AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[Tambas91]

3 ώρες πριν, Herald είπε

Αυτό με τους παραπάνω πυρήνες δεν ισχύει. