Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[leftpc]

7 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Εκτός νομού, από 18 Μάι

Και τότε τα δρομολόγια πως γίνονται;;;Μου είπαν ότι μπορώ να μετακινηθώ κανονικά  αλλά δεν γνώριζαν αν χρειάζομαι κάποια έγγραφα σε περίπτωση ελέγχου από την αστυνομία.

[GREGORYMO]

5 λεπτά πριν, leftpc είπε

Και τότε τα δρομολόγια πως γίνονται;;;Μου είπαν ότι μπορώ να μετακινηθώ κανονικά  αλλά δεν γνώριζαν αν χρειάζομαι κάποια έγγραφα σε περίπτωση ελέγχου από την αστυνομία.

Παρε τηλέφωνο την ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ, για να πειστεις.

9 λεπτά πριν, G.TH. είπε

Αν στα σμ παραμένει το 1πελάτης/20τ.μ. η λογική λέει ότι δεν θα είναι υποχρεωτική η μάσκα.
 

ΝΑΙ, τα τετραγωνικά δεν αλλάζουν.

Επεξ/σία 2 Μαΐου 2020 από GREGORYMO
Συμπληρώμα

[gokuthelegend]

Αν έχω καταλάβει σωστά, από Δευτέρα θα μπορώ να μετακινούμαι εντός του νομού για οποιονδήποτε λόγο θέλω (ακόμη και αν δεν συμπεριλαμβάνεται στη βεβαίωση, σε αυτές τις 6 κατηγορίες) χωρίς χαρτί ή sms, σωστά; Εννοείται πως αν πηγαίνω σε τοποθεσίες με πολύ κόσμο τότε θα παίρνω τις κατάλληλες προφυλάξεις.

Επεξ/σία 2 Μαΐου 2020 από gokuthelegend

[Weiss]

https://www.skai.gr/news/politics/petsas-ston-skai-oxi-ypoxreotikes-maskes-sto-soupermarket-gia-pelates

Και επίσημα πλέον δεν είναι υποχρεωτική η χρήση μάσκας από τους  πελάτες στα super market.

[1comment]

3 λεπτά πριν, gokuthelegend είπε

Αν έχω καταλάβει σωστά, από Δευτέρα θα μπορώ να μετακινούμαι εντός του νομού για οποιονδήποτε λόγο θέλω (ακόμη και αν δεν συμπεριλαμβάνεται στη βεβαίωση, σε αυτές τις 6 κατηγορίες) χωρίς χαρτί ή sms, σωστά; Εννοείται πως αν πηγαίνω σε τοποθεσίες με πολύ κόσμο τότε θα παίρνω τις κατάλληλες προφυλάξεις.

Αν δεν είσαι Αθήνα ή Θεσσ/νικη τότε ναι.

Τι ακριβώς σημαίνει ότι από τις 4 Μαΐου θα είναι ελεύθερες μετακινήσεις πλην εκείνων που είναι «εκτός έδρας»; Mπορώ να μετακινηθώ από Χαλάνδρι σε κέντρο, από τη Ν. Ιωνία στη Γλυφάδα κτλ;  

Εξακολουθεί να ισχύει η απαγόρευση μετακίνησης εκτός περιφερειακής ενότητας του τόπου κατοικίας, όπως και το πρόστιμο των 300 ευρώ και η αφαίρεση άδειας και πινακίδων κυκλοφορίας του οχήματος για 60 ημέρες. Αυτό τυπικά σημαίνει ότι δεν επιτρέπεται η μετακίνηση από τον Βόρειο Τομέα Αθηνών στον Κεντρικό ή το Νότιο κτλ, παρά μόνο για τις εξαιρέσεις που ισχύουν και τώρα. Στο στόχαστρο των αρχών μπαίνουν πάντως κατά κύριο λόγο οι μετακινήσεις από αστικά κέντρα στην επαρχία και το αντίστροφο.

πηγή

Επεξ/σία 2 Μαΐου 2020 από 1comment

[GREGORYMO]

3 λεπτά πριν, gokuthelegend είπε

Αν έχω καταλάβει σωστά, από Δευτέρα θα μπορώ να μετακινούμαι εντός του νομού για οποιονδήποτε λόγο θέλω (ακόμη και αν δεν συμπεριλαμβάνεται στη βεβαίωση, σε αυτές τις 6 κατηγορίες) χωρίς χαρτί ή sms, σωστά; Εννοείται πως αν πηγαίνω σε τοποθεσίες με πολύ κόσμο τότε θα παίρνω τις κατάλληλες προφυλάξεις.

Μόνο σε μαγαζιά.

