Το thread της SpaceX. (10 χρονια μετα την πιο κομβικη της στιγμη)

[Fubar.gr]

9 λεπτά πριν, Droulas13 είπε

Η teledesic το 1994 σχεδίαζε να δημιουργήσει δορυφορικό internet με 840 δορυφόρους και συνολικό κόστος 9 δις, δηλαδή σημερινά 15 δις.

Η spacex θα κάνει ακριβώς το ίδιο με 500 εκ (σημειωτέον, ότι στο άρθρο υπέθεταν 20 δορυφόρους ανά εκτόξευση, ενώ τελικά χώρεσαν 60!), δηλαδή με 97% λιγότερο κεφάλαιο.

Μήπως, λέω μήπως, αυτός είναι ένας παράγοντας που μπορεί να την βοηθήσει να πετύχει;

Η iridium είχε πλήρη κάλυψη με 70 δορυφόρους, τους οποίους τους εκτόξευσε μέσα σε 1-2 χρόνια.

[Droulas13]

1 ώρα πριν, isay είπε

(offtopic για τη θεματολογία της συζητησης)

ΕΛΕΟΣ με κάποιες biased συγκρίσεις. Πιο πολύ πεθαίνεις.

Ειναι σαν να λες οτι το 1994 χρειαζόσουν 2000 ευρω για laptop (εκανα αναγωγή σε ευρω) και με τον πληθωρισμό 3500 ευρω, ενω τωρα το αγοράζεις με 700 ευρω, άρα το brand ειναι καλο. Η εξέλιξη της τεχνολογίας (και οχι μονο) το επετρεψαν να γινει, οχι το brand.

Δεν ξεκίνησα εγώ τη σύγκριση με την εποχή 1990-2000. Ο fubar.gr είπε πρώτος ότι όλες οι προσπάθειες τότε απέτυχαν. Ε πως να μην αποτύχουν όταν ήθελαν 15 δις για κάτι που τώρα χρειάζονται 500 εκ. Αν δεν σου αρέσει η συζήτηση, μπορείς απλώς να μην συμμετέχεις. Τα έλεος και τα ξε-έλεος αλλού.

1 ώρα πριν, Fubar.gr είπε

O Musk έχει το χαμηλότερο κόστος μπαταριών, την πιό αυτοματοποιημένη παραγωγή και το χαμηλότερο κόστος εκτόξευσης απο όλους, όμως για έναν περίεργο λόγο όλες οι επιχειρήσεις του χάνουν λεφτά.

Για όλες τις επιχειρήσεις του λένε ότι θα κλείσουν από μήνα σε μήνα και για ένα περίεργο λόγο κρατάνε χρόνια, δεκαετίες και συνεχώς εξελίσσονται. Ίσως γιατί δεν έχουν σαν πρώτο στόχο το γρήγορο, πρόσκαιρο και εύκολο κέρδος; Μια ιδέα ρίχνω.

[sattack]

Νεο χομπυ: International Space Station detector
Αυτη την εποχη δεν εμποδιζει η σκια της γης και μπορεις να τον πετυχεις να φαινεται πολυ λαμπρος με γυμνο ματι καθως περναει γρηγορα καθε 90 λεπτα! 

Spoiler

 

Επεξ/σία 19 Μαΐου 2019 από sattack

[Droulas13]

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1132073001988476928/pu/vid/482x854/z3oRFfZntD2y12fZ.mp4?tag=9

Βίντεο που καταγράφει τους 60 πρώτους δορυφόρους της spacex.

Είχα την απορία για το πως θα καταφέρει να απλώσει 60 δορυφόρους με μια μόνο εκτόξευση και είναι τελικά πολύ απλό. Τους άφησε πρώτα όλους μαζί σε χαμηλότερη τροχιά και στη συνέχεια διαδοχικά τους ανέβασε όλους στην τελική τους τροχιά. Η ταχύτητα της τροχιάς όσο ανεβαίνεις τόσο μικραίνει, συνεπώς με αυτόν τον τρόπο τους απλώνεις όπως θέλεις.

 

[sattack]

 

[isay]

https://indianexpress.com/article/trending/trending-globally/elon-musk-mistakes-monn-for-mars-and-twitter-had-all-kinds-of-responses-to-it-5797189/

 

[sattack]

Στις 13/1/2019 στις 10:44 ΠΜ, isay είπε

Και πως θα βάλει μέσα όλα αυτα τα συστήματα; Θα τον κόψει πάλι στη μέση; Θα το κάνει πάλι βίδες; Απο τις φωτογραφίες που κυκλοφορησαν κατά την κατασκευή δεν φανηκε καμία εγκατάσταση εξοπλισμου (δεν ειναι μονο οι μηχανές αλλα μετρητές, συστηματα πλοήγησης, δεξαμενες και πολλα άλλα) και καμία υποδομή για αυτους. Άρα το ολοκληρωμένο σαν κατασκευή που εγραψε ο Λονυ, απεχει παρασαγγας απο την πραγματικότητα. Οι ακραία σκεπτικιστές και επικριτές (που δεν ανήκω σε αυτή την κατηγορια οσο και να τον θεωρώ απατεώνα) λένε οτι ειναι μια απλή δεξαμενη νερου (λόγω του εργολάβου κατασκευής) πακτωμένη στο έδαφος. 

Σε ρώτησα λοιπον γιατι παρακολουθείς στενα την spaceX και δε χώραγε στο μυαλό μου οτι εφτιαξε τόσο εξώφθαλμα ενα dummy αντιγραφο για να πει οτι είναι έτοιμο. Για το γυαλισμένο/σενιαρισμένο, κανείς με κριτική σκέψη δεν θα το λάβει υποψη, αλλά και πάλι σηκώνει σχολιασμό το οτι εγραψε "Εγινε η κατασκευή και αυτη ειναι πραγματική φωτογραφία".

Το "πακτωμενο", ξεπακτωθηκε... και σηκωθηκε απο το εδαφος, εστω ιαι ελαχιστα. 

Ηταν η πρωτη πραγματικη (και πετυχημενη) δοκιμη ενος full flow πυραυλικου κινητηρα. Προηγουμενως μονο σε stand ειχαν φτασει να δικιμασουν κατι τετοιο οι Σοβιετικοι τη δεκαετια του 60 και οι Αμερικανοι το 2000.

Η Space X του Musk σε χρονο dt σχεδιασε, κατασκευασε και αρχισε πλεον να δοκιμαζει σε πραγματικα τεστ εναν τετοιο κινητηρα, που χρησιμοποιει καθε σταγονα καυσιμου για ωθηση και αρα εχει τη μεγιστη δυνατη αποδοση ανα μοναδα φορτωμενου στον πυραυλο καυσιμου.

Δεν εχουν περασει ουτε 20 χρονια απο τοτε που ο Musk πηγε στη Ρωσια για να αγορασει διηπειρωτικους πυραυλους για το ονειρο του, το ταξιδι στον Αρη, και οι Ρωσοι τον ειρωνευτικαν και τον χλευασαν. Και τωρα ειναι πρωτοπορος σε ολον τον πλανητη...

 ΥΓ. Εστειλε και για 3η φορα ιδια καψουλα στον Διεθνη Διαστημικο Σταθμο. Αλλη μια πρωτια. Τελικα πιστευω θα τα καταφερει και με τις επανδρωμενες καψουλες. Αναποδιες τυχαινουν σε ολους. Οι ικανοι παλευουν και τις ξεπερνανε. 

[Dante80]

1 ώρα πριν, sattack είπε

Η Space X του Musk σε χρονο dt σχεδιασε, κατασκευασε και αρχισε πλεον να δοκιμαζει σε πραγματικα τεστ εναν τετοιο κινητηρα, που χρησιμοποιει καθε σταγονα καυσιμου για ωθηση και αρα εχει τη μεγιστη δυνατη αποδοση ανα μοναδα φορτωμενου στον πυραυλο καυσιμου.

Το βασικό δεν είναι αυτό (όλοι οι κύκλοι καύσης κλειστού τύπου - ORSC/FRSC/FFSC/ECC κλπ - χρησιμοποιούν όλο το προωθητικό για ώση). Είναι πως με αυτόν τον κύκλο καύσης μπορείς να φτιάξεις κινητήρα με πολύ λιγότερες πιέσεις στον θάλαμο καύσης και τα απάρτια του (αν θέλεις την ίδια απόδοση με κάποια άλλη αρχιτεκτονική) ή να πετύχεις πολύ μεγαλύτερη απόδοση ανεβάζοντας την πίεση, καθώς το καύσιμο και το οξειδωτικό φτάνουν στο θάλαμο σε μορφή αερίου.

Επίσης, σε συνδυασμό με την επιλογή μεθανίου και υγρού οξυγόνου ως προωθητικά, ο κινητήρας έχει φοβερές επιδόσεις στον τομέα της επαναχρησιμοποίησης, κάτι που είναι και ένας βασικός πυλώνας για τα σχέδια της SpaceX.

Επεξ/σία 27 Ιουλίου 2019 από Dante80

[isay]

Ωπ, μου ειχε ξεφύγει η απαντηση σου για κάτι που εγραψα το Γενάρη (αυτό που εκανες quote)

Στις 27/7/2019 στις 2:08 ΜΜ, sattack είπε

Το "πακτωμενο", ξεπακτωθηκε... και σηκωθηκε απο το εδαφος, εστω ιαι ελαχιστα. 

Πρωτίστως και για να λεμε αλήθειες το "πακτωμένο", για το οποιο εκανες quote δεν πέταξε Π-Ο-Τ-Ε.

Το Γενάρη συζητούσαμε για το "πακτωμένο" (κατ''αλλους δεξαμενη νερού), το οποίο καταστράφηκε από τους ανέμους, όταν διαλύθηκε και έσκασε στη γη. Μιλώ για το ίδιο πακτωμένο, που ο supreme leader δημοσιευσε (το Γενάρη) μια photoshopιασμένη φωτογραφία λέγοντας οτι ειναι έτοιμο και οτι δεν εχει γίνει rendering στη φωτογραφία. Τις φωτογραφίες, τις εχεις δει, δε χρειάζεται να τις δημοσιεύσω πάλι. 

Μετά το δούλεμα της αρκουδας που εφαγε (βασικά τον πόνεσε που γέλαγαν οι επενδυτές, γιατί τους θρησκοπληκτους οπαδους του, τους καταφέρνει μια χαρα με το συνδρομο της Στοκχόλμης ) αποφάσισε δυο πράγματα:

• Πρώτον να μεταφέρει την κατασκευή στην Boca Chica πολύ μακριά από αδιάκριτα βλέματα που δεν ελέγχονται (στην παλιά τοποθεσία οι κοντινες φωτογραφίες δεν επιβεβαιωναν αυτά που twittαρε)
• Δευτερον να φτιάξει ενα νεο πρωτότυπο και να το κάνει (με οποιοδήποτε κόστος) να "σηκωθεί" από το έδαφος, για να ξεγελάσει και πάλι τους επενδυτες. 

