Η Apple ενδεχομένως θα αναγκαστεί να εγκαταλείψει τον Lightning connector

[dimockal92]

Τι να πω ότι να ναι κάθε εταιρία  μας τα πουλάνε ακριβά ξαφνικά νομοθεσίες πριν σαν παράνομα δηλαδή να ακούμε για απατεωνιες μέσω λογισμικού αντί να φτιάξουν ένα κινητό αξιόπιστο σε όλα τα υλικά που βάζουν όλη έχουμε να πούμε πολλά   θα προτιμούσα να τα κάνανε όλα ασύρματη φόρτιση. Πρέπει να πληρώσω ένα ακριβό κινητό για να το πάρω η  να κάνουμε πατέντα σιγά τα λεφτά  είναι άδικο  να βάλουν σε όλα ασύρματη φόρτιση να μας λύση τα χέρια  άμα θέλουν να γίνονται τέτοιες αλλαγές και υπογραφές να το κάνουν έτσι και εμείς σαν καταναλωτές δεν κάνουμε τίποτα τα αγοράζουμε λες και τα λεφτά αυτά τα έχουμε τους τα δίνουμε να φάνε και αυτή ένα κομμάτι ψωμί γιατί  θα ζητιανευουν χαχα μακάρι iPhone θα ήθελα αλλά τα λεφτά αυτά είναι πολλά κρίμα

Τι να πω ότι να ναι κάθε εταιρία  μας τα πουλάνε ακριβά ξαφνικά νομοθεσίες πριν σαν παράνομα δηλαδή να ακούμε για απατεωνιες μέσω λογισμικού αντί να φτιάξουν ένα κινητό αξιόπιστο σε όλα τα υλικά που βάζουν όλη έχουμε να πούμε πολλά   θα προτιμούσα να τα κάνανε όλα ασύρματη φόρτιση. Πρέπει να πληρώσω ένα ακριβό κινητό για να το πάρω η  να κάνουμε πατέντα σιγά τα λεφτά  είναι άδικο  να βάλουν σε όλα ασύρματη φόρτιση να μας λύση τα χέρια  άμα θέλουν να γίνονται τέτοιες αλλαγές και υπογραφές να το κάνουν έτσι και εμείς σαν καταναλωτές δεν κάνουμε τίποτα τα αγοράζουμε λες και τα λεφτά αυτά τα έχουμε τους τα δίνουμε να φάνε και αυτή ένα κομμάτι ψωμί γιατί  θα ζητιανευουν χαχα μακάρι iPhone θα ήθελα αλλά τα λεφτά αυτά είναι πολλά κρίμα

Τι να πω ότι να ναι κάθε εταιρία  μας τα πουλάνε ακριβά ξαφνικά νομοθεσίες πριν σαν παράνομα δηλαδή να ακούμε για απατεωνιες μέσω λογισμικού αντί να φτιάξουν ένα κινητό αξιόπιστο σε όλα τα υλικά που βάζουν όλη έχουμε να πούμε πολλά   θα προτιμούσα να τα κάνανε όλα ασύρματη φόρτιση. Πρέπει να πληρώσω ένα ακριβό κινητό για να το πάρω η  να κάνουμε πατέντα σιγά τα λεφτά  είναι άδικο  να βάλουν σε όλα ασύρματη φόρτιση να μας λύση τα χέρια  άμα θέλουν να γίνονται τέτοιες αλλαγές και υπογραφές να το κάνουν έτσι και εμείς σαν καταναλωτές δεν κάνουμε τίποτα τα αγοράζουμε λες και τα λεφτά αυτά τα έχουμε τους τα δίνουμε να φάνε και αυτή ένα κομμάτι ψωμί γιατί  θα ζητιανευουν χαχα μακάρι iPhone θα ήθελα αλλά τα λεφτά αυτά είναι πολλά κρίμα kai to usb c είναι κορυφή το βάζεις όπως να ναι  αλλά θα το ήθελα  να ισχύει μόνο με μαγνήτη

Τι να πω ότι να ναι κάθε εταιρία  μας τα πουλάνε ακριβά ξαφνικά νομοθεσίες πριν σαν παράνομα δηλαδή να ακούμε για απατεωνιες μέσω λογισμικού αντί να φτιάξουν ένα κινητό αξιόπιστο σε όλα τα υλικά που βάζουν όλη έχουμε να πούμε πολλά   θα προτιμούσα να τα κάνανε όλα ασύρματη φόρτιση. Πρέπει να πληρώσω ένα ακριβό κινητό για να το πάρω η  να κάνουμε πατέντα σιγά τα λεφτά  είναι άδικο  να βάλουν σε όλα ασύρματη φόρτιση να μας λύση τα χέρια  άμα θέλουν να γίνονται τέτοιες αλλαγές και υπογραφές να το κάνουν έτσι και εμείς σαν καταναλωτές δεν κάνουμε τίποτα τα αγοράζουμε λες και τα λεφτά αυτά τα έχουμε τους τα δίνουμε να φάνε και αυτή ένα κομμάτι ψωμί γιατί  θα ζητιανευουν χαχα μακάρι iPhone θα ήθελα αλλά τα λεφτά αυτά είναι πολλά κρίμα kai to usb c είναι κορυφή το βάζεις όπως να ναι  αλλά θα το ήθελα  να ισχύει μόνο με μαγνήτη

[link_z]

Βασανιζόμαστε αντί να σκεφτόμαστε. Ας έβγαζαν ότι υποδοχή ήθελαν και ένα καλώδιο από τη μια usb και από την άλλη άκρη του να προσαρμόζεις μαγνητικά ένα μετατροπέα. Τι να λέμε πάλι, το έχουν βρει οι Κινέζοι εδώ και χρόνια ή το είδαν από την Apple ίσως.

[nikosgnr]

Αυτό καταρχάς έχει ξεκινήσει απο το 2009, δεν είναι η πρώτη φορά που γίνεται λόγος για τα καλώδια.

Εδώ βέβαια η αναφορά και κουβέντα για αλλαγές, αφορούν τους επιτοίχιους αντάπορες έτσι ώστε να υπάρξει ένας κοινός και όχι τα καλώδια.

Ούτε ο βασικός μας στόχος είναι η Apple να πάει σε USB-C αποκλειστικά (στο iPad Pro έχει γίνει ήδη).

Η επιτροπή δεν ανέφερε πουθενά την Apple, απλά όπως πάντα το όνομα πουλάει.

[Alex_kekos]

Πάω να πληρώσω τους ευρωβουλευτές από τώρα

[gizaha]

Τελειώσατε;

"Εκτεθειμένα pins, τι θα γίνει αν ακουμπήσει κέρμα στην άκρη του lightning καλωδίου;"

Δεν πρόκειται ποτέ να συναντηθούν καλώδιο με κέρμα/σίδερο .Αν και είναι δυναμική δικαιολογία*, ας υποθέσουμε ότι συμβαίνει:

Σύντομη απάντηση=τίποτα. Long answer:

Τα καλώδια του lightning δεν πάνε 1 προς 1 στα pins, δεν είναι τσοπάνηδες σαν τα microusb. Στην άκρη του το lightning καλώδιο έχει ολόκληρο κύκλωμα με τσιπάκια κλπ κι είναι engineering θαύμα. Όταν το κουμπώνεις στο iphone/ipad, μιλάει με το tristar ic του iphone και μετά από αλισβερίσι του λέει πως κουμπώθηκε φορτιστής, από ποια πλευρά κουμπώθηκε, αν είναι γνήσιος (γνήσιος=έχει voltage smoothing/overvoltage protection, current limit κ.α). Τότε το καλώδιο ανοίγει τα 5 volts στο pin5 ΜΕ CURRENT LIMIT (από το nx20p3). Το χειρότερο δυνατό ενδεχόμενο είναι να χαλάσει το τσιπ στην άκρη του καλωδίου ώστε να μην χρειαστεί να ζοριστεί ο φορτιστής/πηγή ρεύματος (μπορεί πχ να είναι pc).

