Star Wars Episode IX

[Fulgore]

52 λεπτά πριν, Malthador είπε

 

  Απόκρυψη περιεχομένων

4. Healing

Θυσιάστηκε

Spoiler

 

Θυσιαστηκε αφου προηγουμενως ο αλλος του ειχε τραβηξει ταχα μου το Force απο μεσα του και τον ειχε πεταξει πισω στο κενο.

Επισης ειμαι σιγουρος οτι ουτε ο ιδιος γνωριζε οτι μπορει να κανει κατι τετοιο,αλλα ταινια ειναι οτι γουσταρουμε κανουμε.

Για να μην πω για το αλλο το κορυφαιο που του καρφωσε το σπαθι η Rey στην μεση,του γιατρεψε την πληγη και σηκωθηκε και εφυγε.

Και ο Ben πλεον μολις σηκωθηκε πεταξε το σπαθι του,και πηγε να βοηθησει την Rey χωρις κιανενα οπλο. Παλι καλα που υπαρχει στις ταινιες και το βολικο που τηλε μεταφερεται μαζα εξ αποστασεως (και ειχε η αλλη μαζι της 2 φωτοσπαθα) γιατι...ετσι

 

Γενικα η ταινια παταει στο οτι απλα δεν θα κατσεις να σκεφτεις αν στεκουν αυτα που βλεπεις στην οθονη. Θα πας,θα την δεις και θα φυγεις με ενα χαμογελο.

Παντως η Rey απορω γιατι λεγανε οτι χρειαζεται καποιο δασκαλο. Η κοπελα μονη της χωρις να της εχει μαθει καποιος κατι,εκανε σχεδον τα παντα.

Τι Yoda και πρασινα αλογα 😂

Δεν ειναι θεμα δυισμου Malth,ειναι θεμα οτι δεν ειχαν καποιο κεντρικο Jedi/Sith στην ταινια ταχα μου για να κανει train τους Rey και Kylo. Και επειδη δεν γινοταν να ξεπεταχτει απο το πουθενα ο kylo,σου πεταξαν ενα First Order απλα για τα ματια του κοσμου. 

O Luke στην πρωτη ταινια απουσιαζε στα βουνα,και επινε γαλα κατσικας ασε τους αλλους σκοτωνονται who cares.O Snoke κομπαρσος εφυγε χωρις πολλα πολλα στο TLJ.

Τουλαχιστον το TLJ ειχε σωστο τιτλο.

Εντομεταξυ το οτι δεν γνωριζαμε το επιθετο στην Rey,ανετα μπορουσαν να αφησουν το ενδεχομενο να εχει οικογενειακη σχεση με τον Snoke ή με καποιον αλλο.

Plothole πανω στο plothole η τριλογια.

[Malthador]

10 minutes ago, dekulinkgr said:

Δεν την εχω δει και εχω αναφερει ηδη οτι δεν προκειται να την δω κινηματογραφο.Συμφωνω σχεδον σε ολα οσα λες με εξαιρεση αυτο για τον JJ. Ο τυπος αυτος μαζι με την αλλη ειναι οι κυριοι υπαιτιοι για αυτα τα σκουπιδια.Οταν γυρισανε το αθλιο episode 7  ,δεν ειχαν κανενα πλανο για την τριλογια.Απλως βαζανε μεσα πραγματα χωρις να τους ενδιαφερει πως θα τα εξηγησουν.Δηλαδη εχεις σκοπο να βγαλεις τριλογια και δεν γνωριζεις πως θα ξεκιναει και πανω απ ολα πως θα τελειωσει?????!!!!!

Μετα ανελαβε ο αλλος στο TLJ,ρωτησε τον JarJar πες μου το γενικο σεναριο,του ειπε ο αλλος τι εννοεις,οποτε μετα αυτος το αποτελειωσε τελειως καθως δεν ηξερε τι να εξηγησει,ειχε μαζι και τις βλακιες πουβτου ελεγε η αλλη.

Φαινεται και ξεκαθαρα αυτο με αυτα που ακουω για την τελευταια  ταινια.

Δεν είπα πουθενά ότι ο JJ δεν είναι μπετόστοκος. Αν μη τι άλλο, από την εποχή του Lost γνωρίζουμε για τι μεγάλο ανεγκέφαλο πρόκειται.

Ωστόσο, αν η τριλογία δεν είχε roadmap, περισσότερο η Kennedy φταίει, παρά ο JJ, τουλάχιστον στον βαθμό που της αναλογεί.

