Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[lionheart20]

Μόλις τώρα, rosgr100 είπε

Τα επιστημονικά δεδομένα επί του συγκεκριμένου είναι από την αρχή ξεκάθαρα, δεν έχει αλλάξει το μέγεθος των σωματίδιον που μεταφέρουν τον ιό.

Δεν είχαν περισσότερες πληροφορίες για τους ασυμπτωματικους και από ποτέ ξεκινά να μεταδίδεται ο ιός.

[rosgr100]

7 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

ΑΛΛΟ να κυκλοφορούν στο δρόμο 100 ανθρώποι και ΑΛΛΟ 1000, δεν νομίζεις ?

Νέα δεδομένα δημιουργίουν νέες κατάστασεις.

Τίποτα, δεν είναι άσπρο μαύρο.

ΤΩΡΑ, αν δεν μας αρέσει ο ΤΣΙΟΔΡΑΣ, ας βάλουμε κανένα καλύτερο.

ΟΧΙ, δεν μπορουν να βγουν, αν κρατήσει αυτό.

Δεν τα βάζω με τον κάθε Τσιοδρα, αυτός την δουλειά (που τον έβαλαν) του κάνει.
Πρέπει να γίνει κάποια διαχείριση της κατάστασης το καταλαβαίνω, ούτε επιστήμονας το παίζω.
Άπλα το επίπεδο της εκπαίδευσης μου και της ευφυΐας μου και η καθημερινή προσπάθεια εμπλουτισμού της γνώσης μου, μου επιτρέπει να εχω κριτική σκέψη, να βλέπω πίσω από τις λέξεις.

Σχετικά με το πρώτο, σαφώς.

Επεξ/σία 29 Απριλίου 2020 από rosgr100

[GREGORYMO]

4 λεπτά πριν, rosgr100 είπε

Τα επιστημονικά δεδομένα επί του συγκεκριμένου είναι από την αρχή ξεκάθαρα, δεν έχει αλλάξει το μέγεθος των σωματίδιον που μεταφέρουν τον ιό.

Μπορεί να αρπάξεις 1 σωματίδιο αλλά μπορεί και 10 σωματίδια, η ΟΧΙ ?

1 λεπτό πριν, rosgr100 είπε

Δεν τα βάζω με τον κάθε Τσιοδρα, αυτός την δουλειά (που τον έβαλαν) του κάνει.
Πρέπει να γίνει κάποια διαχείριση της κατάστασης το καταλαβαίνω, ούτε επιστήμονας το παίζω.
Άπλα το επίπεδο της εκπαίδευσης μου και της ευφυΐας και η καθημερινή προσπάθεια εμπλουτισμοί της γνώσης μου, μου επιτρέπει να εχω κριτική σκέψη, να βλέπω πίσω από τις λέξεις.

Σχετικά με το πρώτο, σαφώς.

Σύμφωνω, σε ΟΛΑ.

[Jiakometi]

16 λεπτά πριν, silotx είπε

Τα 3 παιδιά ανάμεσα σε εκατοντάδες χιλιάδες κρούσματα είναι ανούσιο νούμερο.

Εκτός αν είναι τα δικά σου παιδιά ή τα αδέλφια σου ......

[GREGORYMO]

3 λεπτά πριν, Jiakometi είπε

Εκτός αν είναι τα δικά σου παιδιά ή τα αδέλφια σου ......

Ωραία, η στατιστική αλλά να μην μας αφορά.

[rosgr100]

13 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Μπορεί να αρπάξεις 1 σωματίδιο αλλά μπορεί και 10 σωματίδια, η ΟΧΙ ?

Αυτό πόσο ρόλο μπορεί να παίξει σχετικά με την ασθένεια;
Υπάρχουν επιστημονικά δεδομένα.
Λογική ολίγον έγκυος;

Επεξ/σία 29 Απριλίου 2020 από rosgr100

[silotx]

13 λεπτά πριν, Jiakometi είπε

Εκτός αν είναι τα δικά σου παιδιά ή τα αδέλφια σου ......

