AMD RX 5000 Series (RDNA/Navi)

[adtakhs]

11 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

Bug free software δεν υπάρχει, αλλά το driver team της πράσινης είναι καλύτερο από της κόκκινης. Γενικά το RTG είναι δεύτερη κατηγορία όσο κι αν προσπαθείτε μερικοί να το βγάλετε σούπερ-ντούπερ.

Όχι πάντα.

Στα NAVI τα έχει σκ@τωσει η κόκκινη.

[kostiger]

4 ώρες πριν, andreas84gr είπε

Το γεγονός ότι η rdna αρχιτεκτονική έχει καλύτερες επιδόσεις βγάζοντας λιγότερα tflop απ' την gcn οκ το ξέρουμε όλοι. Καλά ως εδώ. 

Συνεχίζω όμως να μην καταλαβαίνω την πρόταση σου " θα είναι σαν να έχουμε ένα one x με 15-16 tflop". Πραγματικά αυτό δεν βγάζει κανένα νόημα.

Επίσης η 5700xt έχει διπλάσιες επιδόσεις απ' το one x όχι μόνο λόγω καλύτερης αρχιτεκτονικής, αλλά και γιατί τρέχει σε διπλάσια MHz. Είναι άλλα τα ρεύματα που έχει ένα pc και άλλα στις κονσόλες. Όλα στις κονσόλες είναι underclocked, που είναι λογικό σαν κλειστά κουτιά. Νομίζω και στο βίντεο του foundry το είπαν ότι δεν μπορούμε να κατεβάσουμε τα ρολόγια της 5700xt για είναι πιο ακριβής η σύγκριση με το Xbox x και PS4 pro. 

Είναι αδόκιμη εξ αρχής η σύγκριση απο τη στιγμή που η ταχύτητα χρονισμου ειναι μεσα στους παράγοντες  προσδιορισμού των TF. Αν μειώσεις τα Ρολόγια της ΧΤ, θα μειωθούν και τα TF της και η απόσταση της από το Χ επακολουθως. Αλλά τι συγκρίνουμε ακριβως τωρα;

[Επισκέπτης]

Το κακό της AMD είναι ότι στη συνείδηση του ανίδεου καταναλωτή που δεν ασχολείται με την τεχνολογία παρά μόνο κάθε 4-5 χρόνια που αλλάζει υπολογιστή ή ασχολείται επιφανειακά και που αποτελεί και το μεγαλύτερο τμήμα του αγοραστικού κοινού, έχει τη φήμη κακών καρτών που "ανεβάζουν θερμοκρασίες, κολλάνε, κτλ" ή είναι η αναγκαστική φθηνή επιλογή έναντι των ακριβών NVIDIA. Η κληρονομιά του κακού παρελθόντος κυνηγάει την AMD. Στους επεξεργαστές την άφησε πίσω της ενώ με τις Navi αν και έχει προχωρήσει αρκετά τα θέματα με τους drivers λειτουργούν αρνητικά. Προσωπικά θα ήθελα να μεταβώ στο μεγάλο Navi του χρόνου γιατί λογικά θα έχει καλύτερη τιμολόγηση και perf από την NVIDIA αλλά φοβάμαι αυτά τα θέματα. Ακόμη και αν λυθούν το επόμενο διάστημα τα προβλήματα των Navi απλά δεν μπορώ να εμπιστευτώ το τμήμα drivers της AMD ότι δεν θα προκύψει και κάτι άλλο στη συνέχεια ώστε να επενδύσω 700-800 ευρώ σε κάρτα..

