Star Wars Episode IX

[Apoll]

33 λεπτά πριν, masteripper είπε

Δεν εντυπωσιάζομαι...και ξύπνιος είμαι....όταν το έβλεπα με έπαιρνε ο ύπνος.

Το θέμα είναι ότι η Disney καλά θα ήταν να κοιτάξει για καμμιά σοβαρή συνεργασία.

Θα δώσω 1 παράδειγμα...

Η σκηνή που βγαίνουν τα Star Destroyers απο την θάλασσα...είτε το Star Destroyer έβγαινε απο την θάλασσα...ή εγώ με το κινητό έβαλα πλάνο πως βγάζω το κουβαδάκι μου απο την θάλασσα το ίδιο και αυτό....συγκρινε το με τις σκηνές απο το Pacific Rim Που βγαίναν τα Geiger απο την θάλασσα και μετά το συζητάμε.

Φυσικά συμφωνούμε σε αυτά, όμως αυτό δεν σημαίνει ότι δεν στοίχιζε λεφτά η ταινία όσο άθλια και αν είναι. Ολόκληρο Black Panther και είναι άθλια cgi και cgi μάχη, κάτι που 20 χρόνια τώρα η Marvel είχε τελειοποιήσει  από την εποχή του Iron Man 1. 

Επεξ/σία 22 Απριλίου 2020 από Apoll

[Thresh]

1 hour ago, Apoll said:

Ο CEO της εταιρίας που αγόρασε δικαιώματα για να βγάλει merchantise λέει ότι ο κόσμος δεν αγοράζει Disney Star Wars φιγούρες και δεν υπάρχει σχετική αγορά πλέον.

Λογικό μου φαίνεται. Όταν στοχεύεις σε "διεύρυνση" του κοινού της ταινίας με τις αλλαγές που έκανες στην τριλογία κι ουσιαστικά το αλλάζεις/μετατοπίζεις σε κοινό που έχει ελάχιστες έως μηδενικές πιθανότητες να αγοράσει τέτοιο merchandise γιατι "δεν είμαι nerd/geek για να έχω (ή φοράω) τέτοια πράγματα",  τι να πουλήσεις?  Έχεις τιλτάρει και τους fans που τα αγόραζαν, σιγά μην σου δώσουν κι άλλα λεφτά...

[GhostRiderLSOV]

17 λεπτά πριν, Thresh είπε

Λογικό μου φαίνεται. Όταν στοχεύεις σε "διεύρυνση" του κοινού της ταινίας με τις αλλαγές που έκανες στην τριλογία κι ουσιαστικά το αλλάζεις/μετατοπίζεις σε κοινό που έχει ελάχιστες έως μηδενικές πιθανότητες να αγοράσει τέτοιο merchandise γιατι "δεν είμαι nerd/geek για να έχω (ή φοράω) τέτοια πράγματα",  τι να πουλήσεις?  Έχεις τιλτάρει και τους fans που τα αγόραζαν, σιγά μην σου δώσουν κι άλλα λεφτά...

 

[Apoll]

1 λεπτό πριν, Thresh είπε

Λογικό μου φαίνεται. Όταν στοχεύεις σε "διεύρυνση" του κοινού της ταινίας με τις αλλαγές που έκανες κι ουσιαστικά το αλλάζεις/μετατοπίζεις σε κοινό που έχει ελάχιστες έως μηδενικές πιθανότητες να αγοράσει τέτοιο merchandise γιατι "δεν είμαι nerd/geek για να έχω (ή φοράω) τέτοια πράγματα",  τι να πουλήσεις? 

Hμουν από τους ποιο φανατικούς SW μέχρι που βγήκε το TFA. Το 2008 έφτιαξα ολόκληρη Arc Clone Trooper (λαδί) πανοπλία (hard & soft foam) με όπλα κλπ στο μέγεθός μου μιας και η πρώην σύζυγός ήταν στα cosplay, convenions κλπ σε Αγγλία, Γερμανία, Γαλλία. (είχε βγει η σειρά Clone Wars). 

