Star Trek: Picard

[FCastor]

1 ώρα πριν, Apoll είπε

To Picard είναι φτιαγμένο με το alternative licence, οπότε τα πάντα πρέπει να είναι το ελάχιστο 25% διαφορετικά ακόμα  ο τόνος, η ατμόσφαιρα, αναφορές, χαρακτήρες και η ιστορία που βασίζεται. 

Επίσης στο ST cannon συνέχεια υπάρχει του TNG/Picard και δεν έχει καμία σχέση με την καταστροφή του Romulus.

Η καταστροφή του Romulus υπάρχει μόνο στο alternative licence ή ως γνωστόν Kelvin timeline. 

In-universe και χωρίς meta-consideration υπάρχουν δύο βασικά timelines, το Prime Timeline και το Kelvin Timeline (το οποίο είναι εναλλακτικό και παράλληλο timeline και δεν αντικατέστησε το Prime Timeline με το οποίο μεγαλώσαμε). Η καταστροφή του Romulus συνέβη στο Prime Timeline και υπήρξε η αφορμή για την επιστροφή του Nero με το Narada στο 2233 και τη δημιουργία του Kelvin Timeline. Καταλαβαίνω το όλο θέμα με τα licenses αλλά όσον αφορά το σύμπαν στο οποίο λαμβάνει χώρα το Star Trek, ή τουλάχιστον οι σειρές και ταινίες, έτσι έχουν τα πράγματα in-universe.

 

Πάντως, ακόμα και το κατά πόσο το 25% είναι αληθές φαίνεται να είναι debatable.

 

https://www.reddit.com/r/DaystromInstitute/comments/afo7ve/why_is_star_trek_online_exempt_from_the_25/

 

https://comicbook.com/startrek/2018/04/15/star-trek-discovery-enterprise-design-legal/

 

Όπως και να έχει, στη χειρότερη agree to disagree.

Επεξ/σία 27 Ιανουαρίου 2020 από FCastor

[coffeex]

 

[qspock]

14 ώρες πριν, KilliK είπε

δηλαδη ο πλανητης των Vulkans, υπαρχει ακομη στην σειρα;

 

Αν και δεν δειχνει κατι απο Vulcans, προφανως και θα υπαρχει ο πλανητης τους γιατι αυτος καταστρεφεται στο Kelvin timeline κι οχι στο Prime. Επαναλαμβανω: Το Picard διαδραματιζεται στο PRIME TIMELENE και δε μενει μονο εκει: ΕΞΕΛΙΣΣΕΙ το star Trek universe για πρωτη φορα μετα τo ST-Nemesis. Δεν ασχολειται με εναλλακτικα Universe και τετοιες αηδιες. Εχει σοβαροτατο υφος και δειχνει να εχει σωστες βασεις. Εξελισσει λοιπον την Ιστροια του Σταρ Τρεκ γενικως με πρωταγωνιστη τον Picard (και οχι μονο τον χαρακτηρα) και το κανει με αρκετο ενδιαφερον. Η δε παρουσια του Patrick Stewart δινει μια πνοη TNG αδιαμφισβητητα! Ουσιαστικα θα μπορουσε κανεις να πει οτι εχουμε μια συνεχεια του TNG διχως ιχνος υπερβολης. Χωρις παντως τους second characters προς το παρον. Ειμαι ομως σιγουρος πως θα κλιθουν εν καιρω οι περισσοτεροι. Η προσπαθεια ειναι αξιοπρεπης και δειχνει να εχει μια σοβαρη κατευθυνση με ερωτηματα βασιμα, θετοντας δυνητκα ενδιαφεροντα θεματα οπως πχ  αυτο στο "Mesure of a Man". 

Δειχνει να υπαρχει προθεση σαφης διαφοροποιησης απο τη λογικη του Discovery, κρατωντας ομως την πολυ καλη ποιοτητα παραγωγης, κινηματογραφικων θα ελεγα προδιαγραφων.

