Κολλέγια στην Ελλάδα

[fylatos]

Βασικά δε μιλάς με ντοκουμέντα αλλά με δογματισμό και προσωπική εμπειρία.

Ντοκουμέντο είναι ένα στατιστικό δεδομένο. Εφόσον δεν έχουμε στατιστικά δεδομένα για την απορρόφηση από την αγορά εργασίας, την ποιότητα και την ποσότητα της έρευνας των περισσότερων ελληνικών ιδρυμάτων και δεν γίνεται σοβαρή αξιολόγηση μπορεί να έρχεται ο άλλος και να σου λέει ότι θέλει. Όπως ακριβώς λες εσύ για την Βουλγαρία.

Γιατί για αυτόν που είναι σε πιο δομημένο σύστημα ακόμα κι αν το κατηγορείς είσαι Βουλγαρία. Case in fact, η ελάχιστη έρευνα των ελληνικών πανεπιστημίων έναντι των πανεπιστημίων της δυτικής και βόρειας Ευρώπης.

Πτυχίο ιατρικής στην Ελλάδα δεν έχει μπεί ακόμα κυρίως λόγω συλλόγου. Κύπρο μία χαρά υπάρχει και οδοντιατρικής.

Επίσης το ότι στις περισσότερες σχολές δεν υπάρχει α. Σοβαρή επένδυση σε νέες τεχνολογίες, β. Διδασκαλία ερευνητικής μεθοδολογίας και στη πράξη με έρευνα συνέδρια κλπ γ. Σοβαρή συμμετοχή στη διεθνή βιβλιογραφία είναι handycap. Και μιλάμε και για άλλες σχολές πέραν της ιατρικής.

[babble tribe]

Κακός χάνεις χρόνο για τον ανύπαρκτο.

[fylatos]

Βασικά τώρα έκανα τσεκ ότι Κύπρο στην Λευκωσία έχει παράρτημα το St George's.

 

~90 στον κόσμο στην ιατρική. Εμείς είμαστε κάπου στο 500.

[xgol]

Η ερευνα των ελληνικων ιατρικων σχολων ειναι οντως πισω λογω υποχρηματοδοτησης και λογω αρκετων καρεκλοκενταυρων καθηγητων και των ατομων που προωθούν. Γι αυτο κατατασσονται και χαμηλα στις σχετικες λιστες.

 

Αλλο αυτο ομως και αλλο το επιπεδο της παρεχομενης εκπαίδευσης. Κατι που αναγνωριζεται σρ πολλες περιπτωσεις οταν θελεις να πας στο εξωτερικό .

 

Τωρα αν θες να συγκρινουμε αυτον που αγορασε το πτυχιο στη ρουμανια με τον μεσο ελληνα φοιτητη ιατρικης, μαλλον δεν θελω να ασχοληθω αλλο.

[babble tribe]

Δεν είναι τον ίδιο έχει και στην σκρι Λάνκα εμείς στα τεφαα κάναμε για τον μπολτ μάθημα και είναι μεταλλαγμένος

[xgol]

Κακός χάνεις χρόνο για τον ανύπαρκτο.

Ειπε το ατομο με τα 7.000 μορια που του πληρωσε ο μπαμπας κολλεγιο!

[babble tribe]

Η ερευνα των ελληνικων ιατρικων σχολων ειναι οντως πισω λογω υποχρηματοδοτησης και λογω αρκετων καρεκλοκενταυρων καθηγητων και των ατομων που προωθούν. Γι αυτο κατατασσονται και χαμηλα στις σχετικες λιστες.

 

Αλλο αυτο ομως και αλλο το επιπεδο της παρεχομενης εκπαίδευσης. Κατι που αναγνωριζεται σρ πολλες περιπτωσεις οταν θελεις να πας στο εξωτερικό .

 

Τωρα αν θες να συγκρινουμε αυτον που αγορασε το πτυχιο στη ρουμανια με τον μεσο ελληνα φοιτητη ιατρικης, μαλλον δεν θελω να ασχοληθω αλλο.

 

Πες έναν που αγόρασε πτυχίο ονομαστικά και δημόσια μιας και είναι σοβαρό παράπτωμα και αποτελεί δημόσιο κίνδυνο. ΈΝΑΝ. και τότε θα έχεις δικαίωμα να λες ότι μιλάς με ντοκουμεντα

Ειπε το ατομο με τα 7.000 μορια που του πληρωσε ο μπαμπας κολλεγιο!

Πάνε στην Αγγλία να δουλέψεις support worker να αλλάξεις κανένα παμπερ και μετά μιλας για εμένα κουβα

Η ερευνα των ελληνικων ιατρικων σχολων ειναι οντως πισω λογω υποχρηματοδοτησης και λογω αρκετων καρεκλοκενταυρων καθηγητων και των ατομων που προωθούν. Γι αυτο κατατασσονται και χαμηλα στις σχετικες λιστες.

 

Αλλο αυτο ομως και αλλο το επιπεδο της παρεχομενης εκπαίδευσης. Κατι που αναγνωριζεται σρ πολλες περιπτωσεις οταν θελεις να πας στο εξωτερικό .

 

Τωρα αν θες να συγκρινουμε αυτον που αγορασε το πτυχιο στη ρουμανια με τον μεσο ελληνα φοιτητη ιατρικης, μαλλον δεν θελω να ασχοληθω αλλο.

 

Εσύ που ξέρεις από έρευνα και εισαι σπουδαίος και Λάμπρος επιστήμονας παρακαλώ να παραθέσεις το ερευνητικό σου έργο

*λαμπρός

[fylatos]

Η ερευνα των ελληνικων ιατρικων σχολων ειναι οντως πισω λογω υποχρηματοδοτησης και λογω αρκετων καρεκλοκενταυρων καθηγητων και των ατομων που προωθούν. Γι αυτο κατατασσονται και χαμηλα στις σχετικες λιστες.

Αλλο αυτο ομως και αλλο το επιπεδο της παρεχομενης εκπαίδευσης. Κατι που αναγνωριζεται σρ πολλες περιπτωσεις οταν θελεις να πας στο εξωτερικό .

Τωρα αν θες να συγκρινουμε αυτον που αγορασε το πτυχιο στη ρουμανια με τον μεσο ελληνα φοιτητη ιατρικης, μαλλον δεν θελω να ασχοληθω αλλο.

Τα τελευταία χρόνια έχει αλλάξει η αφήγηση έξω. Στο λέω για να μην απογοητευτείς

[xgol]

Τα τελευταία χρόνια έχει αλλάξει η αφήγηση έξω. Στο λέω για να μην απογοητευτείς

Αυτη ειναι η αποψη σου, εχω αλλες εμπειριες.

 

Καποιο σχολιο για το αν η καταταξη σχετιζεται κυριως με την ερευνα? Που δεν καθοριζει το ποιον των ιατρων που βγαζει η καθε σχολη?

[babble tribe]

Απορώ της ασχολούμαστε με τον ανύπαρκτο που είναι off topic εξ αρχής. Ας παραθέσει ένα βιογραφικό να το ποσταρουμε και εμείς να κρίνει ο κόσμος

[xgol]

Απορώ της ασχολούμαστε με τον ανύπαρκτο που είναι off topic εξ αρχής. Ας παραθέσει ένα βιογραφικό να το ποσταρουμε και εμείς να κρίνει ο κόσμος

Αν κρινεις την ορθογραφια σου πρωτα, θα ποσταρω να κρινεις και μενα.

 

Υ.γ. μαλλον υπερβολικα μορια σου βαλα.

[babble tribe]

Τι κάνω ρε φίλε 7 χρόνια κάθε μέρα σπουδάζω στα αγγλικά. Από εκεί θα με κρίνεις. Αν είναι έτσι ο τσακαλοτος μπροστά σου είναι νηπιαγωγείο

Μπετο-βλακα

Αν κρινεις την ορθογραφια σου πρωτα, θα ποσταρω να κρινεις και μενα.

 

Υ.γ. μαλλον υπερβολικα μορια σου βαλα.

Μπράβο βλακα μάλλον θα τις μετρήσουμε. Ε αυτό είναι το επίπεδο σου αργά ή γρήγορα φάνηκε

Αν κρινεις την ορθογραφια σου πρωτα, θα ποσταρω να κρινεις και μενα.

 

Υ.γ. μαλλον υπερβολικα μορια σου βαλα.

Αν έχεις @@ πες μας που τελείωσες, τι ηλικία έχεις ποτέ που έκανες μεταπτυχιακό και τι δημοσιεύσεις και τι διακρίσεις έχεις. Περιμένω όλα τα άλλα λόγια

[fylatos]

Αυτη ειναι η αποψη σου, εχω αλλες εμπειριες.

 

Καποιο σχολιο για το αν η καταταξη σχετιζεται κυριως με την ερευνα? Που δεν καθοριζει το ποιον των ιατρων που βγαζει η καθε σχολη?

Μα η έρευνα είναι βασικό αν όχι το πιο βασικό κομμάτι της ιατρικής επιστήμης. Εκτός αν θεωρείς ότι η ιατρική περιορίζεται στην εφαρμογή της κλινικής γνώσης άλλων κι όχι στην ανάπτυξη νέας κλινικής γνώσης.

Δε ξέρω από που έχεις αποκομίσει αυτή την άποψη ότι δηλαδή μας έχουν ως γιατρούς σε κάποιο υψηλό βάθρο επειδή ξέρουμε καλά τη θεωρία.

Κλινικά υστερούμε λόγω δομής της εκπαίδευσης μας. Εργαστηριακά είμαστε ανύπαρκτοι. Θεωρητικά είμαστε πράγματι καλά, ωστόσο το θεωρητικό κομμάτι αν δε μπορείς να το εφαρμόσεις σε μια αγορά εργασίας που απαιτεί πλέον την έρευνα (έτσι χρηματοδοτείται ένα νοσοκομείο και μια κλινική και ένα πανεπιστήμιο) είναι άχρηστο.

Δεν ισοπεδώνω τπτ τουναντίον. Απλά η τωρινή κατάταξη και κατάσταση εγγυημένα θα οδηγήσει σε λιγότερες ευκαιρίες για τους νέους Έλληνες γιατρούς από ότι για τους γιατρούς του 2000.

[babble tribe]

Ας τον αφήσουμε λίγο να απάντηση στην ερώτηση μου. Περίεργος είμαι

[fylatos]

Εμένα με προβληματίζει που δε μπορεί να γίνει δημόσια μια συζήτηση χωρίς αφορισμούς και δογματισμούς. Σε όλα τα επίπεδα, σε σύλλογο, σε συνέδριο, πουθενά.

Θέματα απλά όπως η δημόσια και ιδιωτική εκπαίδευση που έξω έχουν λυθεί εδώ και δεκαετίες εδώ σκοντάφτουν σε συντεχνίες και προβληματισμό που πηγάζει από ανασφάλειες.

 

Ελεύθερη αγορά έχουμε. Ας αναγνωρίσουν τα πτυχία όπως επιβάλλεται από κοινοτικές οδηγίες και διακρατικές συμφωνίες και ας πορευθεί ο καθένας στον δρόμο του. Δε πρέπει το δημόσιο να φοβάται τον ανταγωνισμό