Πηγές: Από μια σπάνια ανάλυση που δεν την κάνει άλλος στο web, εξηγεί που υπερτερεί το lightning έναντι των απομιμήσεων. https://discdepotstandrews.co.uk/apple-tristaru2-repair-how-cheap-lightning-cables-cause-damage/

 

Αντικειμενικά ο lightning connector είναι μηχανικά καλύτερος από τα άθλια usb/microusb τα οποία σπάνε από την μεριά του κινητού διότι το μεσαίο πλαστικό είναι και θα είναι λεπτό. Μπαίνει κι απο τις 2 πλευρές χωρίς να χρειάζεται προσοχή κι έχει ένα τσουβάλι pins για καλό bandwidth/futureproof. ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΔΕΝ ΣΠΑΕΙ ΣΧΕΔΟΝ ΠΟΤΕ (όχι δυναμικές δικαιολογίες παρακαλώ του τύπου "ναι αλλά κόβεται" ή "το δικό μου έσπασε"). Στα μειον είναι πως μαζεύει βρωμιά και θέλει καθάρισμα που και που. 

Κλείνοντας, είμαι χρήστης android, δεν έχω apple συσκευές ούτε σκοπεύω να πάρω. Αυτό με κάνει αντικειμενικό κριτή. Έχει σημεία που η apple το κάνει καλύτερα. Δεν είμαι της άποψης το lightning να γίνει Universal, απλά εξήγησα γιατί η θεωρία με τα εκτεθειμένα pins είναι λάθος.

*Δυναμική δικαιολογία. Δικαιολογία που δημιουργείται εκ των υστέρων, διαφορετική κάθε φορά, αναλόγως τις ανάγκες ώστε ο ισχυριζόμενος να βγαίνει πάντα αλάθητος. Είναι πάντοτε μη αποδείξιμη (πχ 1. προσωπικά με βολεύει /χρειάζεται να κρατάει η μπαταρία του κινητού μόνο 6 ώρες   2. τι θα γίνει αν η άκρη του lightning ακουμπήσει σε κέρμα; 3. Τι θα γίνει αν το usb βουτηχτεί σε μαρμελάδα;).

[Razor2020]

Η ΕΕ τα εχει λυσει ολα τα προβληματα του πλανητη και τωρα ηρθε η ωρα να λυση και το προβημα των καλωδιων που χρησιμοποιουν οι φορτιστες.

Χειροκροτουν εκατομμυρια μενουμευρωπηδες υποστηρικτες του ευρω για την κινηση αυτη που σαν στοχο εχει να καθαρισει το περιβαλλον της Ευρψπης και σε καμια περιπτωση συμφωνιες με εκατομμυρια ευρω κατω απο το τραπεζι σε καποιους ανωτερους υπαλληλους.

Παρακολουθουμε με προσοχη.

[iceman79]

5 ώρες πριν, gizaha είπε

Τελειώσατε;

"Εκτεθειμένα pins, τι θα γίνει αν ακουμπήσει κέρμα στην άκρη του lightning καλωδίου;"

Δεν πρόκειται ποτέ να συναντηθούν καλώδιο με κέρμα/σίδερο .Αν και είναι δυναμική δικαιολογία*, ας υποθέσουμε ότι συμβαίνει:

Σύντομη απάντηση=τίποτα. Long answer:

Τα καλώδια του lightning δεν πάνε 1 προς 1 στα pins, δεν είναι τσοπάνηδες σαν τα microusb. Στην άκρη του το lightning καλώδιο έχει ολόκληρο κύκλωμα με τσιπάκια κλπ κι είναι engineering θαύμα. Όταν το κουμπώνεις στο iphone/ipad, μιλάει με το tristar ic του iphone και μετά από αλισβερίσι του λέει πως κουμπώθηκε φορτιστής, από ποια πλευρά κουμπώθηκε, αν είναι γνήσιος (γνήσιος=έχει voltage smoothing/overvoltage protection, current limit κ.α). Τότε το καλώδιο ανοίγει τα 5 volts στο pin5 ΜΕ CURRENT LIMIT (από το nx20p3). Το χειρότερο δυνατό ενδεχόμενο είναι να χαλάσει το τσιπ στην άκρη του καλωδίου ώστε να μην χρειαστεί να ζοριστεί ο φορτιστής/πηγή ρεύματος (μπορεί πχ να είναι pc).

