Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[gordonas]

5 λεπτά πριν, masteripper είπε

Νομίζω ότι δεν διαβάζεις ιδιαίτερα τα νέα...αν μπεις σήμερα στα ειδησιογραφικά site θα δεις ότι το μεγάλο ερώτημα είναι πως η 16χρονη κοπελίτσα που "έφυγε" έκανε 3 τεστ μέχρι να φανεί ότι είναι θετική (1/3 =33%)

Μου απάντησες με ένα σύνδεσμο που γράφει τελείως διαφορετικά πράγματα από αυτό που ισχυριζόσουν στο μήνυμά σου. Πίστευες ότι δεν θα το διαβάσω ή ότι δεν γνωρίζω αγγλικά; 

"The ministry said the deficient kits were not part of the €432m Chinese order and had been bought before Chinese authorities had issued a list of approved manufacturers. In recent days, Spanish health authorities have been urgently distributing almost 650,000 rapid testing kits to frontline medical staff and residential homes for older people."

Τώρα γράφεις κάτι για την κοπέλα που κατέληξε, πάλι χωρίς αναφορές από αξιόπιστες πηγές. Όλα αυτά είναι στο όριο των fake news. 

[Βασίλης_29]

2 λεπτά πριν, lnoldori είπε

Το πρόβλημα δεν είναι αυτοί που θέλουν να γυρίσουν αλλά αυτοί που φρόντιζαν με κάθε τρόπο να διατυμπανίζουν πόσο μπουρδέλο είμαστε σαν κράτος και να χαίρονται που επιτέλους έφυγαν από εδώ πέρα και τώρα κράζουν γιατί δεν τους αφήνουν να επιστρέψουν.

Έχεις δίκιο υπαρχουν αρκετά τέτοια άτομα και τους συγκεκριμένους εγώ δεν τους θέλω εδω, να κατσουν εκεί που βρίσκονται. 

[masteripper]

Μόλις τώρα, MaXmaD είπε

Για σας που αγοραζετε μασκες απο Κινα...
 

Το μόνο σίγουρο είναι ότι απο Κίνα δεν είναι (όχι ότι θα είναι καλύτερα) αλλα μάλλον κάτι σε Ινδονησία

[ea6gka]

Μασκες παρτε τις υφασματινες, τις πλενεις με σαπουνι καθε μερα, τις πατας και με το σιδερο να καψουν και ειναι ετοιμες. 

[Strigla]

Από τον ιό μπορεί και να σωθούμε από την πείνα και την φτώχεια όμως που θα έρθει μετά τον ιό δεν πρόκειται να γλιτώσει κανένας!Καρατσεκαρισμένο...

[masteripper]

7 λεπτά πριν, gordonas είπε

Μου απάντησες με ένα σύνδεσμο που γράφει τελείως διαφορετικά πράγματα από αυτό που ισχυριζόσουν στο μήνυμά σου. Πίστευες ότι δεν θα το διαβάσω ή ότι δεν γνωρίζω αγγλικά; 

"The ministry said the deficient kits were not part of the €432m Chinese order and had been bought before Chinese authorities had issued a list of approved manufacturers. In recent days, Spanish health authorities have been urgently distributing almost 650,000 rapid testing kits to frontline medical staff and residential homes for older people."

Τώρα γράφεις κάτι για την κοπέλα που κατέληξε, πάλι χωρίς αναφορές από αξιόπιστες πηγές. Όλα αυτά είναι στο όριο των fake news. 

Την άλλη φορά θα το θυμάμαι να σου γράφω με Link...μιας και ...

Τεσπα...ένα 1ο Link είναι εδώ : https://www.euronews.com/2020/03/27/coronavirus-in-france-healthy-16-year-old-dies-of-covid-19

Κάπου το διάβασα πιο ξεκάθαρα (πάντως αναγράφει για 3 τεστ)

οσον αφορά το 1ο με τα 9000 "κακά" τεστ ...κανένας δεν μπορεί να είναι 100% σίγουρος για την αξιοπιστία των επόμενων (εκτός απο την Ισπανία παρεπιμπτόντως παραπονέθηκε και η Τσεχία με αξιοπιστία 20%)

Επεξ/σία 28 Μαρτίου 2020 από masteripper

[gordonas]

Το τσουβάλιασμα είναι πάντα ένας χαζός τρόπος προσέγγισης. 

Δεν φέρθηκαν όλοι όσοι ήρθαν από το εξωτερικό ανεύθυνα. Έχω παράδειγμα από την οικογένεια μου, που είναι ήδη 14 ημέρες καραντίνα (έχουν μεγάλο σπίτι και μπορεί να βγει εύκολα) και θα τον έχουν άλλη μια εβδομάδα καραντίνα. Χωρίς συμπτώματα ο φοιτητής. 