Aκομη, μου αρεσε η επιβλητικη παρουσια του Picard στη συνεντευξη, οπου με την εξαιρετικη ηθοποιια του Stewart και τον στομφο του χαρακτηρα του εχουμε μια νικη του παλιου επι του νεου, με σαφης παραλληλισμους που μου αρεσαν ιδιαιτερα προκαλωντας μου ευχαριστη εκπληξη... (ακουω γνωμες).  Ελπιζω μονο να μην εξυπηρετει κι αυτο σκοπιμοτητες (οπως αυτες περι Brexit που αναφερονται) και θα'θελα (ιδανικα) να ασκηθει κριτηκη στον μοντερνο τροπο ζωης. Κατι που ο Macfarlane εκανε πολυ ευστοχα στο Orville οπως πχ στο καταπληκτικο επεισοδιο 1χ07 "Majority Rule" οπου σατηριζονται απιστευτα τα social media.

Η σκηνοθεσια με αφησε παραπονεμενο, η Hanelle M. Culpepper (εχει σκηνοθετησει και 2 επεισοδια Discovery) δειχνει σαφη σημαδια απειριας και ειναι επηρεασμενη απο τη μοντερνα σκηνοθεσια οπου η ταχυτητα των σκηνων και των διαλογων, χωρις παυσεις οπου χρειαζεται, καταστρεφει την ποιοτητα των σκηνων. Ελπιζω στη συνεχεια να εχουμε J.Frakes Livingston, Braga ή και Moore. Επισης υπαρχουν αναπαντητα ερωτηματα στο σεναριο το οποιο δειχνει κακογραμενο οσον αφορα συγκεκριμενες καταστασεις.

Η σειρα παντως εχει προοπτικες τεραστιες, το πως και αν θα καταφερει να απαντησει τα ερωτηματα που δημιουργει, θα μας δειξει αν θα εχουμε ενα πραγματικο Star Trek.

Φυσικα υπαρχουν και τα αρνητικα στοιχεια που αναλυει παρακατω ο Dave Cullen:

https://www.youtube.com/watch?v=q7c551s_Cd4

 

Επεξ/σία 27 Ιανουαρίου 2020 από qspock

[CarbonFibre]

Δυστυχώς άλλη μια σειρά που φαίνεται να καταστρέφει το σύμπαν του star trek.

Το βίντεο που έχει βάλει λινκ από πάνω ο Coffeex τα λέει όλα.

[GhostRiderLSOV]

 

[KilliK]

δεν εχω δει ακομη τις κριτικες των RLM και Critical Drinker. θα τα δω αργοτερα με την ησυχια μου, να τα απολαυσω. φανταζομαι θα πεφτει φτυαρι. 😋

[GhostRiderLSOV]

Ο Drinker ρίχνει, αλλά πιστεύει ότι υπάρχει καλό πράγμα από κάτω, αν το αφήσουν να φανεί και ότι υπάρχουν πολλές ιδέες που τρέχουν ταυτόχρονα ενώ δεν θα έπρεπε.

[Fotis13]

Ειδα το πρωτο επεισοδιο ,επιεικως δεν βλεπεται .

[Apoll]

12 ώρες πριν, KilliK είπε

δεν εχω δει ακομη τις κριτικες των RLM και Critical Drinker. θα τα δω αργοτερα με την ησυχια μου, να τα απολαυσω. φανταζομαι θα πεφτει φτυαρι. 😋

O Critical Drinker λέει αυτό που λέμε αρκετοί εδώ και μια εβδομάδα. Για τους παραλληλισμούς, μετατρέποντας του Romulans σε Μεξικανούς μετανάστες και Σύριους πρόσφυγες. 

Έχει μάλιστα και τον επίσημο χάρτη του μεγέθους του της Αυτοκρατορίας, λέγοντας ότι πως είναι δυνατόν να έγιναν όλοι οι Romulans μετανάστες όταν 1 πλανήτης καταστράφηκε και είναι σε δεκάδες συστήματα και εκατοντάδες πλανήτες. Ενώ η όλη background πλοκή είναι αντιγραφή από το Undiscoverd Country. (H ποιο αγαπημένη μου ταινία από τις 10 Star Trek ταινίες, ακολουθούμενο από το Wrath Of Khan και First Contact). 

Ένα από τα σχόλια στο βίντεο επίσης είναι όλα τα λεφτά

Αναφορά σε κείμενο

Ok, I think we need to address the elephant in the room: "Château Picard" is supposedly a Bourgogne wine but it comes in a Bordeaux bottle ?!