Το εχω ξαναγράφει οτι οι δοκιμές κινητήρων γίνονται σε πακτωμένες εγκατάστασεις με ειδικό εξοπλισμό. Επισης χάρηκες και βιάστηκες να κάνεις quote οτι "σηκώθηκε" από το έδαφος, αλλά λησμονησες να καταγράψεις (εστω για το γαμώτο για να φανεί οτι υπάρχει εξέλιξη) τις αποτυχημένες προσπάθειες. Επισης θες να μας ενημερώσεις ποιος ήταν ο αρχικός στόχος ύψους; (και δεν μιλώ μονο για 20 μετρα) Επισης μηπως υπήρχε και καποια μη προγραμματισμένη πλαινή αποκλιση;

Μπραβο του που κατάφερε να σηκωσει τη νεα δεξαμενη και περιμενουμε να δουμε και την επομενη δοκιμή που ειχε γράψει οτι θα γινονταν ΠΡΙΝ 2-3 εβδομάδες, αλλά τώρα θα την κάνει (αν δεν παρει αλλη αναβολή) κοντά στο μήνα. 

Όλα τα υπολοιπα που έγραψες δεν ειχαν ΚΑΜΙΑ σχεση με το quote που εκανες και απλά ειχαν σκοπό να φανεί αληθινο οτι το "πακτωμένο" πεταξε, οποτε απλά τα βαζω σε ενα spoiler

Spoiler

Στις 27/7/2019 στις 2:08 ΜΜ, sattack είπε

Το "πακτωμενο", ξεπακτωθηκε... και σηκωθηκε απο το εδαφος, εστω ιαι ελαχιστα. 

Ηταν η πρωτη πραγματικη (και πετυχημενη) δοκιμη ενος full flow πυραυλικου κινητηρα. Προηγουμενως μονο σε stand ειχαν φτασει να δικιμασουν κατι τετοιο οι Σοβιετικοι τη δεκαετια του 60 και οι Αμερικανοι το 2000.

Η Space X του Musk σε χρονο dt σχεδιασε, κατασκευασε και αρχισε πλεον να δοκιμαζει σε πραγματικα τεστ εναν τετοιο κινητηρα, που χρησιμοποιει καθε σταγονα καυσιμου για ωθηση και αρα εχει τη μεγιστη δυνατη αποδοση ανα μοναδα φορτωμενου στον πυραυλο καυσιμου.

Δεν εχουν περασει ουτε 20 χρονια απο τοτε που ο Musk πηγε στη Ρωσια για να αγορασει διηπειρωτικους πυραυλους για το ονειρο του, το ταξιδι στον Αρη, και οι Ρωσοι τον ειρωνευτικαν και τον χλευασαν. Και τωρα ειναι πρωτοπορος σε ολον τον πλανητη...

 ΥΓ. Εστειλε και για 3η φορα ιδια καψουλα στον Διεθνη Διαστημικο Σταθμο. Αλλη μια πρωτια. Τελικα πιστευω θα τα καταφερει και με τις επανδρωμενες καψουλες. Αναποδιες τυχαινουν σε ολους. Οι ικανοι παλευουν και τις ξεπερνανε. 

 

 

[sattack]

Απο οτι βλεπω δεν σε πειραζει καθολου να αφηνεις την χολη σου να γραφει ψεμματα που αμεσα μπορει οποιοσδηποτε να διαψευσει απο το ιντερνετ:

- αλλαξε το site? ΠAΝΤΑ στο Boca chica του νοτιου Τεξας ηταν, ακριβως διπλα στα συνορα με το Μεξικο, διπλα στη θαλασσα. Παντα. Ολα αυτα που ειχαμε ποσταρει τοτε Boca Chica λεγανε. Και απο τοτε μεχρι τωρα ενα σωρο κοσμος ποσταρει φωτο και βιντεο απο το ιδιο μερος, και οποιος θελει να ψαξει αρθρα και φωτο και βιντεο στο ιντερνετ και στο twitter, βλεπει οτι παντα εκει ηταν.

- Να φτιαξει νεο πρωτοτυπο? Το hopper παντα ηταν αυτη η πρωτη προχειρη κατασκευη που μονος σκοπος της ηταν να δοκιμασει τα διαφορα συστηματα. Επεσε απο τον αερα και χαλασε η μυτη και μετα αποφασισαν να το αφησουν χωρις μυτη.

