Formula 1 2020

[~mxls~]

Μια μικρή υπενθύμιση, ο Rosberg ήταν ήδη 3 σεζόν με Mercedes, γνωρίζοντας άριστα μονοθέσιο και ομάδα, έχοντας ισάξιο status με οποιονδήποτε άλλο team mate. Ο Λιούις ήταν αυτός όμως που σήκωσε τα πρώτα 2 οδηγών για την ομάδα. Στη δε σεζόν που το σήκωσε ο Νίκο, ευνοήθηκε σε κάποια φάση από κακές εμφανίσεις και προβλήματα του Χαμ, αλλά ούτε καν ισοδύναμοι ως ταλέντα. Επίσης δεν είναι όλοι αργοί και αδύναμοι να επιβληθούν σαν τον Μπότας.

[dimoskoutr]

15 λεπτά πριν, eliasjuve είπε

Στις 8/8/2020 στις 11:35 ΜΜ, dimoskoutr είπε

Τι λέτε εδώ μέσα ρε σεις; Πότε του έδωσαν καλό μονοθέσιο του Γερμανού; Όταν έκλεβαν στον κινητήρα και πηγαίνε πύραυλος το αμάξι στην ευθεία αλλά στις στροφές ήταν πίσω και από redbull; Είναι μέσα στους 5 καλύτερους οδηγούς στο γκριντ τι ακούμε ότι Σαινθ, Ράσελ και ΣΙΑ είναι καλύτεροι... Ούτε πλησιάζουν αυτοί. Σεβασμός πήρε 4 πρωταθλήματα λέτε να μην είναι οδηγάρα; Πλάκα έχετε μερικοί. Άντε ο άνθρωπος να τελειώσει την χρόνια με τους απαράδεκτους να πάει κάπου φυσιολογικά.

Το ότι έκλεβαν δεν αποδείχθηκε με την συμφωνία με την fia; Το ότι πήγαινε πυραύλος στην ευθεία και ήταν πίσω στις στροφές το έβγαζαν στα στατιστικά της f1 δεν το ανακάλυψα εγώ! Επίσης για αυτά που έγραψα στο μύνημα που παραθέτεις ΔΕΝ είπα την Φεράρι απαράδεκτους. Ήμουν σαφέστατος. Απαράδεκτη η συμπεριφορά τους στον Φετελ. Πως να στο πω αλλιώς δεν ξέρω.

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2020 από dimoskoutr

[papp0us]

Ενιγουει, δεν έχω σκοπό να πω ότι ο χάμιλτον είναι ο καλύτερος πιλότος του κόσμου, γιατι πιθανών δεν είναι, ίσως να μην είναι και ο καλύτερος οδηγός του Grid. Μπορεί ο Grojean αν πιάσει mercedes να γίνει αμάγαλμα απο Schumacher,Colin McRae και Μίκα Χάκινεν, με ψήγματα Μάρκ Μαρκεθ.

Απλά για όνομα του Θεού, όταν μιλάτε για τέτοιους αθλητές/οδηγούς μην τα ξεφτιλίζετε όλα, γιατί δεν είναι τυχαία 5 σκαλοπάτια πάνω απο τους υπόλοιπους.

Η F1 είναι ομαδικό άθλημα, και αυτό πάει και στην περίπτωση του Vettel που συζητάμε , και στον κοτσιδάκια. ¨Οπως βλέπετε στα δοκιμαστικά, ο Bottas έχει το ΙΔΙΟ αυτοκίνητο με τον Hamilton, αλλα σε ρυθμό αγώνα ο Ham είναι σε άλλο επίπεδο. Επίσης κανείς μας δεν ξέρει σε τι βαθμο επηρρέασε ο κάθε οδηγός την εξέλιξη του αυτοκινήτου του. Μετά απο τόσα χρόνια στην Mercedes δε δίνεται καμία πιθανότητα, μέρος αυτής της διαφοράς να είναι ΕΠΕΙΔΗ είναι ο Hamilton εκει;

Αυτά ειναι τα δύο cents απο την πλευρά μου.