Πηγές: Από μια σπάνια ανάλυση που δεν την κάνει άλλος στο web, εξηγεί που υπερτερεί το lightning έναντι των απομιμήσεων. https://discdepotstandrews.co.uk/apple-tristaru2-repair-how-cheap-lightning-cables-cause-damage/

 

Αντικειμενικά ο lightning connector είναι μηχανικά καλύτερος από τα άθλια usb/microusb τα οποία σπάνε από την μεριά του κινητού διότι το μεσαίο πλαστικό είναι και θα είναι λεπτό. Μπαίνει κι απο τις 2 πλευρές χωρίς να χρειάζεται προσοχή κι έχει ένα τσουβάλι pins για καλό bandwidth/futureproof. ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΔΕΝ ΣΠΑΕΙ ΣΧΕΔΟΝ ΠΟΤΕ (όχι δυναμικές δικαιολογίες παρακαλώ του τύπου "ναι αλλά κόβεται" ή "το δικό μου έσπασε"). Στα μειον είναι πως μαζεύει βρωμιά και θέλει καθάρισμα που και που. 

Κλείνοντας, είμαι χρήστης android, δεν έχω apple συσκευές ούτε σκοπεύω να πάρω. Αυτό με κάνει αντικειμενικό κριτή. Έχει σημεία που η apple το κάνει καλύτερα. Δεν είμαι της άποψης το lightning να γίνει Universal, απλά εξήγησα γιατί η θεωρία με τα εκτεθειμένα pins είναι λάθος.

*Δυναμική δικαιολογία. Δικαιολογία που δημιουργείται εκ των υστέρων, διαφορετική κάθε φορά, αναλόγως τις ανάγκες ώστε ο ισχυριζόμενος να βγαίνει πάντα αλάθητος. Είναι πάντοτε μη αποδείξιμη (πχ 1. προσωπικά με βολεύει /χρειάζεται να κρατάει η μπαταρία του κινητού μόνο 6 ώρες   2. τι θα γίνει αν η άκρη του lightning ακουμπήσει σε κέρμα; 3. Τι θα γίνει αν το usb βουτηχτεί σε μαρμελάδα;).

https://en.wikipedia.org/wiki/Lightning_(connector)

To type A έχει μόνο  δύο (2) data lanes και υποστηρίζει μόνο μέχρι usb 2

Όχι ακριβώς future proof.

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2020 από iceman79

[dancer]

Σε κάποια πράγματα πρέπει να υπάρξει ενοποίηση, δεν υπάρχει λόγος να υπάρχουν τόσα διαφορετικά βύσματα τόσα διαφορετικά βιδωματα τόσοι ανταπτορες επειδή η οποιαδήποτε εταιρεία θέλει να διαφέρει.

[Convict]

Στις 17/1/2020 στις 8:42 ΜΜ, Dudadidos είπε

Δεν το καταλαβαίνω αυτό... Δηλαδή εγώ θέλω να πουλάω μια ηλεκτρονική συσκευή σχεδιασμένη όπως μου αρέσει, με υποδοχή φορτιστή σε σχήμα αγελάδας, θα μ' εμποδίσει η ευρωπαϊκή ένωση ? Τι ν ' αυτά ? Δικτατορία είναι. Παρόλο που με βολεύει πολύ μια και μονο θύρα φόρτισης, δεν το βρίσκω καθόλου σωστό

Και μένα θα μου άρεσε στις συναλλαγές μου να πλήρωνα με πατάτες αλλα μου λένε μόνο ευρώ . 

[NLS]

Είναι γελοίο που επιμένουν στο lightning, ενώ χρησιμοποιούν κατά κόρων USB-C/thunderbolt στα άλλα τους μηχανήματα.
Το κάνουν "επειδή είναι η Apple" και πρέπει απλά να έχουν κάτι δικό τους να το πουλάνε πιο ακριβά χωρίς λόγο.
Πιστεύω λίγα τα ψωμιά του lightning.

Το όλο θέμα θυμίζει φυσικά Sony (ή και διαχρονικά Apple) και μπορεί να γραφτεί ατελείωτη λίστα με "το δικό μου είναι καλύτερο από όλων των άλλων"-κολλήματα διαχρονικά των δυο εταιριών. Χωρίς να μπαίνω στο αν έτυχε κάποιες φορές να είχαν και δίκιο (το δίκιο τους πάντα το συνόδευαν και με αυξημένη τιμή βέβαια - δεν ήταν για το καλό της ανθρωπότητας κιόλας χαχαχα).

