αγορά είναι στρεβλή. Αν  προσδιορίζονταν με αυτό το τρόπο, κατά τη γνώμη μου τα πράγματα θα ήταν και διαφορετικά (και αυτό εννοούσα όταν ανέφερα προηγουμένως ότι για τούς σημερινούς μισθούς και τη φόρο - καταιγίδα που ζούμε όλοι μας - στη συγκεκριμένη περίπτωση ενοικιαστές και ιδιοκτήτες - τα ενοίκια θα έπρεπε να ήταν διαφορετικά. Μη ξεχνάμε και το τι φέσια αφήνουν σε απλήρωτα ενοίκια / λογαριασμούς/ κοινόχρηστα (δεν το έχω κάνει ποτέ στη ζωή μου και ούτε πρόκειται να ακολουθήσω τέτοια πρακτική). 
3. Για το παραπάνω λόγο δεν μπορώ να δεχτό τη ρητορική  ότι: "αυτές είναι οι τιμές τις αγοράς και τι να κάνουμε τώρα......" αν είχα την οικονομική άνεση δεν θα το σκεπτόμουν καν, ότι μου άρεσε θα το νοίκαζα! Επίσης μη ξεχνάμε τι γίνεται και με τις πωλήσεις ακινήτων όπου οι πραγματικές τιμές πωλήσεις με τις ονομαστικές έχουν τεράστια διάφορα (μπορείτε να μπείτε στο site της εφορίας που αναρτώνται οι τιμές πωλήσεων ανά περιοχή και να διαπιστώσετε μόνοι σας τι γίνεται στη περιοχή σας.... Nαι, Υπάρχει και τέτοιο site  https://www1.gsis.gr/dsae2/trxregistry/faces/pages/mainmenu/edit.xhtmlχωρίς να αναφέρει ονόματα!!! 
4. Εννοείτε ότι αν βόλευε θα κοίταζα και προς το κέντρο ή σε άλλη περιοχή αλλά εκτός του ότι η δουλεία είναι με βάρδιες δεν βολεύει και η συγκοινωνία καθώς επίσης υπάρχουν και γονείς που "έτυχε"  να μένουν προς αυτή τη περιοχή.
5. Ο συμφορήτης που έθιξε το θέμα με το airbnb έχει πολύ δίκιο καθώς το έχω συναντήσει πολλές φορές έως τώρα........μάλιστα τα αναθέτουν (με κάποια σεβαστή προμήθεια) σε εταιρείες διαχείρισης που αναλαμβάνουν τα πάντα μέχρι και καθαριότητα.....  

[SnapShot]

 

 ήθελα να δω τι κάνουν και άλλοι με το αντίστοιχό θέμα. 

 

γίνονται περισσότερο ρεαλιστές ίσως 

 

 Επίσης μη ξεχνάμε τι γίνεται και με τις πωλήσεις ακινήτων όπου οι πραγματικές τιμές πωλήσεις με τις ονομαστικές έχουν τεράστια διάφορα (μπορείτε να μπείτε στο site της εφορίας που αναρτώνται οι τιμές πωλήσεων ανά περιοχή και να διαπιστώσετε μόνοι σας τι γίνεται στη περιοχή σας.... Nαι, Υπάρχει και τέτοιο site  https://www1.gsis.gr/dsae2/trxregistry/faces/pages/mainmenu/edit.xhtmlχωρίς να αναφέρει ονόματα!!! 

 

πλέον μπορείς σε συμβόλαιο αγοραπωλησίας να βάλεις στο συμβόλαιο ότι τιμή θες, ενώ μέχρι πρόσφατα δεσμευόσουν από την αντικειμενική, και η διαφορά διευθετείται μαύρα για να πληρώσει ο αγοραστής λιγότερο φόρο

Άνθρακας ο θησαυρός δηλαδή  

[Joshua21]

Το thread δεν το δημιούργησα για να κλαυτό, αλλά γιατί αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα/ θέμα και ήθελα να δω τι κάνουν και άλλοι με το αντίστοιχό θέμα.

Η απάντηση είναι απλή, είτε βάζουν πιο βαθιά το χέρι στην τσέπη και νοικιάζουν αυτό ακριβώς που θέλουν, είτε συμβιβάζονται με κάτι που δεν πληρεί όλα τα κριτήρια που έχουν θέσει.