Από το 2015 που βγήκε το TFA είναι αποθηκευμένη στα κουτιά, μιας και όσα cosplay κλπ έχω πάει έκτοτε και μέχρι μέχρι το 2018 χρησιμοποιούσα ένα Aquila που έφτιαξα από Corvus Beli Infinity. Θεωρώ ντροπή το να λέω ότι είμαι SW fan πλέον με τα σιχάματα που έφτιαξε η Disney. Αυτά γιατί νομίζουν μερικοί ότι υπερβάλω που είμαι ενάντια στο Disney Woke Wars. 

Το ίδιο ισχύει και για το Star Trek. Οι "Trekkies" συχαίνονται της βλακείες τύπου STD & STP μιας και δεν είναι πραγματικό Star Trek. 

[masteripper]

1 ώρα πριν, Apoll είπε

Φυσικά συμφωνούμε σε αυτά, όμως αυτό δεν σημαίνει ότι δεν στοίχιζε λεφτά η ταινία όσο άθλια και αν είναι. Ολόκληρο Black Panther και είναι άθλια cgi και cgi μάχη, κάτι που 20 χρόνια τώρα η Marvel είχε τελειοποιήσει  από την εποχή του Iron Man 1. 

Χαίρομαι που συμφωνούμε σε κάτι...απλώς είναι τόσο το χάλι που βρωμάει για λαμογιά....

Μιας και είσαι SF fan...Πρόσεξε λίγο το Star Trek...Μια φορά και 1 καιρό ήταν η αυθεντική φτηνιάρικη σειρά...όταν βγάλαμε τις νεανικές τρέλλες του Captain James T. Kirk δεν χρησιμοποιήσαμε τα σκηνικά του '66 

αλλά στην ταινία φροντίσαμε να τα εκσυγχρονίσουμε 

 

 

Ενώ στo έπος της μπούρδας είτε το έβλεπες το ΄80 είτε τώρα το ίδιο και το αυτό

Επεξ/σία 22 Απριλίου 2020 από masteripper

[KilliK]

δεν  μοντερνοποιησαν το design, περα απο ενα μικρο tweaking, γιατι θελανε να διατηρησουν την εικονογραφια της πρωτης τριλογιας, προκειμενουν να ερεθισουν την νοσταλγια των φανς και να διορθωσουν την "ζημια" που ειχαν κανει τα prequels, επειδη δεν μοιαζανε με SW ταινιες. ειναι καθαρα μαρκετιστικη η αποφαση και δεν εχει να κανει με την τεχνολογια των εφε, τους art designers η με οτιδηποτε αλλο. 

γιαυτο και εγραψα σε παλιοτερο ποστ, οτι αν ειναι εξυπνη η Disney, θα πρεπει την επομενη τριλογια να την θεσει χρονικα οσο πιο μακρια γινεται απο την 9λογια, ωστε δημιουργικα να αποδεσμευτει απο οτι εχουν καθιερωσει οι ταινιες αυτες. δηλαδη ενα φρεσκο ξεκινημα. και ειχα αναφερει το παραδειγμα του Old Republic. Το οποιο και τελικα κανουν με το High Republic, το οποιο εκτυλίσσεται 400 χρονια πριν το TPM. Οποτε λογικα, θα δουμε ενα καινουργιο, μοντερνο design στις νεες ταινιες.

Επεξ/σία 23 Απριλίου 2020 από KilliK

[Apoll]

1 ώρα πριν, masteripper είπε

Χαίρομαι που συμφωνούμε σε κάτι...απλώς είναι τόσο το χάλι που βρωμάει για λαμογιά....

Μιας και είσαι SF fan...Πρόσεξε λίγο το Star Trek...Μια φορά και 1 καιρό ήταν η αυθεντική φτηνιάρικη σειρά...όταν βγάλαμε τις νεανικές τρέλλες του Captain James T. Kirk δεν χρησιμοποιήσαμε τα σκηνικά του '66 

αλλά στην ταινία φροντίσαμε να τα εκσυγχρονίσουμε 

 

Ενώ στo έπος της μπούρδας είτε το έβλεπες το ΄80 είτε τώρα το ίδιο και το αυτό

 

 

α) Η 2η φώτο που σήκωσες είναι από το ST Picard και όχι από Enterprise του Kirk. Την σύγκριση μπορείς να την κάνεις με το Enterprise του Kirk με το Enterprise του Archer. Ενώ υποτίθεται το δεύτερο  είναι κάμποσες δεκαετίες ποιο παλιό δείχνει πιο τεχνολογικά προηγμένο με ποιο ακριβά σκηνικά η παραγωγή.... π.χ το STO είχε κόστος $185 000 το επεισόδιο που είναι $1εκ το 2001, και το STE $5εκ την ίδια περίοδο. 