Επεξ/σία 25 Φεβρουαρίου 2020 από Επισκέπτης

[Saloufas]

4 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Το κακό της AMD είναι ότι στη συνείδηση του ανίδεου καταναλωτή που δεν ασχολείται με την τεχνολογία παρά μόνο κάθε 4-5 χρόνια που αλλάζει υπολογιστή ή ασχολείται επιφανειακά και που αποτελεί και το μεγαλύτερο τμήμα του αγοραστικού κοινού, έχει τη φήμη κακών καρτών που "ανεβάζουν θερμοκρασίες, κολλάνε, κτλ" ή είναι η αναγκαστική φθηνή επιλογή έναντι των ακριβών NVIDIA. Η κληρονομιά του κακού παρελθόντος κυνηγάει την AMD. Στους επεξεργαστές την άφησε πίσω της ενώ με τις Navi αν και έχει προχωρήσει αρκετά τα θέματα με τους drivers λειτουργούν αρνητικά. Προσωπικά θα ήθελα να μεταβώ στο μεγάλο Navi του χρόνου γιατί λογικά θα έχει καλύτερη τιμολόγηση και perf από την NVIDIA αλλά φοβάμαι αυτά τα θέματα. Ακόμη και αν λυθούν το επόμενο διάστημα τα προβλήματα των Navi απλά δεν μπορώ να εμπιστευτώ το τμήμα drivers της AMD ότι δεν θα προκύψει και κάτι άλλο στη συνέχεια ώστε να επενδύσω 700-800 ευρώ σε κάρτα..

Άρα οι ανίδεοι καταναλωτές φταίνε ή η κακή κληρονομιά του παρελθόν της AMD?

Εγώ να φανταστώ είμαι στην κατηγορία του ανίδεου καταναλωτή που είχα 2 χρόνια RX 290 και δούλευε στου 95 βαθμούς γιατί έτσι είχε κατασκευαστεί σύμφωνα με το τότε τμήμα marketing της AMD, και η κάρτα τελικά κατέληξε από τις θερμοκρασίες, αλλά δεν φταίει η AMD που για να καταφέρει να φτάσει τον ανταγωνισμό μια ζωή σου δίνει πουσαρισμένο hardware. Ακόμα και οι σημερινοί ryzen έχουν ξεζουμιστεί από το εργοστάσιο. Οι καταναλωτές είναι ανίδεοι πάλι ε?

[Psycho_Warhead]

Η αλήθεια είναι ότι η AMD δεν είχε σοβαρά προβλήματα με τους οδηγούς, σε sGPU πάντα. Τώρα με το Navi γίνεται πανικός, δεν έχει ξανασυμβεί στο παρελθόν αυτό. Για τους CPUs είχε δημιουργηθεί η κακή φήμη στους ανίδεους καταναλωτές ότι ζεσταίνονται και καίνε τα κέρατά τους, έλα όμως που το πράγμα γύρισε και αυτό συμβαίνει στους Intel CPUs πλέον.

Η τελευταία σοβαρή high-end κάρτα που έβγαλε το RTG ήταν η 290X(2013) που κόντραρε 780Ti/Titan, από 'κει και έπειτα έχουν χορτάσει μπάτσες.

[adtakhs]

11 λεπτά πριν, Saloufas είπε

Άρα οι ανίδεοι καταναλωτές φταίνε ή η κακή κληρονομιά του παρελθόν της AMD?

Εγώ να φανταστώ είμαι στην κατηγορία του ανίδεου καταναλωτή που είχα 2 χρόνια RX 290 και δούλευε στου 95 βαθμούς γιατί έτσι είχε κατασκευαστεί σύμφωνα με το τότε τμήμα marketing της AMD, και η κάρτα τελικά κατέληξε από τις θερμοκρασίες, αλλά δεν φταίει η AMD που για να καταφέρει να φτάσει τον ανταγωνισμό μια ζωή σου δίνει πουσαρισμένο hardware. Ακόμα και οι σημερινοί ryzen έχουν ξεζουμιστεί από το εργοστάσιο. Οι καταναλωτές είναι ανίδεοι πάλι ε?

 

Αν ξεκινήσουμε να απαριθμούμε κάρτες που πέθαναν από θερμοκρασίες, από κατασκευαστικά λάθη κ.λ.π. δεν έχει τελειωμό η λίστα.

Όλες οι best seller GTX 8800GT/GTX  , όλες οι GTX 8600GT  κατέληξαν πάρα πολύ γρήγορα. Πολλές φθορές στο chipset.

Την ίδια περίοδο η Nvidia αντιμετώπιζε το μεγαλύτερο κατασκευαστικό λάθος σε κάρτα όλων των εποχών με τις MOBILE  σειράς 8XXX που πέθαιναν από κατασκευαστικά λάθη. Με firmware και bios οι κατασκευαστές φορητών προσπαθούσαν να τις κρατήσουν στην ζωή, έως ότου λήξει η εγγύηση ...