2 λεπτά πριν, Weiss είπε

https://www.skai.gr/news/politics/petsas-ston-skai-oxi-ypoxreotikes-maskes-sto-soupermarket-gia-pelates

Και επίσημα πλέον δεν είναι υποχρεωτική η χρήση μάσκας από τους  πελάτες στα super market.

Το το άρθρο, ΕΒΓΑΛΕΣ αυτό το συμπέρασμα ?????

[Curtis76]

2 ώρες πριν, MessengerOfGood είπε

Δεν ρώτησα για το πότε πρέπει να φοράμε μάσκα αλλά για πότε πρέπει να την αλλάζουμε. Δηλ. σε αυτό που είπες:

Το θεμα δεν ειναι η κακη χρηση, αλλα η μη αντικατασταση τους οταν πρεπει εξαιτιας του κοστους χρησης.

Δε παρακολουθω συνεχως τα νεα, θα το ψαξω ομως. Αν δε μαθω κατι επισημο θα την αλλαζω οταν μου πει η λογικη μου οτι πρεπει. Παντως οχι σεζον που ελεγε καποιος, πανω απο εβδομαδα δε τη κραταω, με τη λογικη οτι και στη κινα ο καθε πολιτης δικαιουται μια την εβδομαδα. Αν ειναι μιας χρησεως θα την αλλαζω μετα απο μια χρηση αφου δε μπορω να την πλυνω. Προσωπικα μιας χρησης μασκα θα βαζω οταν πρεπει να παω σε νοσοκομειο ή  γιατρο.

[gokuthelegend]

6 λεπτά πριν, 1comment είπε

Αν δεν είσαι Αθήνα ή Θεσσ/νικη τότε ναι.

Τι ακριβώς σημαίνει ότι από τις 4 Μαΐου θα είναι ελεύθερες μετακινήσεις πλην εκείνων που είναι «εκτός έδρας»; Mπορώ να μετακινηθώ από Χαλάνδρι σε κέντρο, από τη Ν. Ιωνία στη Γλυφάδα κτλ;  

Εξακολουθεί να ισχύει η απαγόρευση μετακίνησης εκτός περιφερειακής ενότητας του τόπου κατοικίας, όπως και το πρόστιμο των 300 ευρώ και η αφαίρεση άδειας και πινακίδων κυκλοφορίας του οχήματος για 60 ημέρες. Αυτό τυπικά σημαίνει ότι δεν επιτρέπεται η μετακίνηση από τον Βόρειο Τομέα Αθηνών στον Κεντρικό ή το Νότιο κτλ, παρά μόνο για τις εξαιρέσεις που ισχύουν και τώρα. Στο στόχαστρο των αρχών μπαίνουν πάντως κατά κύριο λόγο οι μετακινήσεις από αστικά κέντρα στην επαρχία και το αντίστροφο.

πηγή

Μένω σε χωριό του νομού Βοιωτίας, κοντά στη Λιβαδειά. Προσωπικά καταλαβαίνω την επικινδυνότητα και προσπαθώ να αποφεύγω τα μεγάλα πλήθη, και αν δεν μπορώ να τα αποφεύγω τότε φροντίζω να παίρνω προφυλάξεις. Απλώς αναρωτιόμουν αν μπορώ να μετακινηθώ για οποιονδήποτε λόγο χωρίς να το αιτιολογήσω, πχ για αγγαρείες/δουλειές. Διάβασα ότι πλέον δεν θα χρειάζεται βεβαίωση ή sms, για αυτό ρωτάω.

Επεξ/σία 2 Μαΐου 2020 από gokuthelegend

[Sanjuro]

1 ώρα πριν, thomasG4 είπε

Ωραίο site του John Hopkins University που δείχνει το ποσοστό θνητότητας ανά χώρα. Η Ελλάδα έχει σχετικά μεγάλο ποσοστό, όταν οι περισσότεροι επιστήμονες θεωρούν ότι το πραγματικό ποσοστό θνητότητας του ιού είναι γύρω στο 1-2%. Αυτό βέβαια μπορεί να αποδοθεί στο γεγονός ότι δεν κάνουμε αρκετά τεστ.

https://coronavirus.jhu.edu/data/mortality

Δεν δίνει ποσοστό θνητότητας σε σχέση με τον ιό αλλά σε σχέση με τα επιβεβαιωμένα κρούσματα (confirmed cases) γι'αυτό το ποσοστό που βγάζει το ονομάζει "case fatality" όχι π.χ. "covid19 mortality rate". Έχει κάποια χρησιμότητα αυτό υποθέτω. Μπορεί να είναι μια ένδειξη για την αποτελεσματικότητα των συστημάτων υγείας. Όμως κάποιες χώρες, όπως η δικιά μας, δεν πέρασε ούτε κατά διάνοια από stress test. Οπότε δεν πρέπει να συγκριθούμε π.χ. με Ισπανία ή Ιταλία ή Νέα Υόρκη κλπ.