Ρεπορταζ Ιανουαριου με φωτο πως ηταν πριν πριν και τι εμεινε μετα το ατυχημα με τον αερα:

https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-6631675/amp/Rocket-experts-say-failure-inevitable-Hopper-lander-falls-over.html

και ρεπορταζ Ιουλιου , λιγο πριν το untethered test

https://www.google.com/amp/s/www.thesouthafrican.com/tech/space/spacex-elon-musk-starhopper-almost-ready-first-untethered-hop/amp/

Η κατασκευη ειναι ιδια. 

Τον κινητηρα και τα δοκιμαστικα του γινονται στις εγκαταστασεις στο McGregor Texas που ειναι κοντα στο Dallas, και τα "πακτωμενα" που λες εσυ ειναι να τον βαλουν οριζοντια σε μια σκαλωσια και να δουλευει. Δεν φτιαχνουνε ομοιωμα πυραυλου για να δοκιμασουν τον κινητηρα.

https://spacenews.com/spacex-tests-flight-version-of-raptor-engine/

 

Λοιπον, δε φτανει που μεσα σε 6 μηνες εχει ετοιμασει εναν τετοιο νεο κινητηρα, δε φτανει που παρα τα ατυχηματα που μπορει να συμβουν εχει εγκαταστησει κινητηρα και συστηματα στο προχειρο hopper και εχει κανει και 2 tethered (δεμενο) και 1 υntethered test, εχεις ακομα το θρασσος να λες και ασυναρτησιες σχετικα με τα δοκιμαστικα (πριν ηταν ντεκορ, τωρα που πεταξε δε σου αρεσε το πως πεταξε...) αλλα και εξωφθαλμα ψεμματα!

Επεξ/σία 18 Αυγούστου 2019 από sattack

[sattack]

Eκανε απολυτως πετυχημενα και το 2ο τεστ των 150 μετρων υψους και προσγειωση σε διπλανη πλατφορμα!

Εχει φτιαξει ενα λειτουργικο κινητηρα πρωτοποριακης τεχνολογιας και ηλεκτρονικα συστηματα ελεγχου πτησης που μπορουν να κανουν ακομα και ενα γιγαντιαιο μεταλλικο τουβλο να πεταξει ελεγχομενα!

Ο ανθρωπος ειναι απιστευτος!

 

 

Επεξ/σία 28 Αυγούστου 2019 από sattack

[Vagosman]

Κάποιοι τρώνε τα καπέλα τους.

[johnieXoX]

μούφα είναι..

μοντάζ..

και ακόμα και είναι κανονικό, μπορούμε να δούμε όλοι πως δεν έχει προσγειωθεί στο κέντρο του τετραγώνου, αλλά λίγο αριστερότερα

αποτυχία

εγώ το έκανα καλύτερα 😎 

Επεξ/σία 28 Αυγούστου 2019 από johnieXoX

[isay]

Αν και υπομειδίασα λίγο βλέποντας τη δεξαμενη να πετά, οφείλω να ομολογήσω οτι η η πτήση μου άρεσε. Μπράβο στα παιδια που τους βγήκε η πίστη στην προετοιμασία

Εννοείται όμως οτι η εικόνα που εχω για τον Λονι δεν εχει αλλάξει καθολου. Συνεχίζω να τον θεωρώ ενα εκπληκτικό πωλητη που ξέρει να στήνει φουσκες και κομπίνες, όπως και εκπληκτικά (και πειστικά) show

Για να προλάβω κάποιους εδώ μεσα, δεν ευχόμουν να κάνει ΜΠΑΜ, αλλά δεν το κρύβω οτι περιμενα κάποια νεα χρονοκαθυστερηση. 

[Vagosman]

Εμένα με ενθουσίασε το gimbal του κινητήρα που φαίνεται έντονα. Πολύ kerbal