Αργότερα μας ήρθαν τα τραγελαφικά chip των GT 270/280 που δεν κάθονταν πουθενά .... Οι κάρτες κατανάλωναν τα διπλά, ανέβαζαν θερμοκρασίες κ.λ.π. Μια GTX 260 υπήρχε που ήταν συμπαθητική ... αλλά μπροστά στο cypress δεν έπιανε μια .

Δεν έφτανε αυτό αλλά η NVIDIA παρουσίασε το μεγάλο φιάσκο της GTX 470/480 .....  Ακόμα μεγαλύτερο φιάσκο ... που το σκέπαζαν τα Nvidia boys από το PhysX ......... Τι θυμάμαι τώρα ......

Μην βάλω και κάτι οδηγούς μέσα που έκαιγαν κάρτες σταματώντας τα ανεμιστήρια .... κ.λ.π.

 

Αλλά είπαμε .... το παρελθόν της AMD/ATI ... είναι προβληματικό ....

 

Η AMD είχε φτάσει να έχει καλύτερους και πιο σταθερούς οδηγούς από την NVIDIA . Με τα NAVI το σκ@τωσε. Ας ελπίσουμε πως θα διορθωθούν τα λάθη σύντομα.

Επεξ/σία 25 Φεβρουαρίου 2020 από adtakhs

[Aten-Ra]

9 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Το κακό της AMD είναι ότι στη συνείδηση του ανίδεου καταναλωτή που δεν ασχολείται με την τεχνολογία παρά μόνο κάθε 4-5 χρόνια που αλλάζει υπολογιστή ή ασχολείται επιφανειακά και που αποτελεί και το μεγαλύτερο τμήμα του αγοραστικού κοινού, έχει τη φήμη κακών καρτών που "ανεβάζουν θερμοκρασίες, κολλάνε, κτλ" ή είναι η αναγκαστική φθηνή επιλογή έναντι των ακριβών NVIDIA. Η κληρονομιά του κακού παρελθόντος κυνηγάει την AMD. Στους επεξεργαστές την άφησε πίσω της ενώ με τις Navi αν και έχει προχωρήσει αρκετά τα θέματα με τους drivers λειτουργούν αρνητικά. Προσωπικά θα ήθελα να μεταβώ στο μεγάλο Navi του χρόνου γιατί λογικά θα έχει καλύτερη τιμολόγηση και perf από την NVIDIA αλλά φοβάμαι αυτά τα θέματα. Ακόμη και αν λυθούν το επόμενο διάστημα τα προβλήματα των Navi απλά δεν μπορώ να εμπιστευτώ το τμήμα drivers της AMD ότι δεν θα προκύψει και κάτι άλλο στη συνέχεια ώστε να επενδύσω 700-800 ευρώ σε κάρτα..

Σύμφωνα με το MindFactory αλλά και το Steam συμβαίνει ακριβός το αντίθετο με αυτό που λες. Ο κόσμος αγοράζει RX5700/XT , οι πωλήσεις είναι κοντά στα ίδια επίπεδα με την RTX2060S ακόμα και με τα όσα προβλήματα έχουν παρουσιαστεί (black screens κλπ κλπ).

 

 

https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

RTX2060S = 0.49%

RX5700XT = 0.45%

[noFEARgr]

Από κει και μετά κρατιόταν με νύχια και με δόντια να μην χρεωκοπήσουν , δεν υπήρχαν οι πόροι για ένα halo προϊόν που θα αγοράσουν λίγοι .

Τωρα που αυξήθηκαν σε πολύ μεγάλο βαθμό βλέπουμε τύπου thread ripper 3990x που βγήκε για να ξεφτιλίσει τελείως την intel . Στις gpu είναι δύσκολο κάτι αντίστοιχο αλλά αν κρίνω από την gpu του Xbox είναι σε πολύ καλό δρόμο .