Επεξ/σία 2 Μαΐου 2020 από Sanjuro

[ant_]

ο Νίκος Χαρδαλιάς ο οποίος επισήμανε ότι η μάσκα καθίσταται υποχρεωτική σε προσωπικό, πελάτες και επισκέπτες σε σούπερ μάρκετ, .

Η μάσκα στα σούπερ μάρκετ δεν θα είναι υποχρεωτική αλλά θα υπάρχει ισχυρή σύσταση για τη χρήση από τους πελάτες διευκρίνισε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος

 

Στον επομενο τονο η μασκα θα ειναι υποχρεωτικη

Στον επομενο τονο η μασκα δεν θα ειναι υποχρεωτικη

Στον επομενο τονο η μασκα θα ειναι υποχρεωτικη

Στον επομενο τονο η μασκα δεν θα ειναι υποχρεωτικη

[Adrian]

Αυτό το "δεν υπάρχει υποχρέωση άλλα αυστηρή σύσταση" με ξεπερνάει σαν λογική..

- Παρακαλώ φορέστε την μάσκα για να μπείτε

- Όχι

- Σας κάνω "αυστηρή σύσταση" να φορέσετε την μασκα

- Οχι

- Εντάξει τότε, περαστε

[rosgr100]

Εκτός του αλαλούμ των μασκών, τελικά ποιος έχει δίκιο σχετικά με τα παιδιά και τα σχολεία;

Γερμανοί ειδικοί και ο επικεφαλής της επιτροπής υποστηρίζουν ότι τα παιδιά μεταφέρουν τον ιό κανονικά όπως και ένας ενήλικος, επίσης η πιθανότητα να μην νοσήσει είναι μόνο 30% λιγότερες από έναν ενήλικα. 

Οι Γερμανοί το σκέφτονται, οι Δανοί εμφανίζονται να κάνουν δευτέρες και τρίτες σκέψεις. 

Ποιοι είναι πιο ειδικοί τελικά ο Τσιοδρας και η ελληνική επιτροπη; Οι Γερμανοι; Οι Δανοί που κατι βλεπουν;

Οι καποιες έρευνες που αναφέρουν οι Έλληνες ειδικοί που δεν έχουν αναφερθεί ποιες ακριβώς είναι αυτές και ποιος τις έκανε γιατί δεν συμφωνούν με τις επίσημες γερμανικές που παρουσιάζονται με στοιχεία;

[GREGORYMO]

1 λεπτό πριν, Adrian είπε

Αυτό το "δεν υπάρχει υποχρέωση άλλα αυστηρή σύσταση" με ξεπερνάει σαν λογική..

- Παρακαλώ φορέστε την μάσκα για να μπείτε

- Όχι

- Σας κάνω "αυστηρή σύσταση" να φορέσετε την μασκα

- Οχι

- Εντάξει τότε, περαστε

Είναι ΑΠΛΟ.

Πρώτα πρώτα, δεν ξέρουμε ακόμα τι θα ισχύσει από Δευτέρα στα super market.

Θα γίνουν, λέει, ανακοινώσεις το απόγευμα.

ΙΣΧΥΡΗ ΣΥΣΤΑΣΗ σημαίνει το εξής:

Αν φορουνε πχ οι 8, μπαίνουν άλλοι 2 free.

[The_Judas]

Εφόσον τηρούνται οι αποστάσεις, δεν έχει νόημα η υποχρεωτική χρήση μάσκας.

Ακόμη και για τον εργαζόμενο δεν θα έπρεπε να είναι υποχρεωτική, με εξαίρεση περιβάλλοντα που έχει άμεση επαφή με παρασκευή προιόντων ή σε μονάδες υγείας κλπ.

Ακόμη πιστεύω ότι η αρχική άποψη ήταν σωστή. social distancing και καθαριότητα είναι τα μόνα σίγουρα δεδομένα αντιμετώπισης.

Δεν υπάρχουν 100% σαφή δεδομένα που να ορίζουν την χρήση μάσκας από τον γενικό πληθυσμό.

 

Επεξ/σία 2 Μαΐου 2020 από The_Judas

[agnostos13]

15 ώρες πριν, 1comment είπε

21 κρούσματα με lockdown. Αν έχουμε λιγότερα από 100 από τις 11 Μαίου και μετά, να είμαστε ευχαριστημένοι.

Κρούσματα μπορεί να δηλώνουμε όσα θέλουμε, οι μεθ και οι θάνατοι είναι το θέμα...