Επίσης συμφωνώ σε αυτό που εννοείς και φαίνεται αν δεις το Wrath of Khan (1982), τα σκηνικά δεν είναι ίδια με του 1966 παρά το ότι είναι το ίδιο σκάφος, είναι όλα ποιο "ακριβά" και αναβαθμισμένα. Και βλέπει κάποιος την διαφορά μετά στην ταινία Final Frontier σε σχέση με το Wrath of Khan/Search for Spock και την διαφορά με το Undiscovered Country. Τα σκηνικά που υποτίθεται ότι είναι το ίδιο σκάφος αναβαθμίζονταν και έδειχναν καλύτερα μέσα σε μια 5ετία μεταξύ των ταινιών. 

β) Από την άλλη είσαι άδικος για το SW γιατί είναι ίδιο το σκάφος. Το Millenium Falcon, μία μπακατέλα προ εποχής Clone Wars (100 ετών και βάλε) που την είχαν πετάξει μαγικά σε ένα πλανήτη, και ολόκληρος Ηan Solo δεν έκανε τίποτα για να το βρει (από τις αθλιότητες του σεναρίου του TFA) άρα μέσα σε 6 μήνες που διαδραματίζεται η τριλογία από TFA σε ROS τί να αναβαθμίσουν; Μάλιστα οι εσωτερικοί χώροι είναι χειρότεροι από την πρώτη τριλογία. Δείχνουν χειρότερα αυτό δεν σημαίνει είναι μικρότερο το κόστος. 

Αυτό που πρέπει να συγκρίνεις είναι το κόστος των  Disney Wars τις Prequel ταινίες μιας και είναι ίδια η παραγωγή όσον αφορά CGI, τεχνικές κλπ. 

Στις Prequel ταινία υπάρχουν τα βίντεο με τον Λούκας να έχει κάθε εβδομάδα meeting με τους σχεδιαστές και να ανταλλάσσουν ιδέες για τα γραφικά και τις σκηνές. Εν αντιθέσει με το ROS (παράδειγμα) που ο Jar Jar δεν είχε δει καν την τελική έκδοση της ταινίας που την προετοίμαζαν μέχρι μερικές μέρες πριν φτάσει τους κινηματογράφους. 

Ο κόστος των CGI μέσα σε αυτή την 15ετία έχει 20πλασιαστεί. Ο Λούκας ξόδευε κάπου $1,5μύρια το μήνα και τώρα είναι $1μύριο την ημέρα. Το γιατί, το βλέπω γιατί είμαι προγραμματιστής στην Αγγλία αλλά είναι άλλο θέμα. 

Επίσης ο Λούκας δεν γύρισε 2 ταινίες σε μία ούτε 10 διαφορετικά τελευταίο 1/4 της ταινίας. (ήτοι σχεδόν υλικό για 6 ταινίες). Τις έφτιαξε από την αρχή μέχρι το τέλος με ένα σωρό κομμένες σκηνές που αν τις βάλει κάποιος στην σειρά μπορεί να αυξήσει τις ταινίες και να βγάλουν νόημα. Αν βάλει κάποιος τις κομμένες σκηνές του ROS σε μία σειρά βγαίνει τελείως διαφορετική ταινία. Γι αυτό δεν και τις έβαλαν, χώρια που είναι καμιά 20άρια ώρες υλικό και όχι 20 λεπτά. 

38 λεπτά πριν, KilliK είπε

γιαυτο και εγραψα σε παλιοτερο ποστ, οτι αν ειναι εξυπνη η Disney, θα πρεπει την επομενη τριλογια να την θεσει χρονικα οσο πιο μακρια γινεται απο την 9λογια, ωστε δημιουργικα να αποδεσμευτει απο οτι εχουν καθιερωσει οι ταινιες αυτες. δηλαδη ενα φρεσκο ξεκινημα. και ειχα αναφερει το παραδειγμα του Old Republic. Το οποιο και τελικα κανουν με το High Republic, το οποιο εκτυλίσσεται 400 χρονια πριν το TPM. Οποτε λογικα, θα δουμε ενα καινουργιο, μοντερνο design στις νεες ταινιες.

Ξέρεις μερικές φορές αναρωτιέμαι αν όταν χρησιμοποιούμε την φράση "οπότε λογικά" πέφτει κατάρα. 

https://variety.com/2020/tv/news/star-wars-series-leslye-headland-disney-plus-1234587493/

Πάρε Star Wars σειρά με γυναίκες ως κεντρικούς χαρακτήρες. 

Τελικά το μόνο πράγμα που απέμεινε τους παλαιούς SW fans είναι το "τουλάχιστον βλέπεται με μερικές μπύρες" Mandalorian. 

[KilliK]

ε ενταξει, για την τηλεοραση ειναι, ας εχουν τα κοριτσια την δικια τους σειρα, και τα αγορια τον Mandalorian.

προσωπικα δεν εχω προβλημα αν εχουμε πρωταγωνιστριες στα SW. αυτο που με ενοχλει ειναι οτι δεν προκειται για χαρακτηρες, αλλα για πολιτικα φερεφωνα μιας corporation. Ο Cameron εξηγησε πολυ ωραια την διαφορα, οταν εκραζε την WW και πεσανε να τον φανε. Αν τωρα η Disney θελει ολες τις γυναικες να τις κανει Mary Sue που θα απαξιωνουν τους αντρες, ε θα φαει παλι τα μουτρα της.

[Nomedor]

OJared δεν με έχει απογοητεύσει ποτέ.

 

[KilliK]

επιβεβαιωνει αυτο που λεγαμε, οτι μονο εμπορικη επιτυχια δεν το λες το TROS, παρα το ενα δις που εβγαλε.

‘Star Wars: Rise Of Skywalker’ Lowest Profit Of Disney Trilogy Titles: No. 9 On Deadline’s 2019 Most Valuable Blockbuster Tournament

 

 

[Apoll]

2 ώρες πριν, KilliK είπε

επιβεβαιωνει αυτο που λεγαμε, οτι μονο εμπορικη επιτυχια δεν το λες το TROS, παρα το ενα δις που εβγαλε.

‘Star Wars: Rise Of Skywalker’ Lowest Profit Of Disney Trilogy Titles: No. 9 On Deadline’s 2019 Most Valuable Blockbuster Tournament

Δεν τα υπολογίζουν καλά γιατι μετράνε ως καθαρό κέρδος όλο το 1δις εισπράξεις και όχι το 65% στο US dom(515 *.65)  και 35% (avg) από το Worldwide. (559*.35). (σύνολο $534-$550μ). 

Με συνολικό επιβεβαιωμένο κόστος $650μ η ταινία έχει μπει μέσα με τα μπούνια. Περισσότερο από το Solo. 

 

Επεξ/σία 25 Απριλίου 2020 από Apoll

[Apoll]

Τα νέα κυκλοφορούν γρήγορα. Τελικά η Disney (aka Bob Iger) δεν είχε ιδέα για νέα Star Wars σειρά............. 

 

Την στιγμή που ο Bob Iger τσεκουρώσει την KK από την θέση της, θα είναι ο ποιο αγαπητός άνθρωπος στην Δύση μετά τον Ιησού. Και αν βγάλει και μία non woke SW ταινία, θα του δωθεί άφεση αμαρτιών για την τριλογία +2 ταινίες του Disney Star Wars. 

[KilliK]

δεν ειναι νεα, αλλα speculations και rumors. οποτε τιποτα αξιοπιστο, περα απο τις φανταστικες θεωριες του Midnight.