[Psycho_Warhead]

Φταίει και το marketing της AMD που είναι πολύ κάτω από αυτό της NV. Δηλαδή η R9 390 8GB ήταν καλύτερη overall κάρτα από την GTX970 με την segmented VRAM 3.5GB + 0.5GB αλλά η δεύτερη πουλούσε πολύ περισσότερο.

[Saloufas]

Δεν φταίει μόνο το marketing, φταίει και η αρχιτεκτονική που ακολουθούσε, που ενώ σε άλλες εφαρμογές ήταν top gun (mining) στα παιχνίδια έχανε αρκετά από τις αντίστοιχες της Nvidia. Τώρα που έχει κλείσει την ψαλίδα και στα παιχνίδια μ@λακίζονται με τους Drivers. Πως να τους πάρεις στα σοβαρά?

Επεξ/σία 25 Φεβρουαρίου 2020 από Saloufas

[noFEARgr]

Της amd το μάρκετινγκ είναι μέτριο, της nvidia είναι απλά σε άλλο επίπεδο .

Οταν κάτοχοι Rtx κάνουν να δούνε dlss ενα μισή χρόνο μετά, και 2 παιχνίδια με RT (3 αν βάλει κανείς το wolfenstein αλλά αν πει κάποιος ότι μπόρεσε και το τελείωσε το συγκεκριμένο καλό θα ήταν να αναθεωρήσει κάποια πραγματα στην ζωή του :p) βλέπεις να μην λένε τσιμουδιά και το it just works ενώ εξαπατήθηκαν ουσιαστικά καταλαβαίνεις ότι το mindshare είναι στο θεό.
ουτε η apple δεν ξέρω αν μπορεί να το κάνει αυτό 

Επεξ/σία 25 Φεβρουαρίου 2020 από noFEARgr

[Psycho_Warhead]

Μια χαρά έχει σχολιαστεί στο Turing θέμα ότι το RTX implementation σ' αυτή τη γενιά ήταν τραγικό. Πέρα από αυτό όμως έχουμε πει πολλές φορές ότι 2080Ti αγοράζει κάποιος πρωτίστως για το FP32 performance, όχι για το RTX. Τώρα αυτοί που έδωσαν την 1080Ti για 2080, ας πρόσεχαν

[Επισκέπτης]

42 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Σύμφωνα με το MindFactory αλλά και το Steam συμβαίνει ακριβός το αντίθετο με αυτό που λες. Ο κόσμος αγοράζει RX5700/XT , οι πωλήσεις είναι κοντά στα ίδια επίπεδα με την RTX2060S ακόμα και με τα όσα προβλήματα έχουν παρουσιαστεί (black screens κλπ κλπ).

https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

RTX2060S = 0.49%

RX5700XT = 0.45%

Που έπρεπε να ήταν πολύ παραπάνω από την 2060S βάση του VFM. Καλά για την 2070S δεν το συζητάω που είναι terrible value for money σε σχέση με την 5700ΧΤ αλλά είναι πολύ πιο μπροστά σε πωλήσεις..

[andreas84gr]

2 ώρες πριν, Arkin είπε

Θα είναι σαν να έχουμε ένα xbox x που πατάει πάνω σε gcn στα 15tflops. Η αναλογία είναι 1tflops rdna ίσον με 1.4tflops gcn. Η δύναμη της νέας κονσόλας δηλαδή είναι πάνω από 2 φορές πιο δυνατη από το one x παρόλο που στα tflops το ένα έχει 6 και το άλλο 12. 

Κατάλαβα. Εννοούσε ότι αν είχαμε πχ το νέο Xbox με 15-16tf gcn θα ήταν σα να είχε 12 tf rdna2. Οπως είναι τώρα. Μάλιστα. 

[Psycho_Warhead]

Τι να τα κάνεις τα TFLOPs..CGI επίπεδο γραφικών θέλουμε. Τα exclusives για τις νέες θα πάρουν κάνα δυο χρόνια όμως, μέχρι το 2022 θα τρώμε στη μάπα Xbox One OG σαν βάση.

Kingsglaive FF XV visuals: (NaughtyDog ή Santa Monica και The Coalition σε κάνα Gears 6 θα δώσουν το παρακάτω αποτέλεσμα πιστεύω)