Επεξ/σία 19 Δεκεμβρίου 2019 από Malthador

[Fulgore]

Εχουμε και τις πρωτες βαθμολογιες στο Imdb οι οποιες την ταινια https://www.imdb.com/title/tt2527338/?ref_=nv_sr_srsg_1

 

[SeXBOX]

Αν ψάξετε youtube τον Mark Hamill να μιλά για την 3η τριλογία, από την αρχή έλεγε ότι τίποτα δεν βγάζει νόημα από αυτή την τριλογία και ουτε καν ότι έπρεπε να ειναι μέσα σε αυτή.
Είναι μεγάλο πλήγμα να λέει τέτοια λόγια ο πιο κεντρικός χαρακτήρας του Star Wars. Ήταν ειλικρινής ο άνθρωπος.

[mtifosi]

Πολυ πολυ χλιαρο και αναμενομενο το κλεισιμο της τριλογιας. Το the last jedi πολυ ανωτερο σε ολους τους τομεις λογω johnson και απορω που καποιοι τη βρισκουν την ποιο αδυναμη οταν ειναι και η καλυτερη στο metacritic. Ευτυχως που υπηρχε και ο Adam driver στην τριλογια αν και στο rise of skywalker αντι να τον εκμεταλλευτουν τα κανανε ολα τοσο αναμενομενα και απιθανες εξηγησεις απο το πουθενα...το περιμενα πολυ καλυτερο αν και επρεπε να το περιμενουμε απο τον συγκεκριμενο σκηνοθετη...

[SeXBOX]

Download video

 

[Pitzimpitzidis]

3 ώρες πριν, Apoll είπε

 

Huh plot thickens όπως λένε και οι Άγγλοι

https://www.theguardian.com/film/2019/dec/18/star-wars-the-rise-of-skywalker-review-death-is-not-the-end-in-new-trilogys-laborious-exit

Αυτή την κριτική είχε αρχικά το Guardian, και μέσα σε λίγες ώρες την αλλάξανε σε 5/5. Αφού έπεσε το χρήμα από την Disney......

3 διαφορετικές κριτικές έχει στο γκαρντιαν 3, 4, 5/5 😂

[Skywalker333]

Λοιπόν την ειδα και εγω την ταινία. Και επειδή είχα τις προσδοκίες μου στον πάτο μετα το Last Jedi, ομολογώ πως περασα αρκετα καλύτερα αποτι περίμενα.

Καταρχάς, ειναι η μονη ταινία της νεας τριλογίας που ειναι Star Wars σε πνεύμα. Νέοι πλανήτες, εξωγήινοι παντού, μπολικο υλικο δεξια αριστερα αλλά και ενας εστω ελαφρύς σεβασμός και στο expanded universe από το οποιο ξεπατήκωσε ΠΟΛΛΑ. Και κρατησε κ το χιουμορ σε πολυ ελαφρια επιπεδα, καμια σχέση με τα mama jokes και τις Marvelιες που ειδαμε στο Last Jedi.

Και τεχνικα ειναι πανέμορφη, εχει πολυ καλα τοπια, φωτογραφία και λήψεις. Και ειναι ΠΟΛΥ πιο μαζεμενη στην social justice αντζέντα, λοίπουν οι περισσότερες απο τις ακραιες υπερβολες της Disney των τελευταίων 5 ετών.

Αν εχει ενα ΜΕΓΑΛΟ θέμα είναι ο ρυθμός της. Ο JJ ξεκάθαρα εχει χώσει 2 ταινίες μέσα σε μία. Γινεται πανικός απο ταχύτητα και αλλαγή σκηνών. Προφανώς ειναι μια προσπάθεια να συμμαζέψει την καμένη γη του Last Jedi και να μαζέψει οτι μπορεί αλλά πραγματικα μεσα σε δυομιση ωρες, τα οσα γίνονται θα ήθελαν 4ωρες για να δωθούν με την πρεπουσα δραμματικότητα αλλα και ομαλή ροη. Και αυτο κουράζει, ειδικα προς το τελος εχεις λιγο φθαρει απο τις εκρηξεις και τις μαχες και τον βομβαρδισμο σκηνων και πληροφοριας. Και επειδη ολα γινονται τοσο γρήγορα, αν κατσεις να τα αποδομήσεις, βγαινουν παρα πολλα logic jumps, πάρα πολλα ομως.