δεν χρειαζεται κανεις inside info, για να καταλαβει οτι η Kennedy θα παρει ποδι μολις ληξει το συμβολαιο της του χρονου. το μονο που θα την εσωζε θα ηταν το TROS, αλλα αυτο κατεληξε σε χειροτερο φιασκο απο το TLJ.  εκτος και αν εκβιαζει η κυριαy τον Iger με τιποτα ροζ φωτογραφιες, κανενας λογικος CEO δεν θα την κρατησει στην θεση της, οχι οταν το brand εχει υποστει τοσο μεγαλη ζημια.

επισης δεν υπαρχει λογος να διαρρευσει την σειρα που ετοιμαζει για να υποχρεωσει τον Iger να μην την ακυρωσει, μολις αποχωρησει απο την εταιρεια. δεν βγαζει νοημα κατι τετοιο. η Disney αυτη τη στιγμη ειναι απεγνωσμενη για περιεχομενο για να κρατησει ζωντανη την streaming υπηρεσια της. ετοιμαζει ηδη τρεις SW σειρες, γιατι να μην δωσει το πρασινο φως και σε μια τεταρτη, αν ειναι να γυριστει μεχρι το τελος της επομενης χρονιας; επειδη θα εχει πρωταγωνιστρια; ισα ισα, που θα καλυψει και το γυναικειο δημογραφικο, αφου οι αλλες σειρες εχουν αντρες στους κεντρικους ρολους.

το μονο σιγουρο ειναι οτι το SW property μπαινει σε μια νεα φαση, αφου η Disney ηδη εχει  γνωστοποιησει, το σχεδιο της να χτισει ενα shared universe με ταινιες, σειρες και κομιξ/βιβλια. μενει να δουμε ποια ατομα θα ηγηθουν αυτης της φασης, διοτι προς το παρον και μεχρι να ληξει το συμβολαιο της ΚΚ, η κατασταση δειχνει να ειναι ρευστη .

Στις 25/4/2020 στις 12:37 ΠΜ, Apoll είπε

Δεν τα υπολογίζουν καλά γιατι μετράνε ως καθαρό κέρδος όλο το 1δις εισπράξεις και όχι το 65% στο US dom(515 *.65)  και 35% (avg) από το Worldwide. (559*.35). (σύνολο $534-$550μ). 

Με συνολικό επιβεβαιωμένο κόστος $650μ η ταινία έχει μπει μέσα με τα μπούνια. Περισσότερο από το Solo. 

το ξερω. αλλα και ετσι ειναι η ταινια με το μικροτερο return of investment. συν οτι εκανε χειροτερη ζημια στο brand, απο οτι το TLJ. και υποψιν οτι μιλαμε για την πιο σημαντικη, και πιο hyped ταινια στην 9λογια. υπο αυτο το πρισμα, το 1 δις που εβγαλε, δεν ειναι τιποτα για το μεγεθος του franchise και τις προσοδοκιες της εταιρειας. it is all about context.

[Apoll]

21 ώρες πριν, KilliK είπε

δεν ειναι νεα, αλλα speculations και rumors. οποτε τιποτα αξιοπιστο, περα απο τις φανταστικες θεωριες του Midnight

Speculation και rumour ήταν το άρθρο μιας και ούτε η  Disney, ούτε η Lucas Films έχουν ανακοινώσει κάτι επίσημα. Το αντίθετο μάλιστα, η Disney είναι τρομαγμένη με την πιθανότητα να προσλάβουν την πρώην προσωπική βοηθό του Weinstein μιας και για χρόνια η τύπισα κρύβεται πίσω από NDA για την περίοδο εκείνη. Αυτό που δεν θέλει η Disney είναι να βγει καμιά γυναίκα και να πει η τύπισα της είχε κανονίσει ραντεβού "στον καναπέ" με τον Weinstein. 

Εδώ πέταξαν ως λεπρό τον Depp που τους έβγαλε δις, ανεξάρτητα αν ο άνθρωπος δεν έχει κάνει τίποτα τελικά και η Amber Heard μάλλον θα πάει φυλακή μόλις γίνει η δίκη τον Αύγουστο για ψευδορκία, πλαστογραφία, συνωμοσία τουλάχιστον. Αν δεν την κινηγήσει δημόσιος κατήγορος για σοβαρές σωματικές επιθέσεις και τραυματισμούς. 

Στην Lelsey που είναι ο "κανένας" θα κολήσουν; 

[coffeex]