[supermanbee]

42 λεπτά πριν, ~mxls~ είπε

Στη δε σεζόν που το σήκωσε ο Νίκο, ευνοήθηκε σε κάποια φάση από κακές εμφανίσεις και προβλήματα του Χαμ

Όπως επίσης ο Ρόσμπεργκ έχασε τα 2 προηγούμενα από προβλήματα στο μονοθέσιό του. Να τα λέμε όλα.

Α ναι και τη χρονιά που πήρε το πρωτάθλημα ο Ρόσμπεργκ, ο Χαμ στον τελευταίο αγώνα τον καθυστερούσε για να βοηθήσει άλλους οδηγούς να τον προσπεράσουν.

Επεξ/σία 10 Αυγούστου 2020 από supermanbee

[tommy^]

1 ώρα πριν, papp0us είπε

ΠΟΛΥ καλά κάνει η Ferrari και ξεφορτώνεται τον Vettel αφού δε της κάνει, υπάλληλος της είναι, μπορεί να αποδειχθεί σωστό, μπορεί να αποδειχθεί λάθος, αλλα το μεγαλύτερο λάθος είναι οτι φέτος ο Vettel οδηγάει Ferrari, γιατί η ομάδα δεν δείχνει ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ πρόθεση να τον υποστηρίξει.

Kαι για ποιο λογο να μην εχει προθεση να τον υποστηριξει;

Μηπως γιατι περσι ενας πιτσιρικος τον εξεθεσε ανεπανορθωτα κανοντας καλυτερες εμφανισεις και μαζευοντας περισσοτερους βαθμους στο πρωταθλημα;

Για ελα λιγο στο θεση της Φερραρι και φαντασου να ακριβοπληρωνεις εναν πωλητη και τελικα να σου φερνει λεφτα ενας αλλος που παιρνει το 1/10 του μισθου του.

Εχουμε φτασει στο σημειονα βλεπουμε κιτρινη σημαια στον αγωνα και πριν καν δειξει η καμερα τι εχει γινει, το μυαλο μας να πηγαινει κατευθειαν στον Σεμπ  και το πώς μπορει παλι να εχει σπιναρει.

[obby]

2 ώρες πριν, dimoskoutr είπε

Και μιας και η Μερσεντές είναι μπροστά στην εποχή των υβριδικών ας πούμε, δεν γίνεται να μπει ο Hamilton στην κουβέντα για goat; Δεν τον συμπαθώ, βαριέμαι την κυριαρχία της Μερσεντές αλλά ο άνθρωπος έχει πάρει 6, πάει για 7ο και θα σπάσει πολλά πολλά ρεκόρ. Δηλαδή τι θα έπρεπε να κάνει; Να οδηγεί με ένα χέρι; Είναι αστεία δικαιολογία το ότι οι Μερσεντές είναι τα καλύτερα αυτοκίνητα. Δηλαδή υπάρχει σε κάποιο ομαδικό σπορ άνθρωπος που μπήκε στην συζήτηση για goat που δεν ήταν σε ομάδα με ευνοϊκές συνθήκες για να αναδειχτεί και να δείξει το ταλέντο του;;;; Ο σένα αν ήταν στην αντίστοιχη Άλφα Ρομέο της τότε εποχής θα έκανε ότι έκανε;

Σε ομαδικά σπορ, οι ομάδες διαμορφώνονται κυρίως από τους παίχτες. Καλές ομάδες οι μπουλς και η μπαρτσελόνα αλλά σε μεγάλο βαθμό ήταν καλές επειδή είχαν Τζόρνταν και Μέσι. Το αυτοκίνητο αντίθετα το φτιάχνουν οι μηχανικοί.

Εκτός αν λες ότι στην εξέλιξη του αυτοκινήτου σε τέτοια επίπεδα έχει συμβάλει τα μέγιστα και ο ίδιος ο Χάμιλτον, όπως έκανε πχ ο Σουμάχερ, κάτι που δεν έχω ξανακούσει.

[~mxls~]

12 λεπτά πριν, tommy^ είπε

... 

Εχουμε φτασει στο σημειονα βλεπουμε κιτρινη σημαια στον αγωνα και πριν καν δειξει η καμερα τι εχει γινει, το μυαλο μας να πηγαινει κατευθειαν στον Σεμπ  και το πώς μπορει παλι να εχει σπιναρει.