 

Παντως, εχοντας κανει ενα επικο binge watching/reading/playing τους τελευταίους μήνες με Episodes 1-8, Solo, Rogue 1, Mandalorian, Clone Wars, Rebels, Resistance, top 10 απο EU comics μου, 2-3 βιβλια, Fallen Order και λίγο Swotor πάλι, μπορω να πω οτι βγηκα οκ απο το σινεμα. Δεν ειναι το επος που θα ταιριαζε σε μια ιστορια 40 ετών, αλλά δεν ειναι τραγωδια του 5 που βλεπω στο Metacritic. Για εμένα ειναι ενα 7αρακι, ζεστα χρωματισμένο από το μπόλικο fanservice. 

Οσο για αυτο, ναι ειναι λιγο χαμούλης απο τα cameos και easter eggs. Αλλα για τελος 9λογιας, νομιζω οτι αυτο ηταν και αναποφευκτο αλλά και απαραίτητο σε καποιο βαθμό για να υπαρχει και μια συνδεση με το παρελθον στην κορυφωση της ιστοριας.

Να πω πάντως πως ηταν στην αιθουσα ενας παπούς μαζί με τη γυναίκα του, ντυμένοι Jedi. Που ελεγαν πως ηταν που ειχαν δει τις πρωτες στο σινεμα μαζι και ηταν φαν απο τοτε και περασαν καλα και αυτοι. Με συγκίνησαν παντως που τους ειδα ετσι, nerds στα γεραματα  

 

[ProponitisTouKanape]

Μόλις γύρισα απο το σινεμά και νομίζω πως δεν έχει νόημα να βάλω σπόιλερ γιατί πολύ απλά στην ταινία δε γίνεται ΤΙΠΟΤΑ. Ο JJ για άλλη μια φορά έδειξε ανίκανος και παρέδωσε κάτι που ήταν χειρότερο κι απο το Επεισόδιο 4S (7). 

Το πρόβλημα ξεκίνησε απο τα μέσα του 2000.

Η γενιά όσων μεγάλωσε με την αυθεντική τριλογία, που αντικειμενικά μιλώντας έχει τα αδύναμα σημεία της όπως όλες οι ταινίες, δεν ικανοποιήθηκε με την prequel trilogy. Ωστόσο δε φταίνε οι αδυναμίες της, που έχει κι απο αυτες (ειδικά τα Ι και ΙΙ πάρα πολλές). Αυτοί θα ήταν ικανοποιημένοι μόνο ξαναβλέποντας τα παλιά. Με τίποτα άλλο. Και δεν ήταν τυχαίο πως τα ίδια άτομα εντυπωσιάστηκαν με το Επεισόδιο 7 που ήταν remake του 4 με τεχνολογία των 2010ς. 

Βγήκε το 7. Αδύναμη ταινία ειδικά στην πλοκή, ζήτημα να τους πήρε μια βδομάδα να γράψουν το σενάριο. Ικανοποιήθηκαν οι ultras αλλά ήταν ξενέρωμα για τους λιγότερο καμμένους. Το Επεισόδιο 8 αποφάσισε να πάει σε τελείως διαφορετική κατεύθυνση απο το προηγούμενο ακριβώς λόγω αυτής της αδυναμίας του 7, αν το έδιναν στον JJ θα γυρνούσε remake του 5. Το λάθος στο 8 ήταν η ίδια η κατεύθυνση που ακολούθησε, όχι πως προσπάθησε κάτι διαφορετικό. Και φυσικά ήταν λάθος το γεγονός πως λείπει η κεντρική ιδέα απο την τριλογία με storylines να ανοίγουν αλλά μετά να αφήνονται, γεγονός αναμενόμενο απο τη στιγμή που υπάρχει διαφορετικός σκηνοθέτης. Το επεισόδιο 7 φτιάχτηκε για τα fanboys, το επεισόδιο 8 φτιάχτηκε για τους κριτικούς (πιο πολιτικά ορθό κι απο διαφήμιση της Benetton, μόνο ο transgender χαρακτήρας ελειπε) και την εμπορική επιτυχία στα μικρής ηλικίας κοινά. 

Τα δύο αυτά επεισόδια άφησαν συντρίμμια που όμως μαζευόντουσαν. Και ξαναπροσέλαβαν τον ηλίθιο. Που αντί να φτιάξει ένα όντως γαμάτο τέλος, έγραψε άλλο ένα σενάριο στο πόδι, ανέστησε όλους τους νεκρούς χαρακτήρες και άφησε την ταινία χωρίς climactic ending, πάλι προς χάρη της νοσταλγίας. Βλέπεις νέα ταινία και σου φαίνεται πως όλα αυτά κάπου τα έχεις ξαναδεί. Χειρότερα κι απο σήριαλ της Ακρίτα. Αντί να γράψουν χαρακτήρες που έχουν λίγο βάθος, αναλώθηκαν στην ανάσταση νεκρών με τη δύναμη της αγάπης. Πάλι η Λέια, πάλι ο Χαν, πάλι ο Λουκ, ε νισάφι πια. Το μόνο που δεν ήταν λάθος ήταν η επαναφορά του Emperor καθώς αφού ο άλλος πανίβλακας απο το 8 σκότωσε χωρίς νόημα τον κακό του, έπρεπε να φανεί πως κάποιος κινεί τα νήματα απο ψηλά και όλο αυτό ήταν σχέδιο του. 