 

Όσο για τα υπόλοιπα που γράφεις, τα πράγματα ΕΙΝΑΙ διαφορετικά λόγω της μείωσης μισθών και της φόρο - καταιγίδας που ζούμε όλοι μας, τα ενοίκια ΕΙΝΑΙ διαφορετικά σε σχέση με το πως ήταν πριν μερικά χρόνια, προς τα κάτω φυσικά. Αν δεν το βλέπεις, τότε δεν έχεις επαφή με την πραγματικότητα.

[Βασίλης_29]

 

Όλες οι απόψεις και οι απαντήσεις είναι δεκτές, αλλά:

 

Για να μη ξεφεύγουμε από το θέμα μας:

 

1. Το thread δεν το δημιούργησα για να κλαυτό, αλλά γιατί αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα/ θέμα  και ήθελα να δω τι κάνουν και άλλοι με το αντίστοιχό θέμα. 
2. Είναι σωστό ότι οι τιμές καθορίζονται από τις δυνάμεις της προσφοράς και της ζήτησης, όπως λέγεται και στα οικονομικά, αλλά μη ξεχνάμε ότι όντος η αγορά είναι στρεβλή. Αν  προσδιορίζονταν με αυτό το τρόπο, κατά τη γνώμη μου τα πράγματα θα ήταν και διαφορετικά (και αυτό εννοούσα όταν ανέφερα προηγουμένως ότι για τούς σημερινούς μισθούς και τη φόρο - καταιγίδα που ζούμε όλοι μας - στη συγκεκριμένη περίπτωση ενοικιαστές και ιδιοκτήτες - τα ενοίκια θα έπρεπε να ήταν διαφορετικά. Μη ξεχνάμε και το τι φέσια αφήνουν σε απλήρωτα ενοίκια / λογαριασμούς/ κοινόχρηστα (δεν το έχω κάνει ποτέ στη ζωή μου και ούτε πρόκειται να ακολουθήσω τέτοια πρακτική). 
3. Για το παραπάνω λόγο δεν μπορώ να δεχτό τη ρητορική  ότι: "αυτές είναι οι τιμές τις αγοράς και τι να κάνουμε τώρα......" αν είχα την οικονομική άνεση δεν θα το σκεπτόμουν καν, ότι μου άρεσε θα το νοίκαζα! Επίσης μη ξεχνάμε τι γίνεται και με τις πωλήσεις ακινήτων όπου οι πραγματικές τιμές πωλήσεις με τις ονομαστικές έχουν τεράστια διάφορα (μπορείτε να μπείτε στο site της εφορίας που αναρτώνται οι τιμές πωλήσεων ανά περιοχή και να διαπιστώσετε μόνοι σας τι γίνεται στη περιοχή σας.... Nαι, Υπάρχει και τέτοιο site  https://www1.gsis.gr/dsae2/trxregistry/faces/pages/mainmenu/edit.xhtmlχωρίς να αναφέρει ονόματα!!!

 

Man, λες οτι δεν μπαίνεις να κλαυθείς αλλά ουσιαστικά αυτό κάνεις. Ο καθένας επιλέγει να νοικιάσει το ακίνητό του σε οτι τιμή θέλει, αν δεν βρεθεί ενοικιαστής την μειώνει και πράττει αναλόγως. Οι τιμές σε σχέση με παλιά έχουνε πέσει αρκετά και στα Β.Π και παντού. Τώρα εσύ θες ο άλλος να προσαρμόζει την τιμή με βάση τις δικές σου ανάγκες τι έχεις και τι δεν έχεις, ε οχι φίλε δεν μπορούμε να καθορίζουμε τα πάντα με βάση τι θέλουμε εμείς.

Και επειδή στο είπανε και πολλοί, ακίνητα υπάρχουνε και με την τιμή που ψάχνεις, βρες άλλη περιοχή, βρες περιοχή οριακά κοντά με Β.Π, ψάξε Πεύκη π.χ. ψάξε ακίνητο παλαιότερο από αυτό που θες, εσύ θες ντε και καλά αυτά και αυτά τα χαρακτηριστικά γιατί η δουλειά οι γονείς το ένα το άλλο, ε συγνώμη αλλά δεν σου φταίει κανένας. Τα επιχειρήματα περι φοροκαταιγίδας και κρίσης τα πετάμε πάντα όταν δεν μας αρέσει η τιμή και η αξία ενός προϊόντος ή μιας υπηρεσίας.