Ok τοτε με αυτή την λογική μην πάρεις ποτέ παιδιά στο αμάξι για υπάρχουν πιθανότητες να πεθάνουν. Η μην τους κάνεις εμβόλια γιατί ένας κάποτε κάπου είχε πεθάνει από αυτό το εμβόλιο. 

Επεξ/σία 29 Απριλίου 2020 από silotx

[patclo]

27 λεπτά πριν, silverado είπε

Αν μενεις αρκετη ωρα σε κλειστο χωρο τριχες δουλεια θα κανει.
Εναλλακτικη εχεις να αρχισεις να δραστηριοποιησαι σε εξωτερικους χωρους οσο μπορεις περισσοτερο.

Μην ξανακάνουμε την ίδια συζήτηση με πριν 400 σελίδες. Βάλε μια χαρτοπετσέτα μπροστά σου σε ένα τραπέζι και φύσηξε να την διώξεις. Μετά βάλε ένα κομμάτι ύφασμα μπροστά στο στόμα σου ή φόρα μια υφασμάτινη μάσκα και φύσηξε με την ίδια δύναμη να διώξεις την χαρτοπετσέτα. Τα droplets τα δικά σου ως φορέα φτάνουν σε πολύ μικρότερη απόσταση γύρω σου πριν πέσουν στο έδαφος όταν φοράς μάσκα. Ο άλλος που δεν είναι φορέας έχει κάποιο φιλτράρισμα στα droplets που φτάνουν σε αυτόν ανάλογα με το μέγεθος τους. Μεγάλο σε αυτά τα droplets που είναι μεγάλα πολύ μικρό στα droplets που είναι σε μέγεθος να είναι αεροζολ. Συνολικά έχει μια μείωση της πιθανότητας να πιάσει τον ιό. Όσο καλύτερο το υλικό της μάσκας τόσο πιο μεγάλη η μείωση. Αν σκεφτούμε το πρόβλημα ως άσπρο ή μαύρο ναι η μάσκα δεν σε εξασφαλίζει, αν το σκεφτούμε ως πιθανότητα σου προσφέρει προστασία. Μάσκες φόραγαν και πριν εφευρεθούν οι μάσκες από πολυπροπυλενιο επειδή γνώριζαν ότι πρόσφεραν μια μικρή προστασία. Αν προτιμάς την καθόλου προστασία από την μικρή προστασία δεν βάζεις μάσκα. Όταν σου έρθει όμως στο ρουθούνι ένα σταγονίδιο μισό χιλιοστού διάμετρο που έκανε βολή δύο μέτρα με τεράστιο ιϊκό φορτίο, να σκεφτείς ότι δεν φόραγες καθόλου μάσκα επειδή αν ανέπνεες κάτι που ήταν τελείως αεροζολ δεν θα σε προστάτευε.  

[Thuban]

Περί χρήσης μασκών ο Νοτιοκορεάτης εκπρόσωπος κ. ΕΞΠΕΡ του υπουργείου υγείας ξέρει τι να πει

https://www.youtube.com/watch?v=gAk7aX5hksU

Δείτε από 15:10 έως 18:40 αλλά όλο το βίντεο αξίζει  

17:45 Γιατί οι γιατροί στα νοσοκομεία φορούν μάσκες;;;

[rosgr100]

Αν κάνουμε μια υπόθεση οτι όλοι πάνω στην γη πρέπει να απέχουμε/χρησιμοποιούμε 2m², η χερσαία επιφάνεια της γης επαρκεί για τον πληθυσμό της;

Επεξ/σία 29 Απριλίου 2020 από rosgr100

[gordonas]

26 λεπτά πριν, rosgr100 είπε

Δεν τα βάζω με τον κάθε Τσιοδρα, αυτός την δουλειά (που τον έβαλαν) του κάνει.
Πρέπει να γίνει κάποια διαχείριση της κατάστασης το καταλαβαίνω, ούτε επιστήμονας το παίζω.
Άπλα το επίπεδο της εκπαίδευσης μου και της ευφυΐας μου και η καθημερινή προσπάθεια εμπλουτισμού της γνώσης μου, μου επιτρέπει να εχω κριτική σκέψη, να βλέπω πίσω από τις λέξεις.