Ελπίζω λίγα και τα ψωμιά του microUSB, που έχει ένα σωρό κουσούρια επίσης (κατά μια έννοια ακόμα και το miniUSB ήταν καλύτερο του microUSB).
 

Στις 19/1/2020 στις 12:45 ΜΜ, nikosgnr είπε

Αυτό καταρχάς έχει ξεκινήσει απο το 2009, δεν είναι η πρώτη φορά που γίνεται λόγος για τα καλώδια.

Εδώ βέβαια η αναφορά και κουβέντα για αλλαγές, αφορούν τους επιτοίχιους αντάπορες έτσι ώστε να υπάρξει ένας κοινός και όχι τα καλώδια.

Ούτε ο βασικός μας στόχος είναι η Apple να πάει σε USB-C αποκλειστικά (στο iPad Pro έχει γίνει ήδη).

Η επιτροπή δεν ανέφερε πουθενά την Apple, απλά όπως πάντα το όνομα πουλάει.

Το όνομα πουλάει ή ότι είναι η μόνη που έχει διαφορετικό βύσμα;
Το microUSB είναι υπό κατάργηση ήδη (νομοθεσία ή όχι νομοθεσία) αφού το USB-C είναι ο αντικαταστάτης του, όχι κάτι ξένο.
Άρα όταν (και αν) η επιτροπή δεν λέει Apple, είναι επειδή εννοείται ότι μιλάει μόνο σε αυτούς που έχουν διαφορετικό (η εξής μια).

 

Επεξ/σία 20 Ιανουαρίου 2020 από NLS

[nikosgnr]

6 ώρες πριν, NLS είπε

Το όνομα πουλάει ή ότι είναι η μόνη που έχει διαφορετικό βύσμα;

Το microUSB είναι υπό κατάργηση ήδη (νομοθεσία ή όχι νομοθεσία) αφού το USB-C είναι ο αντικαταστάτης του, όχι κάτι ξένο.
Άρα όταν (και αν) η επιτροπή δεν λέει Apple, είναι επειδή εννοείται ότι μιλάει μόνο σε αυτούς που έχουν διαφορετικό (η εξής μια).

Με γειά της με χαρά της. Μόνο που η όλη κουβεντα -ξαναλέμε- δε γίνεται για τα καλώδια, αλλά για τους επιτοίχιους αντάπτορες.

Έχει κολλήσει ο κόσμος με την Apple. Δεν έχει να κάνει με την Apple..

Το πρόβλημα είναι βαθύτερο και οικολογικό.

https://audiovisual.ec.europa.eu/en/video/I-182754

[kifinas]

Βασικά, ο παραδοσιακός φορτιστής της Apple ακολουθεί την ανούσια ντιρεκτίβα αφού είναι type a και μπορεί να βγει στην έξοδο με micro usb.

Σωστή η οικολογία αλλά το θέμα είναι η πράξη. Τα τελευταία 10 χρόνια έχεις δει κινητό χωρίς φορτιστή μέσα; Θα αγόραζες κινητό χωρίς φορτιστή μέσα; Με το fast charching τι θα γίνει; Θα έχουν όλοι όλα τα πρότυπα και δεν θα τα εξελίσσουν όπως γίνεται τώρα κάθε χρόνο; Και αν θα πρέπει να εξελιχθούν (το αν είναι για αστείο) θα πρέπει όλοι να συμμετέχουν και να είναι κοινή λύση που θα βγαίνει γρήγορα και μετά θα πηγαίνουν για μπύρες αγαπημένοι; Ούτε για το όνομα δεν θα συμφωνούν. Και όταν το type c το φάει η μαρμάγκα όπως έφαγε το micro usb πάμε πάλι από την αρχή για 10 χρόνια συζητήσεις; Και όλα τα σκουπίδια που θα δημιουργηθούν με την αλλαγή;

Η πολιτική είναι αργή σε ένα κόσμο τεχνολογίας. Κάντε ουσιαστική την ανακύκλωση συσκευών και προσβάσιμη από τον πολίτη εκπαιδεύοντας τον να μην είναι υπερκαταναλωτικός και δίνοντας του οικολογική συνείδηση. 

Επεξ/σία 21 Ιανουαρίου 2020 από kifinas