Οι τιμές πώλησης που έχουνε πέσει σχεδόν στο 0, πέραν από αυτό που είπε ο SnapShot οτι οι περισσότερες είναι εικονικές, συμβαίνουν κυρίως προς κέντρο Αθήνας, ακίνητα του 50-60 σε χάλια πολυκατοικίες και σε υποβαθμισμένες περιοχές, δεν θέλει και πολύ να ρίξει την τιμή στα τάρταρα ο άλλος αν έχει ανάγκη τα λεφτά.

[YourTrueLegend]

 

Όλες οι απόψεις και οι απαντήσεις είναι δεκτές, αλλά:

 

Για να μη ξεφεύγουμε από το θέμα μας:

 

1. Το thread δεν το δημιούργησα για να κλαυτό, αλλά γιατί αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα/ θέμα  και ήθελα να δω τι κάνουν και άλλοι με το αντίστοιχό θέμα. 
2. Είναι σωστό ότι οι τιμές καθορίζονται από τις δυνάμεις της προσφοράς και της ζήτησης, όπως λέγεται και στα οικονομικά, αλλά μη ξεχνάμε ότι όντος η αγορά είναι στρεβλή. Αν  προσδιορίζονταν με αυτό το τρόπο, κατά τη γνώμη μου τα πράγματα θα ήταν και διαφορετικά (και αυτό εννοούσα όταν ανέφερα προηγουμένως ότι για τούς σημερινούς μισθούς και τη φόρο - καταιγίδα που ζούμε όλοι μας - στη συγκεκριμένη περίπτωση ενοικιαστές και ιδιοκτήτες - τα ενοίκια θα έπρεπε να ήταν διαφορετικά. Μη ξεχνάμε και το τι φέσια αφήνουν σε απλήρωτα ενοίκια / λογαριασμούς/ κοινόχρηστα (δεν το έχω κάνει ποτέ στη ζωή μου και ούτε πρόκειται να ακολουθήσω τέτοια πρακτική). 
3. Για το παραπάνω λόγο δεν μπορώ να δεχτό τη ρητορική  ότι: "αυτές είναι οι τιμές τις αγοράς και τι να κάνουμε τώρα......" αν είχα την οικονομική άνεση δεν θα το σκεπτόμουν καν, ότι μου άρεσε θα το νοίκαζα! Επίσης μη ξεχνάμε τι γίνεται και με τις πωλήσεις ακινήτων όπου οι πραγματικές τιμές πωλήσεις με τις ονομαστικές έχουν τεράστια διάφορα (μπορείτε να μπείτε στο site της εφορίας που αναρτώνται οι τιμές πωλήσεων ανά περιοχή και να διαπιστώσετε μόνοι σας τι γίνεται στη περιοχή σας.... Nαι, Υπάρχει και τέτοιο site  https://www1.gsis.gr/dsae2/trxregistry/faces/pages/mainmenu/edit.xhtmlχωρίς να αναφέρει ονόματα!!! 
4. Εννοείτε ότι αν βόλευε θα κοίταζα και προς το κέντρο ή σε άλλη περιοχή αλλά εκτός του ότι η δουλεία είναι με βάρδιες δεν βολεύει και η συγκοινωνία καθώς επίσης υπάρχουν και γονείς που "έτυχε"  να μένουν προς αυτή τη περιοχή.
5. Ο συμφορήτης που έθιξε το θέμα με το airbnb έχει πολύ δίκιο καθώς το έχω συναντήσει πολλές φορές έως τώρα........μάλιστα τα αναθέτουν (με κάποια σεβαστή προμήθεια) σε εταιρείες διαχείρισης που αναλαμβάνουν τα πάντα μέχρι και καθαριότητα.....  

 

Θα απαντησω  ξεκινωντας απο το 3 που ειναι και η ουσια.

Ακριβως οπως το ειπες "Αν ειχες την οικονομικη ανεση θα νοικιαζες ΒΠ". Αυτο ειναι ολο το νοημα.

Εσυ δεν εχεις την οικονομικη ανεση, την εχουν ομως αλλοι και πανε και νοικιαζουν εκει, γι'αυτο οι ιδιοκτητες δεν εχουν λογο να κατεβασουν περισσοτερο τις τιμες.