Σχετικά με το πρώτο, σαφώς.

Μια χαρά το παίζεις επιστήμονας. Κρίνεις ότι κάνει λάθος ο Τσιόδρας και ο κάθε Τσιόδρας και ειρωνεύεσαι αβέρτα. 

Το τι κάνεις η μάσκα είναι γνωστό εδώ και πολλά χρόνια. Το τι μπορεί να κάνει η μάσκα για τα δεδομένα του συγκεκριμένου ιού και ανάλογα το επίπεδο καραντίνας ΔΕΝ το γνωρίζεις. Αυτοί το γνωρίζουν, το μαθαίνουν, το παρακολουθούν, αποφασίζουν. 

[gthe]

30 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Μπορεί να αρπάξεις 1 σωματίδιο αλλά μπορεί και 10 σωματίδια, η ΟΧΙ ?

 

17 λεπτά πριν, rosgr100 είπε

Αυτό πόσο ρόλο μπορεί να παίξει σχετικά με την ασθένεια;
Υπάρχουν επιστημονικά δεδομένα.
Λογική ολίγον έγκυος;

Θα ξεχάσουμε και το όνομα μας με αυτά που διαβάζουμε εδώ μέσα .... δεν παίζει ρόλο το αν θα νοσήσεις ή όχι από οποιοδήποτε ιό (όχι μόνο τον covid) η πυκνότητα των σωματιδίων που θα εκτεθείς? Εσείς τι νομίζετε ότι είναι, κάνα κουνούπι που ταξιδεύει και σε ακουμπάει ας πούμε και τσακ κολλησες? Αν ήταν έτσι όλοι στα νοσοκομεία περίθαλψης covid, μα όλοι έχουν εκτεθεί σίγουρα σε τουλάχιστον 1 σωματίδιο covid ... θα νοσήσουν όλοι? Δεν υπάρχει αποστειρωμένος κόσμος από μικρόβια και ιους ... έχουμε ανοσοποιητικό σύστημα που αμύνετε σε χαμηλές συγκεντρώσεις. Η πιστεύετε ότι επειδή βρήκανε εργαστηριακά ότι σωματίδια covid μπορούν να επιζησουν σε χαρτόκουτα 72 ώρες ... κολλάς ευκολα αν την ακουμπήσεις τόσες ώρες μετά? Πολλοί άνθρωποι νόσησαν πολύ ελαφρά γιατι παρουσιαστηκε μεγάλη συγκέντρωση σωματιδίων covid στο λαιμό τους και πρόλαβαν να τα "σκοτώσουν" με απλά ζεστα ροφήματα πριν κατέβουν στους πνεύμονες. 

Όλα παίζονται στις πιθανότητες, την μείωση της αυξημένης έκθεσης με ότι μέτρο προστασίας μπορεί να εφαρμοστεί κτλ. Σε αυτο προφανώς βοηθάνε οι μάσκες ή/και η καραντίνα, το social distancing, το isolation κτλ.

Επεξ/σία 29 Απριλίου 2020 από gthe

[gordonas]

6 λεπτά πριν, rosgr100 είπε

Αν κάνουμε μια υπόθεση οτι όλοι πάνω στην γη πρέπει να απέχουμε/χρησιμοποιούμε 2m², η χερσαία επιφάνεια της γης επαρκεί για τον πληθυσμό της;

Επαρκεί για πολλαπλάσιο αριθμό από τον σημερινό.