λολ

[obby]

1 ώρα πριν, papp0us είπε

Ε βάστα ¨ΗΤΑΝ ο καλύτερος απο τους δύο ο Hamilton γιατι έπαιρνε για πλάκα τα πρωταθλήματα ή ΔΕΝ ΗΤΑΝ, οπότε κάτι έκανε και αυτός, και οταν το έκανε λάθος του το πήρε ο Rosberg; Εκτός αν η μεγαλόψυχη Mercedes του το έδωσε του Rosberg γιατι ήταν πάντα καλό παιδί.

Ναι έχεις δίκιο, μόνο η Mercedes δίνει team orders, οι άλλες οι ομάδες είναι let them run. Δε βλέπεις την Red Bull. Σε καμία περίπτωση δεν έχει δώσει βάση στον Verstappen, αν χρειαστεί θα του πουν "κανε άκρη να περάσει ο Teamate σου" .

"Δεν είναι μυρωδιάς" Απο το κακομαθημένο, η υποχώρηση σου είναι στο δεν είναι μυρωδιάς. Οκ.

Δεν είπα πουθενά κακομαθημένο τον Χάμιλτον. Ο Χάμιλτον φαίνεται καλύτερος -όχι πολύ, για να χάσει πρωτάθλημα- του Rosberg. Το να είσαι λίγο καλύτερος του Rosberg είναι το κριτήριο για να μπεις σε συζήτηση για goat;

Η Red Bull δε χρειάζεται να δώσει team orders. 

[papp0us]

14 λεπτά πριν, tommy^ είπε

Kαι για ποιο λογο να μην εχει προθεση να τον υποστηριξει;

Μηπως γιατι περσι ενας πιτσιρικος τον εξεθεσε ανεπανορθωτα κανοντας καλυτερες εμφανισεις και μαζευοντας περισσοτερους βαθμους στο πρωταθλημα;

Για ελα λιγο στο θεση της Φερραρι και φαντασου να ακριβοπληρωνεις εναν πωλητη και τελικα να σου φερνει λεφτα ενας αλλος που παιρνει το 1/10 του μισθου του.

Εχουμε φτασει στο σημειονα βλεπουμε κιτρινη σημαια στον αγωνα και πριν καν δειξει η καμερα τι εχει γινει, το μυαλο μας να πηγαινει κατευθειαν στον Σεμπ  και το πώς μπορει παλι να εχει σπιναρει.

Γιατι επιλέγει να τον κρατήσει λοιπόν και να τον ξεφτυλίζει; Δε βγαίνει λάδι η Ferrari με ΤΙΠΟΤΑ σε αυτή την ιστορία, γιατι έχουν κάνει χοντρό λάθος.  Εσυ σε αυτόν τον πωλητή τι θα έκανες; Θα τον έδιωχνες επειδή προφανώς δεν αξίζει πλέον τα λεφτά του, ή θα συνέχιζες να τον πληρώνεις, και θα τον ανάγκαζες να πουλάει ενώ φοράει φουστανέλα και τσαρούχια;

Ξαναλέω, η Ferrari έχει δίκιο που θέλει να τον διώξει, ο τρόπος που το κάνει είναι ο λάθος.

[tommy^]

4 λεπτά πριν, papp0us είπε

Γιατι επιλέγει να τον κρατήσει λοιπόν και να τον ξεφτυλίζει; Δε βγαίνει λάδι η Ferrari με ΤΙΠΟΤΑ σε αυτή την ιστορία, γιατι έχουν κάνει χοντρό λάθος.  Εσυ σε αυτόν τον πωλητή τι θα έκανες; Θα τον έδιωχνες επειδή προφανώς δεν αξίζει πλέον τα λεφτά του, ή θα συνέχιζες να τον πληρώνεις, και θα τον ανάγκαζες να πουλάει ενώ φοράει φουστανέλα και τσαρούχια;

Ξαναλέω, η Ferrari έχει δίκιο που θέλει να τον διώξει, ο τρόπος που το κάνει είναι ο λάθος.