 

Για να στο πω πιο απλα, στη δικη σου γλωσσα, για να το καταλαβεις. Πουλας ενα smartphone 300 ευρω. Αν δεν εμφανιστει κανεις να το παρει θα ριξεις την τιμη. Αν εμφανιστουν 10, θα ανεβασεις την τιμη στο 2ο ιδιο μοντελο smartphone. Κι αν εμφανιστουν 1-2 θα την κρατησεις σταθερη.

 

Αυτο γινεται και με τα ενοικια. Να προσαρμοστει η αγορα στα δικα σου οικονομικα δεδομενα, σορρυ, δεν γινεται. Εσυ θα προσαρμοστεις στα δεδομενα της αγορας και θα νοικιασεις εκει πυο σε παιρνει οικονομικα.

 

Γενικα, επειδη εχει κριση, επικρατει μια λογικη οτι θα σας πληρωνουν κιολας οι ιδιοκτητες για να πατε να μεινετε στο διαμερισμα τους. Αντιληφθειτε, οτι η κριση εχει επηρεασει καποιες περιοχες περισσοτερο και καποιες αλλες λιγοτερο. Δεν γινεται ολες οι περιοχες να εχουν χωμα ενοικια.

 

Last but not least 400-450 ευρω για διαμερισμα μετα το 90, στα ΒΠ ειναι καλη τιμη αν συνυπολογισεις φορους, ΕΝΦΙΑ κλπ. Αυτο γιατι διαβασα τα περι στρεβλης αγορας. Δες σε χωρες του εξωτερικου που οι φοροι ειναι πολυ λιγοτεροι τι ενοικια παιζουν για διαμερισματα σαν αυτο που αναφερεις και μιλαμε για στρεβλες αγορες μετα.

[Nikos Chatzoglou]

Η απάντηση είναι απλή, είτε βάζουν πιο βαθιά το χέρι στην τσέπη και νοικιάζουν αυτό ακριβώς που θέλουν, είτε συμβιβάζονται με κάτι που δεν πληρεί όλα τα κριτήρια που έχουν θέσει.

 

Όσο για τα υπόλοιπα που γράφεις, τα πράγματα ΕΙΝΑΙ διαφορετικά λόγω της μείωσης μισθών και της φόρο - καταιγίδας που ζούμε όλοι μας, τα ενοίκια ΕΙΝΑΙ διαφορετικά σε σχέση με το πως ήταν πριν μερικά χρόνια, προς τα κάτω φυσικά. Αν δεν το βλέπεις, τότε δεν έχεις επαφή με την πραγματικότητα.

Δεν υπάρχει αναλογική μείωση εισοδημάτων και αναλογική μείωση ενοικίων (όχι μόνο Αθήνα αλλά και στην επαρχία).

[SnapShot]

Δεν υπάρχει αναλογική μείωση εισοδημάτων και αναλογική μείωση ενοικίων (όχι μόνο Αθήνα αλλά και στην επαρχία).

δεν έχουν υποχωρήσει ομοιόμορφα

και λογικά

η κρίση δεν χτύπησε όλες τις κοινωνικές τάξεις το ίδιο 

 

πχ σπίτια και περιοχές που νοίκιαζαν μετανάστες λόγω τις κρίσης και τις επιστροφής τους στις πατρίδες τους (πχ πολλοί Αλβανοί όταν πέθανε η οικοδομή), άδειασαν και οι τιμές πήγαν τάρταρα 

[JohnTehGreek]

Ρε φίλε δυάρι στα Β.Π με λιγότερο από 400€ πως να βρεις; Είναι ακριβή περιοχή.

[Βασίλης_29]

Δεν υπάρχει αναλογική μείωση εισοδημάτων και αναλογική μείωση ενοικίων (όχι μόνο Αθήνα αλλά και στην επαρχία).

 

Σε αρκετές περιπτώσεις υπάρχει.

 

Επίσης αναλογική μείωση δεν υπάρχει ούτε με τις τιμές προϊόντων στα super market.

[Joshua21]

Δεν υπάρχει αναλογική μείωση εισοδημάτων και αναλογική μείωση ενοικίων (όχι μόνο Αθήνα αλλά και στην επαρχία).

 

Αυτό που λες το βασίζεις κάπου? Έχεις να παραθέσεις κάποια στοιχεία που να το επιβεβαιώνουν? Ή είναι απλά εικασίες?

[Pablo_Hasan]

Επιβεβαίωνεται πχ. από την πτώση της αγοραστικης δύναμης, κτλ