Η τελική ευθύνη είναι στο κράτος. Από την στιγμή που βλέπεις ανεύθυνες συμπεριφορές λαμβάνεις τα μέτρα σου. Είδαν ότι γίνεται μπάχαλο με τις καραντίνες από το εξωτερικό και εφάρμοσαν το μέτρο του ξενοδοχείου. Στο τέλος είτε θα κλείσουν τα αεροδρόμια τελείως ή θα βάζουν σε ξενοδοχεία/καραντίνα περισσότερο κόσμο.

Τα ίδια και με την απαγόρευση κυκλοφορίας. Αν δουν ότι γίνεται κατάχρηση θα την κάνουν πολύ πιο αυστηρή. 

Ευτυχώς στην επαρχία γίνεται delivery από τα σούπερ μάρκετ σε λίγες ώρες. Στην Αθήνα αν υπάρχουν τέτοιοι χρόνοι αναμονής είναι πρόβλημα.

Για αυτόν που απαντάει γιατί στοκάρει κάποιος για 2-4 εβδομάδες, είναι εύκολη η απάντηση. Μα για να πας σούπερ μάρκετ ή να έχεις επαφή με τον ντελιβερά λιγότερες φορές. Απλά.

[Bomber-21]

13 λεπτά πριν, PostHelper είπε

Σημασια εχει να ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΜΕ οποιαδηποτε πιθανη πηγη εξαπλωσης του ιου, ειτε αυτο λεγεται ξαφνικες μαζικες φυγες απο χωρες του εξωτερικου προς την Ελλαδα, ειτε αυτοι που πανε για τζοκινγκ κλπ.

Αυτός που πάει για τρέξιμο/περπάτημα μόνος του και κρατώντας αποστάσεις για μικρό χρονικό διάστημα, δεν προκαλει απολύτως κανένα πρόβλημα.

Στόχος είναι η αποφυγή συνωστισμού και όχι η αποφυγή κάθε μοναχικής δραστηριότητας.

 

[zio10]

22 λεπτά πριν, stelios18120 είπε

Ναι να παραλάβω αρχές Ιουνίου, λες και δεν μπορώ να πάω σουπερμάρκετ αν θέλω 😁

Αυτό το πράγμα που στοκαρουν τρόφιμα για 1-2 μήνες μερικοί δεν το καταλαβαίνω. 

Κατοχικό σύνδρομο και έτσι; 

Aν έχω δηλαδή 200 πακέτα μακαρόνια και 300 χαρτιά υγείας σώθηκα ε; 😂

Μακάρι να είχα στοκ και να μη χρειαζόταν να πάω σούπερ μάρκετ για 1-2 μήνες...

17 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

Οι περισσότεροι είχαν κανονικά μαθήματα πριν ξεκινήσουν τα αυστηρά μέτρα ενώ άλλοι είχαν επιστρέψει νωρίτερα, οι φοιτητές απο Γερμανία είχαν κατέβει Ελλάδα απο πριν καν τον περιορισμό κυκλοφορίας γιατί είχαν ανοιξιάτικες διακοπές. Οι φοιτητές απο Βρετανία κατέβηκαν αργότερα γιατί τότε ξεκίνησε το δικό τους spring break, όσο είχαν μαθήματα δε μπορούσαν να φύγουν. 

Γενικά, υπάρχει μια έντονη διάθεση για ανθρωποφαγία. Στην αρχή τον ιό τον διέδιδαν όσοι πέρασαν τα διόδια, τώρα που σταμάτησε αυτή η κυκλοφορία πρέπει να βρούμε νέο εχθρό και τι καλύτερο απο τους Έλληνες του εξωτερικού. Άμα κλείσει και τα αεροδρόμια, μετά θα βρουν κάποιον άλλο, όσους πάνε για τζοκινγκ π.χ. Σημασία έχει να βρούμε κάποιον να ρίχνουμε το ανάθεμα...

Έτσι είναι και όσο κρατάει αυτή η ιστορία θα γίνει χειρότερο και πιο έντονο. Κοιτάμε στραβά όποιον μας πλησιάζει, μας φταίνε αυτοί με τα σκυλιά, μας φταίνε οι παππούδες, δεν πάνε καλά τα πράγματα δυστυχώς. Θα φαγωθούμε μεταξύ μας.