Μετά απο αυτό ο κόσμος θα εκτιμήσει τα prequels και ιδιαίτερα το επεισόδιο 3 που είναι αρκετά υποτιμημένο, το τραβάνε τα 2 πρώτα προς τα κάτω. Το είχα γράψει και στο αντίστοιχο νήμα του επεισοδίου 8: οι καινούριες ταινίες είναι ηλίθιες γιατί δεν σε βάζουν να σκέφτεσαι. Καλοί, κακοί, νικάνε οι καλοί, χορεύει ο Chewbacca, όλα καλά. Ποια themes ακουμπάνε; Οι ταινίες του Lucas, με τις αδυναμίες τους, πέρα απο το οτι έχουν μια σειρά και δε γίνονται random πράγματα, μας δείχνουν μπροστά στη μούρη μας ζητήματα που αγγίζουν και την πραγματική ζωή. Τη διαφθορά της εξουσίας, τον έλεγχο αυτής, τις αδυναμίες της δημοκρατίας, την ευαίσθητη ισορροπία καλου-κακού και πως η αλήθεια δεν είναι άσπρο-μαύρο αλλά κάπου στο γκρι.

Επίσης παρά τον αδύναμο διάλογο, οι χαρακτήρες του δεν είναι επιφανειακοί σε αντίθεση με τους περισσότερους της νέας τριλογίας. Ο Mace Windu δε συγκρίνεται σα χαρακτήρας με τον Finn (βάζω δύο δεύτερους χαρακτήρες), ο Finn είναι απλά bro που σημαδεύει καλά, αγκαλιάζει, πανηγυρίζει λες και βλέπει μπάλα και λέει καλές ατάκες για χαβαλέ, γράφτηκε στα πεταχτά για να υπάρχει και μαύρος πρωταγωνιστής. Ακόμα κι η Rey (που κάπου το έχασε η Ridley στο 9), τα conflicts που αντιμετωπίζει είναι επιφανειακά. Δε ξέρω ποια είμαι, τι δουλειά έχω σε αυτό τον κόσμο, που ανήκω, πάω να διαβάσω ατάκες του fb με μεγάλες αλήθειες της ζωής μπας και βρω νόημα. Καμία σχέση με τον Anakin που έχει troubled background, χάνει τη μητέρα του, έχει προβληματική σχέση με τον μέντορα του και τα πρότυπα που του επιβάλλονται, προσπαθεί να προστατέψει τη γυναίκα του και εν τέλει υποκύπτει στα ανθρώπινα συναισθήματα της σκοτεινής πλευράς (πόνος, θυμός, φόβος για το θάνατο κλπ), πληγώνοντας άθελα του αυτούς που αγαπάει και τον αγαπάνε. 

Δεν είμαι απο αυτούς που θα πουν "αφήστε το Star Wars στην ησυχία του γιατί όσο βγάζετε ταινίες τα κάνετε χειρότερα". Γουστάρω να βγουν άλλες τόσες ταινίες και να βλέπω lightsaber duels για τρεις ώρες. Άλλωστε το universe έχει πολλές ιστορίες που μπορούν να γίνουν ταινίες είτε πριν απο τα επεισόδια είτε μετά απο αυτά, π.χ. The Old Republic. Αλλά θα ήθελα ένα διάλειμμα, βγήκαν πολλές ταινίες μαζεμένες και κούρασε, θέλει αγρανάπαυση λίγο, δεκαετία ίσως. Μόνο για ταινία Darth Vader πως γλεντάει το γαλαξία στο μεσοδιάστημα 3-4 θα έκανα εξαίρεση, αλλά στον υπέροχο κόσμο της Disney δε βγαίνουν ταινίες που να κάνουν glorify τους "κακούς"

Spoiler

Η πρώτη σκηνή που ο Ren μοιράζει πόνο δε θα μπορούσε να κρατήσει κανα 5λεπτο να μερακλώσουμε;

 

[KilliK]

το ΤLJ ειναι remake του 5,  ακολουθει τα ιδια ακριβως plot beats του TESB , συν λιγο απο ROTJ.