Γιατι - υποθετω - οτι για να σπασει το συμβολαιο του θα πρεπει να τον πληρωσει ενα σωρο λεφτα.

Αν ειχε επιλογη η Φερραρι να τον σουταρει χωρις να πληρωσει λεφτα και δεν το εκανε τοτε ΝΑΙ φερει μεγαλο μεριδιο ευθυνης.

 

[papp0us]

3 λεπτά πριν, obby είπε

Δεν είπα πουθενά κακομαθημένο τον Χάμιλτον. Ο Χάμιλτον φαίνεται καλύτερος -όχι πολύ, για να χάσει πρωτάθλημα- του Rosberg. Το να είσαι λίγο καλύτερος του Rosberg είναι το κριτήριο για να μπεις σε συζήτηση για goat;

Η Red Bull δε χρειάζεται να δώσει team orders. 

Προφανώς δε χρειάζεται γιατι δεν βάζει δεύτερο άξιο οδηγό δίπλα στον Max. Αυτό τι σημαίνει; Οτι ο Max είναι μυρωδιάς, και πρέπει να βράζει κανα τιμόνι απο ταξί για να πάρει 2 τζούρες να καταλάβει τι γίνεται;

Εγώ θεωρώ τον Hamilton top-5 οδηγό, εσύ οδηγό της σειράς, που απλά ήταν τυχερός, επείδη τον έπιασε γκόμενο ο Toto. Οπως βλέπεις δεν υπάρχει σημείο επαφής για συζήτηση.

13 λεπτά πριν, obby είπε

Καλές ομάδες οι μπουλς και η μπαρτσελόνα αλλά σε μεγάλο βαθμό ήταν καλές επειδή είχαν Τζόρνταν και Μέσι. 

Καλοί παίκτες ο Τζόρνταν και ο Μέσι, αλλα κυρίως επειδή έπαιζαν σε μπουλς και Μπαρτσελόνα. Αν ο Μέσι έπαιζε στα κάτω κουνουπιδιανά, δε θα τον ήξερες τώρα.

14 λεπτά πριν, obby είπε

Εκτός αν λες ότι στην εξέλιξη του αυτοκινήτου σε τέτοια επίπεδα έχει συμβάλει τα μέγιστα και ο ίδιος ο Χάμιλτον, όπως έκανε πχ ο Σουμάχερ, κάτι που δεν έχω ξανακούσει.

Και επειδή δεν το έχεις ακούει δεν ισχύει; Τόσα χρόνια εκει μέσα Hamilton και Bottas, αλλα και ο Verstappen δεν έχουν καμια ανάμιξη στην εξέλιξη ε; Αυτοί Παρασκευή βγαίνουν απο το σπίτι και πάνε να πιλοτάρουν.

Οι διαφορές που έχει ο Max απο τους συνοδηγούς του δείχνει ΠΟΣΟ περισσότερη δουλειά έχει κάνει με τους μηχανικούς του, αν δεν το βλέπεις, δε μπορώ να σε βοηθήσω.

2 λεπτά πριν, tommy^ είπε

Γιατι - υποθετω - οτι για να σπασει το συμβολαιο του θα πρεπει να τον πληρωσει ενα σωρο λεφτα.

Αν ειχε επιλογη η Φερραρι να τον σουταρει χωρις να πληρωσει λεφτα και δεν το εκανε τοτε ΝΑΙ φερει μεγαλο μεριδιο ευθυνης.

Βρε συ, ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΤΟΥ ΔΙΝΕΙ ΕΝΑ ΣΚΑΣΜΟ ΛΕΦΤΑ; 1000% το να του σπάσει το συμβόλαιο τον τελευταίο χρόνο εξηγώνοντας του οτι δεν πρόκεται να σε υποστηρίξουμε ρε αδελφέ, δε μας κάνεις. ¨Εχουμε βρεί τον Smooth Operator που είναι μικρότερος και καλύτερος, και δεν έχει θέμα να ειναι δεύτερος, θα έβγαινε στη Ferrari πολύ φτηνότερα σε χρήματα, και πολύ καλύτερα σε πρεστίζ, απο αυτό το χάλι κάθε βδομάδα.

[obby]

3 λεπτά πριν, papp0us είπε

Προφανώς δε χρειάζεται γιατι δεν βάζει δεύτερο άξιο οδηγό δίπλα στον Max. Αυτό τι σημαίνει; Οτι ο Max είναι μυρωδιάς, και πρέπει να βράζει κανα τιμόνι απο ταξί για να πάρει 2 τζούρες να καταλάβει τι γίνεται;

Εγώ θεωρώ τον Hamilton top-5 οδηγό, εσύ οδηγό της σειράς, που απλά ήταν τυχερός, επείδη τον έπιασε γκόμενο ο Toto. Οπως βλέπεις δεν υπάρχει σημείο επαφής για συζήτηση.

Καλοί παίκτες ο Τζόρνταν και ο Μέσι, αλλα κυρίως επειδή έπαιζαν σε μπουλς και Μπαρτσελόνα. Αν ο Μέσι έπαιζε στα κάτω κουνουπιδιανά, δε θα τον ήξερες τώρα.

Και επειδή δεν το έχεις ακούει δεν ισχύει; Τόσα χρόνια εκει μέσα Hamilton και Bottas, αλλα και ο Verstappen δεν έχουν καμια ανάμιξη στην εξέλιξη ε; Αυτοί Παρασκευή βγαίνουν απο το σπίτι και πάνε να πιλοτάρουν.

Οι διαφορές που έχει ο Max απο τους συνοδηγούς του δείχνει ΠΟΣΟ περισσότερη δουλειά έχει κάνει με τους μηχανικούς του, αν δεν το βλέπεις, δε μπορώ να σε βοηθήσω.

Ο Gasly τώρα που δε συγκρίνεται με τον Φερστάπεν κάθε εβδομάδα, μια χαρά άξιος φαίνεται. Αν ήταν στη ρεντ μπουλ, μάλλον θα συνέχιζε να είναι μισό δευτερόλεπτο πίσω.

Θεωρείς τον Χαμιλτον τοπ-5 οδηγό, χωρίς να υπάρχει καμία απόδειξη. Εγώ δεν τον θεωρώ οδηγό της σειράς και απλά λέω ότι το πόσο καλός είναι δεν μπορούμε να το ξέρουμε γιατί δεν μπορεί να γίνει σύγκριση. Πάντως σίγουρα δεν είναι αντάξιος των ρεκόρ του.

Οι Μπουλς δεν ήταν τίποτα πριν τον Τζόρνταν, η Μπαρτσελόνα θα ήταν πολλά πολλά σκαλοπάτια πιο κάτω χωρίς τον Μέσι. Αυτά είναι αυτονόητα για όποιον παρακολουθεί.

Αν ίσχυε, φαντάζομαι θα είχε ακουστεί. Λες να το κρατάνε κρυφό;

Και γιατί η διαφορά του Μαξ να μη δείχνει ταλέντο; Δλδ ο Χάμιλτον που ήθελε team orders κάθε δεύτερο αγώνα είναι υπερταλαντούχος και ο Μαξ που τα τελευταία 2 χρόνια είναι σταθερά μισό δευτερόλεπτο μπροστά από όποιον του βάλεις δίπλα και που συναγωνίζεται σε ταχύτητα αγώνα αμάξια που σε δοκιμαστικά κερδίζουν ένα δευτερόλεπτο το γύρο είναι απλά "εργατικός";

[tommy^]

10 λεπτά πριν, papp0us είπε

Βρε συ, ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΤΟΥ ΔΙΝΕΙ ΕΝΑ ΣΚΑΣΜΟ ΛΕΦΤΑ; 1000% το να του σπάσει το συμβόλαιο τον τελευταίο χρόνο εξηγώνοντας του οτι δεν πρόκεται να σε υποστηρίξουμε ρε αδελφέ, δε μας κάνεις. ¨Εχουμε βρεί τον Smooth Operator που είναι μικρότερος και καλύτερος, και δεν έχει θέμα να ειναι δεύτερος, θα έβγαινε στη Ferrari πολύ φτηνότερα σε χρήματα, και πολύ καλύτερα σε πρεστίζ, απο αυτό το χάλι κάθε βδομάδα.