 

[SB_1957]

Σχετικά με τον εντοπισμό των κρουσμάτων, στην Νορβηγία η κυβέρνηση ανέβασε εφαρμογή για κινητά, η οποία σε ενημερώνει αν βρίσκεσαι κοντά σε κάποιον που είναι μολυσμένος ή αν βρίσκεσαι κάπου όπου κυκλοφορεί κάποιος με τον ιό!

Ζητά από τους πολίτες εθελοντικά να κατεβάσον την εφαρμογή ώστε να μπορέσον να χαλαρώσουν τα μέτρα πιο γρήγορα!

Αυτό σημαίνει ότι ήδη όσοι έχουν ελεγχθεί ότι έχουν τον ιό, παρακολουθούνται ήδη μέσω του κινητού τους?

Το θέμα είναι ότι και πάλι μπορεί κάποιος να κυκλοφορήσει αν πάρει το κινητό κάποιου δικού του προσώπου ή αν δεν πάρει καν το κινητό του!

Το ζητούμενο παντού είναι να συνειδητοποιήσουν όλοι ότι πρέπει να τηρούνται τα μέτρα προφύλαξης, πέρα από απαγορεύσεις και ποινές!

Αλλά δυστυχώς παντού υπάρχουν παρτάκηδες/ηλίθιοι!

[PostHelper]

2 λεπτά πριν, Bomber-21 είπε

Αυτός που πάει για τρέξιμο/περπάτημα μόνος του και κρατώντας αποστάσεις για μικρό χρονικό διάστημα, δεν προκαλει απολύτως κανένα πρόβλημα.

Nαι για παραδειγμα το ειπα. Ακυρο παραδειγμα. Ας το πουμε "αυτοι που πανε μαζικα για τζοκινγκ"......

[stelios18120]

1 λεπτό πριν, zio10 είπε

Μακάρι να είχα στοκ και να μη χρειαζόταν να πάω σούπερ μάρκετ για 1-2 μήνες...

Και γιατί δεν πας να κάνεις στοκ να μην ξαναβγείς; δεν έχει αποθεμα; έχει άφθονο. 

Επέλεξε σουπερμάρκετ χωρίς πολύ κόσμο, πάρε 3 παλέτες πράγματα να νιωσεις ασφάλεια φίλε zio και είσαι οκ.

[paulks]

5 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

Οι περισσότεροι είχαν κανονικά μαθήματα πριν ξεκινήσουν τα αυστηρά μέτρα ενώ άλλοι είχαν επιστρέψει νωρίτερα, οι φοιτητές απο Γερμανία είχαν κατέβει Ελλάδα απο πριν καν τον περιορισμό κυκλοφορίας γιατί είχαν ανοιξιάτικες διακοπές. Οι φοιτητές απο Βρετανία κατέβηκαν αργότερα γιατί τότε ξεκίνησε το δικό τους spring break, όσο είχαν μαθήματα δε μπορούσαν να φύγουν. 

Γενικά, υπάρχει μια έντονη διάθεση για ανθρωποφαγία. Στην αρχή τον ιό τον διέδιδαν όσοι πέρασαν τα διόδια, τώρα που σταμάτησε αυτή η κυκλοφορία πρέπει να βρούμε νέο εχθρό και τι καλύτερο απο τους Έλληνες του εξωτερικού. Άμα κλείσει και τα αεροδρόμια, μετά θα βρουν κάποιον άλλο, όσους πάνε για τζοκινγκ π.χ. Σημασία έχει να βρούμε κάποιον να ρίχνουμε το ανάθεμα...

φιλε μου κοιταξε να δεις αμα ηθελαν μπορουσαν να ειχαν επιστρεψει και ας ειχαν μαθηματα,,,δηλαδη τι περιμεναν οτι η αγγλια θα μεινει αλωβητη??ετσι και αλλιως τωρα σταματησαν τα παντα,, και βεβαια τωρα αναγκαστικα επιστρεφουν γιατι δεν μπορουν  κατσουν εκει,, αλλα οσο ηταν εκει κανενα προβλημα σιγα μην ερχοντουσαν εδω οταν εμφανιστηκαν τα πρωτα κρουσματα,,,,,,αν ειχαν μια ελπιδα να μην κολλησουν εκει αν φευγαν νωρις πριν το σουσουρο,,,τωρα κολλανε πιο ευκολα και ερχονται εδω,,,,,Δεν ειμαι ανθελληνας αλλα φερνω παραδειγμα τον αλβανο φοιτητη εδω που ειμαι εγω στην χερσονησο που γυρισε προχθες απο αγγλια με κορονοιο ,,,λεει οτι δεν τον ελενξανε στο αεροδρομειο στο ηρακλειο μπορει και να ειναι αληθεια αλλα αν ειχε συμπτωματα γιατι δεν το ελεγε??? ,,,,,και που ξερω εγω αν δεν την εκανε τους εγραψε ολους και πηγε σπιτι του αγνοοντας οτι μπηκε σε μεσα μαζικης μεταφορας και οπου αλλου πηγε,,,και ακομα και εμεις που μενουμε εδω δεν ξερουμε που και που πηγε και εννοω σ.μ. φαρμακεια ελτα η οπουδηποτε αλλου...Εσυ νομιζεις οτι δεν θα βρεθηκανε ανευθυνοι φοιτητες που μπορει να εκαναν το ιδιο και μαλιστα με προτροπη των γονιων τους,,ελα πισω παιδι μου αρκει να ερθεις στο σπιτι και δε παν  να κολλησουν ολοι οι υπολοιποι εκει που θα κινηθεις και θα πας αρκει να ερθεις σπιτι...