[Malthador]

8 hours ago, mtifosi said:

Πολυ πολυ χλιαρο και αναμενομενο το κλεισιμο της τριλογιας. Το the last jedi πολυ ανωτερο σε ολους τους τομεις λογω johnson και απορω που καποιοι τη βρισκουν την ποιο αδυναμη οταν ειναι και η καλυτερη στο metacritic. Ευτυχως που υπηρχε και ο Adam driver στην τριλογια αν και στο rise of skywalker αντι να τον εκμεταλλευτουν τα κανανε ολα τοσο αναμενομενα και απιθανες εξηγησεις απο το πουθενα...το περιμενα πολυ καλυτερο αν και επρεπε να το περιμενουμε απο τον συγκεκριμενο σκηνοθετη...

Γενικά μιλώντας το 8 είναι μια σχετικά καλή sci-fi ταινία με τη σκηνοθεσία της και τις ερμηνείες της. Και το σενάριο δεν θα ήταν κακό, αρκεί να μην έφερε τον υπέρτιτλο Star Wars. Από τη στιγμή που λέγεται Star Wars, καταστρέφει το σύμπαν και είναι πήχτρα στην πολιτικορεκτίλα, ως τέτοια θα την κρίνουμε και θα καταλήξουμε ότι είναι ένα σκουπίδι.

Από εκεί και πέρα, το 8 είναι rehash του 5, είναι προφανές και μπορούμε να αναλύσουμε ένα προς ένα τα σημεία, αν και δεν έχει νόημα στο παρόν νήμα.

Το πρόβλημα με το 9 δεν είναι τόσο η ανικανότητα του JJ, είναι περισσότερο ότι έπρεπε να χωρέσει δύο ταινίες σε μία και γι' αυτό πήραμε τη σούπα που πήραμε. Δεν θυμάμαι να έχω ξαναδεί τέτοιο pacing, μόνο σε τίποτα B movies.

Αν έπρεπε να βαθμολογήσω την sequel trilogy, προσωπικά θα έβαζα 4/10 στο TLJ, 5/10 στο FA και 5,5/10 στο TRoS. 

[LongTom]

Κάποιοι κάνουν σαν να μην είδαν το "κακό να 'ρχεται"...

Περίμενε κάποιος ότι θα είναι κάτι καλύτερο; 

Όταν είδαμε την νια-νια copy-paste πρώτη και την εμετική δεύτερη; 

Με τον Mark Hamill να λέει αυτά που είπε; 

|
Από την άλλη ευτυχώς είναι τόσο χάλια (και μακάρι να πάτωσε και στα ταμεία), για να μειωθούν οι μελλοντικές SJW/Mary Sue-αναγούλες και να αφοσιωθούν σε καλύτερα πρότζεκτ αλά Mandalorian.

 

Επεξ/σία 20 Δεκεμβρίου 2019 από LongTom

[Dakonblackblade]

Πάντως όταν ρίχνεις μισό δις σε μια ταινία, οπτικά και μουσικά και στυλιστικά καλή θα είναι ως ένα σημείο. Εάν όμως το σενάριο η ιστορία και οι χαρακτήρες, η ψυχή της ταινίας είναι σάπιοι, ε πόσο να τραβήξει. 

[valkon]

Πωπω, σαν να διαβάζω σκρινσοτς από κάτι ταμπλαροσελιδες είστε μερικοί. Η ταινιούλα έφτυσε στον Άνακιν και σε όλες τις προηγούμενες τριλογίες. Δεν έχει σημασία το όνομα αλλά έχει για αυτό το πήρα..γιατί...έτσι; Ότι ναναι, τεράστιο φλοπ. Αλλά είστε hivemind έτσι και αλλιώς.

[newlynx]

Εμένα προσωπικά η ταινία μου άρεσε και μάλιστα πολύ. Θα συμφωνήσω μόνο πως ήταν 2 ταινίες σε μία, αλλά σε όλα τα άλλα την βρήκα εξαιρετική. Η παρελθοντολαγνεία δεν με αγγίζει γιατί και οι 3 τριλογίες ακολουθούν το ίδιο ύφος και όσο και να αγάπησα την πρώτη τριλογία (που άνοιξε ένα μεγάλο κεφάλαιο στην κινηματογραφική ιστορία) δεν μπορώ να μένω κολλημένος σε αυτή.
Πολλά από τα κενά (κλωνοποίηση Sith) εξηγούνται σε παλαιότερα κόμιξ οπότε θα έχουμε πολλές ταινίες στο μέλλον, δεν τέλειωσε ακόμα τίποτα.