Ναι και τωρα τον πληρωνει αλλα αν τον εδιωχνε θα επρεπε  ΚΑΙ τον Σεμπ να πληρωσει ΚΑΙ  τον αντικαταστατη του, δηλαδη στο συνολο θα εδινε παραπανω λεφτα απο οτι τωρα που τον κρατησε!  

[~mxls~]

5 λεπτά πριν, obby είπε

... 

Θεωρείς τον Χαμιλτον τοπ-5 οδηγό, χωρίς να υπάρχει καμία απόδειξη...

Όποιον ρουκι και να έβαζες δίπλα στον Αλόνσο, θα κόντραρε για πλάκα τον Ισπανό. Not.

[papp0us]

1 λεπτό πριν, obby είπε

Ο Gasly τώρα που δε συγκρίνεται με τον Φερστάπεν κάθε εβδομάδα, μια χαρά άξιος φαίνεται. Αν ήταν στη ρεντ μπουλ, μάλλον θα συνέχιζε να είναι μισό δευτερόλεπτο πίσω.

Θεωρείς τον Χαμιλτον τοπ-5 οδηγό, χωρίς να υπάρχει καμία απόδειξη. Εγώ δεν τον θεωρώ οδηγό της σειράς και απλά λέω ότι το πόσο καλός είναι δεν μπορούμε να το ξέρουμε γιατί δεν μπορεί να γίνει σύγκριση. Πάντως σίγουρα δεν είναι αντάξιος των ρεκόρ του.

Οι Μπουλς δεν ήταν τίποτα πριν τον Τζόρνταν, η Μπαρτσελόνα θα ήταν πολλά πολλά σκαλοπάτια πιο κάτω χωρίς τον Μέσι. Αυτά είναι αυτονόητα για όποιον παρακολουθεί.

Αν ίσχυε, φαντάζομαι θα είχε ακουστεί. Λες να το κρατάνε κρυφό;

Και γιατί η διαφορά του Μαξ να μη δείχνει ταλέντο; Δλδ ο Χάμιλτον που ήθελε team orders κάθε δεύτερο αγώνα είναι υπερταλαντούχος και ο Μαξ που τα τελευταία 2 χρόνια είναι σταθερά μισό δευτερόλεπτο μπροστά από όποιον του βάλεις δίπλα και που συναγωνίζεται σε ταχύτητα αγώνα αμάξια που σε δοκιμαστικά κερδίζουν ένα δευτερόλεπτο το γύρο είναι απλά "εργατικός";

Για ακόμα μια φορά, απλά αντιδράς στη λέξη Χάμιλτον, δεν μπορώ να κάνω τίποτα για αυτό στο ξαναλέω.

Ποιος είπε οτι δεν είναι υπερταλαντούχος ο Μαξ; Ο άνθρωπος είναι ΟΔΗΓΑΡΑ, και το οτι είναι ΚΑΙ ΕΡΓΑΤΙΚΟΣ δείχνει ακόμα πιο πολύ ΠΟΣΟ οδηγάρα είναι. Αλλα βλέπεις εγώ δεν έχω αλλεργία στη λέξη φερστάπεν, τα βλέπω μπροστά μου.  Αν Ο Φερσταπεν οδηγούσε Renault π.χ θα έπαιρνε τον αγώνα χθες; Όχι. Γιατί; Γιατι είναι συνδυασμός οδηγού και αυτοκινήτου.

Θεωρώ τον Hamilton Top-5 οδηγό χωρίς αποδείξεις;

6 πρωταθλήματα

87 νίκες

155 ποντιουμ

91 pole positions

σε 255 αγώνες και 13 σεζόν στην φόρμουλα 1. 

Δίκιο έχεις, αναρωτιέμαι τι σκέφτομαι. Το 2007, την πρώτη σεζόν που έπιασε τιμόνι F1 πήρε 4 αγώνες και 12 πόντιουμ και έχασε το πρωτάθλημα με έναν πόντο απο τον Raikonnen με συνοδηγό τον Alonso. Ο Άνθρωπος είναι ευκαιριακός οδηγός.