[Apoll]

1 ώρα πριν, unameit είπε

Όχι ακριβώς.

Σε όλους τους κλειστούς χώρους είναι υποχρεωτική η μάσκα , διαφορετικά δεν θα σε αφήνουν να εισελθεις.

Εδω πάνω, μετά την άρση των μέτρων, όλοι φοράμε σε σούπερ μάρκετ, μαγαζιά, σταθμούς, υπηρεσίες, δεν νομίζω να κάνει κάτι διαφορετικό η χώρα.

Ανανεωμένο άρθρο που επιβεβαιώνει αυτό που δημοσιεύτηκε πριν λίγες σελίδες. Μέχρι την δημοσίευση του παρακάτω άρθρου τα Νέα είχαν την ίδια mantra "μάσκες παντού"

https://www.tanea.gr/2020/04/29/greece/xrisi-maskas-se-poies-periptoseis-einai-ypoxreotiki-analytikos-odigos/

Καμία αναφορά για τους πελάτες των Super Market. Μόνο όσοι έχουν στενή επαφή με τους υπαλλήλους. 

Σύμφωνα με το σχέδιο της κυβέρνησης για τη σταδιακή άρση των μέτρων από τη Δευτέρα θα είναι υποχρεωτική χρήση μάσκας από εργαζόμενους (και χρήση γαντιών) και πελάτες σε κουρεία, κομμωτήρια, κέντρα αισθητικής και λοιπές υπηρεσίες που προϋποθέτουν σωματική επαφή. Υποχρεωτική θα είναι η χρήση προστατευτικής μάσκας και από τους εργαζομένους σε σούπερ μάρκετ και καταστήματα τροφίμων.

........

Οπως ανακοίνωσε ο υφυπουργός Ανάπτυξης και Επενδύσεων Νίκος Παπαθανάσης «είναι υποχρεωτική η τήρηση αποστάσεων 2 μέτρων ανά άτομο, χρήση μάσκας για προσωπικό και πελάτες, ενώ συνιστάται μη χρήση ανελκυστήρων».

Παράλληλα υποχρεωτική είναι η χρήση μάσκας από εργαζομένους σε σούπερ μάρκετ και καταστήματα τροφίμων, όπως αναφέρεται στην επίσημη ιστοσελίδα της κυβέρνησης για τον κοροναϊό.

 

9 λεπτά πριν, Thuban είπε

Περί χρήσης μασκών ο Νοτιοκορεάτης εκπρόσωπος κ. ΕΞΠΕΡ του υπουργείου υγείας ξέρει τι να πει

https://www.youtube.com/watch?v=gAk7aX5hksU

Δείτε από 15:10 έως 18:40 αλλά όλο το βίντεο αξίζει  

17:45 Γιατί οι γιατροί στα νοσοκομεία φορούν μάσκες;;;

Στα νοσοκομεία είναι υποχρεωτικά τα PPE γιατί έρχονται σε επαφή με τεράστιες δόσεις του ιού. Και όσο ποιο μεγάλη δόση του ιού πέρνεις, τόσο ποιο άγρια σε βαρά. Αυτό είναι γνωστό και το βλέπουμε με τους χιλιάδες γιατρούς και νοσοκόμες που έχουν πεθάνει. Μόνο στην Βρετανία είναι 120+ μέχρι την περασμένη εβδομάδα. Κάπου 300 ήταν στην Ιταλία στα μέσα του Μαρτίου και το συζητούσαμε εδώ μέσα. 

[gordonas]

29 λεπτά πριν, Jiakometi είπε

Εκτός αν είναι τα δικά σου παιδιά ή τα αδέλφια σου ......

Αυτό ισχύει για τα πάντα, π.χ. για την πιθανότητα να σκοτωθεί κάποιος από κεραυνό ή μετεωρίτη.

Επεξ/σία 29 Απριλίου 2020 από gordonas