[fmarulezkd]

1 ώρα πριν, auron12 είπε

Το πρωτο που λες,ειναι γνωμη σου και σαφως καλα κανεις και την εχεις για τον εαυτο σου.Αυτη την στιγμη οι πιθανοτητες ειναι υπερ ενος εμβολιου και οχι κατα.Τα υπολοιπα ειναι θεμα ανθρωπου και οπτικης.Οσο αφοραν τον HIV ηθελες τοσο να διαφωνησεις που δεν διαβασες καλα την απαντηση ωστε να την καταλαβεις.Σημειωσα μια διαφορα αναμεσα στους ιους και οχι οτι ειναι το προβλημα.Την διαφορα την παρεθεσα για να μην γινονται ανομοιες συγκρισεις.

Δε σχολίασα πιθανότητες, μονο τεχνικά challenges. Δεν είναι προσωπική γνώμη, αλλά βασικές αρχές ανοσολογίας. 

Για τον HIV έχεις δίκιο, ήταν κακή διατύπωση. Ξαναπροσπαθω:

Ο διάφορος τροπισμος των ιών (δλδ αν χτυπάνε πνεύμονα, συκώτια ή οτιδήποτε άλλο), δεν είναι σημαντικός παράγοντας στη παραγωγή εμβολίου, εξου και δε κάνουμε συγκρισεις βάση αυτού. Αντίθετα, σημαντικοί παράγοντες είναι α) το γενετικό υλικό του ιού β) Η δομή του και γ) η συμπεριφορά του ανοσοποιητικου μας εναντίον του. 

Το 1 απο τα 2 προβλήματα (το 2ο δε θα το σχολιάσω) του εμβολιου κατά του  HIV είναι το γενετικό του υλικό (RNA), το οποίο εκ φύσεως μεταλασσεται συχνά. Ο κορονοιος είναι επίσης RNA ιός (όπως και της γρίπης, γι'αυτό έχουμε κάθε χρόνο διαφορετικό εμβόλιο), άρα δυνητικά μπορεί να έχουμε προβλήματα και εκεί, γι αυτό και η σύγκριση HIV-COVID είναι εύλογη έως ένα βαθμό. 

 

 

 

Επεξ/σία 28 Μαρτίου 2020 από fmarulezkd

[fredd0]

15 λεπτά πριν, DrLo είπε

ΟΧΙ ΦΙΛΕ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙΣ

Προσπάθησα σήμερα να παω σε 3 σουπερ μάρκετ για ψώνια της μάνας μου (εγώ έχω στοκάρει που γελάς).

Το 1 δεν τηρούσε κανένα μετρο προστασίας

Τα άλλα 2 είχαν 40 άτομα ουρά απ' έξω

-

Ας είναι καλά οι φωστήρες του υπουργείου που για μερικές ψήφους εργατοπατέρων και για να πουλήσουν λίγο αριστεροσύνη για να μη τους την βγουν οι άλλοι από αριστερά κλείσανε τις Κυριακές.

Κάποια στιγμή θα πρέπει να απολογηθουν για την ταλαιπωρία και για να επιπλέον κρούσματα που προκαλεί η μικροπολτική τους αυτή απόφαση, να μας πούνε δηλαδή πόσα κρούσματα κάνει μια ψήφος. 

 εγω σουπερ μαρκετ πηγα την Πεμτη. Πολυ χαλαρα, ουτε ουρα ουτε συνοστισμος. Δε ξερω γιατι ΟΛΟΙ θελουν να πανε σουπερ μαρκετ Σαββατο οταν τα σουπερ μαρκετ ειναι ανοιχτα 14 ωρες τη μερα. Και να δουλευεις, γυριζοντας σπιτι πας, μεχρι τις 9 το βραδυ ειναι.