 

Για τους Γάλλους αυτό είναι ιεροσυλία 😅

 

Επεξ/σία 28 Ιανουαρίου 2020 από Apoll

[Vangelis_D9]

Να κάνω μια ερώτηση, όταν λέτε "nu Trek" αναφέρεστε μόνο στην επανεκκίνηση από τον Τζαρ Τζαρ ή γενικά επεκτείνεστε και στις σειρές;

Πάντως με το πρώτο επεισόδιο που είδα κρατάω μικρό καλάθι για τη συνέχεια. Orville και μόνο Orville και μακάρι να ισχύει ότι ο Μακ Φάρλαντ θα αναλάβει τα ηνία.

[Apoll]

3 λεπτά πριν, Vangelis_D9 είπε

Να κάνω μια ερώτηση, όταν λέτε "nu Trek" αναφέρεστε μόνο στην επανεκκίνηση από τον Τζαρ Τζαρ ή γενικά επεκτείνεστε και στις σειρές;

Πάντως με το πρώτο επεισόδιο που είδα κρατάω μικρό καλάθι για τη συνέχεια. Orville και μόνο Orville και μακάρι να ισχύει ότι ο Μακ Φάρλαντ θα αναλάβει τα ηνία.

Οτιδήποτε έχει να κάνει με το alternative licence που οι ταινίες του JJ και οι σειρές Discovery & Picard είναι φτιαγμένες. 

Γιατί επιβάλλεται ως ελάχιστο 25% διαφορά ακόμα και στον τόνο των παραγωγών και των πάντων. Εξ ού και έπρεπε να καταστραφεί ο Romulus για να είναι ο κόσμος διαφορετικός. Είναι ο λόγος που οι Klingon είναι τόσο άθλιοι στο STD, είναι ο λόγος που ακόμα και το Enterprise-D που φαίνεται κάποιες στιγμές στο Picard είναι διαφορετικό από το πραγματικό (δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν το ίδιο μοντέλο). 

Και μαζί σου. Το Orville είναι ο μόνος πραγματικός συνεχιστής της φιλοσοφίας των Star Trek. 

[Vangelis_D9]

Πραγματικά δεν άντεξα το STD, στη δεύτερη σεζόν κάπου στο τέταρτο επεισόδιο αγανάκτησα και την παράτησα, και πολύ υπομονή έκανα μέχρι τότε. Και θεωρούσα τη σειρά με τον Σκοτ Μπάκουλα τη χειρότερη, μα αυτή παίρνει όσκαρ, έμμυ, μπάφτα μπούφτα μπροστά σ' αυτό το αίσχος του STD. Θα δούμε πως θα πάει στη συνέχεια το Πικάρ γιατί δεν μου άρεσαν κάποιες σεναριακές επιλογές όπως με το χαρακτήρα Mairy Sue που το έκαναν Matrix, κάπου έλεος.

Επεξ/σία 28 Ιανουαρίου 2020 από Vangelis_D9

[Apoll]

44 λεπτά πριν, Vangelis_D9 είπε

Πραγματικά δεν άντεξα το STD, στη δεύτερη σεζόν κάπου στο τέταρτο επεισόδιο αγανάκτησα και την παράτησα, και πολύ υπομονή έκανα μέχρι τότε. Και θεωρούσα τη σειρά με τον Σκοτ Μπάκουλα τη χειρότερη, μα αυτή παίρνει όσκαρ, έμμυ, μπάφτα μπούφτα μπροστά σ' αυτό το αίσχος του STD. Θα δούμε πως θα πάει στη συνέχεια το Πικάρ γιατί δεν μου άρεσαν κάποιες σεναριακές επιλογές όπως με το χαρακτήρα Mairy Sue που το έκαναν Matrix, κάπου έλεος.

Το Enterprise μπορεί να ήταν λίγο ποιο action αλλά κανείς δεν μπορεί να πει ότι δεν ήταν/είναι Star Trek. Η σειρά είναι τρομερή και στην φιλοσοφία του Star Trek. Για συνεργασία, ένα καλύτερο μέλλον και σου έδινε τον ενθουσιασμό σχετικά. 

Εν αντιθέσει με τα STD και Picard που βλέπεις το λένε και στις συνεντεύξεις, είναι φτιαγμένα απλά για να μας "μαυρίσουν την ψυχή" δείχνοντας μας τον γλαφυρό και σκοτεινό κόσμο που ζούμε. 

Και αυτό το παρατηρεί αμέσως. Είναι οξύμωρο να έχεις το Federation να είναι κλειστοφοβικό, σχεδόν ρατσιστικό, να προσπαθεί να είναι απομονωτικό και απομονωμένο από τον υπόλοιπο γαλαξία την στιγμή που αποτελείτε από 160+ διαφορετικές ράτσες, 200 κύριους πλανήτες, εκατοντάδες φεγγάρια και σταθμούς,  καλύπτοντας χώρο 10 χιλιάδες έτη φωτός. 

Επεξ/σία 28 Ιανουαρίου 2020 από Apoll

[Vangelis_D9]

25 λεπτά πριν, Apoll είπε

Το Enterprise μπορεί να ήταν λίγο ποιο action αλλά κανείς δεν μπορεί να πει ότι δεν ήταν/είναι Star Trek. Η σειρά είναι τρομερή και στην φιλοσοφία του Star Trek. Για συνεργασία, ένα καλύτερο μέλλον και σου έδινε τον ενθουσιασμό σχετικά. 

Εν αντιθέσει με τα STD και Picard που βλέπεις το λένε και στις συνεντεύξεις, είναι φτιαγμένα απλά για να μας "μαυρίσουν την ψυχή" δείχνοντας μας τον γλαφυρό και σκοτεινό κόσμο που ζούμε. 

Και αυτό το παρατηρεί αμέσως. Είναι οξύμωρο να έχεις το Federation να είναι κλειστοφοβικό, σχεδόν ρατσιστικό, να προσπαθεί να είναι απομονωτικό και απομονωμένο από τον υπόλοιπο γαλαξία την στιγμή που αποτελείτε από 160+ διαφορετικές ράτσες, 200 κύριους πλανήτες, εκατοντάδες φεγγάρια και σταθμούς,  καλύπτοντας χώρο 10 χιλιάδες έτη φωτός. 

Συμφωνούμε.

Να το θέσω ως άσκηση ως φανατικός τρέκι που είσαι. Αυτό το θεϊκό επεισόδιο του TOS, το S01E29 με το σενάριο του τεράστιου Χάρλαν Έλισον - και ξέρεις πως του άλλαξε τα φώτα ο Ροντεμπέρι - θα ξαναδούμε κάτι ανάλογο; Τέτοια θέλουμε, όχι τις νερόβραστες αηδίες.

Επεξ/σία 28 Ιανουαρίου 2020 από Vangelis_D9

[Apoll]

1 ώρα πριν, Vangelis_D9 είπε

Συμφωνούμε.

Να το θέσω ως άσκηση ως φανατικός τρέκι που είσαι. Αυτό το θεϊκό επεισόδιο του TOS, το S01E29 με το σενάριο του τεράστιου Χάρλαν Έλισον - και ξέρεις πως του άλλαξε τα φώτα ο Ροντεμπέρι - θα ξαναδούμε κάτι ανάλογο; Τέτοια θέλουμε, όχι τις νερόβραστες αηδίες.

Sci-fi Horror την σήμερον ημέρα σε σειρά; Τα 3/4 που απευθύνονται οι σύγχρονες σειρές sci-fi σειρές είναι για braindead μάζες. (Batwoman κανείς

Επίσης για να απολαύει κάποιος το TOS σήμερα, θα πρέπει να κατανοεί την εποχή που γράφτηκαν με όλα τα κλισέ και να μην τα πάρει μετρητής με τα σημερινά δεδομένα. 

Όσον αφορά το επεισόδιο που ανέφερες συμφωνώ απόλυτα, αν θυμάμαι καλά κάπου μεταξύ 25-28 είχε ένα από τα αγαπημένα μου επεισόδια με τον Sulu που λόγο ατυχήματος πήγε στο 1930. 

Επίσης εκείνη την περίοδο (1960s) υπάρχουν αντίστοιχα τρομερές σειρές που κάθε επεισόδιο σε κρατούσε στην καρέκλα μέχρι το τέλος. Και όταν τις βλέπει κάποιος σήμερα αναρωτιέται πως γίνεται να έχουμε πάει τόσο πίσω.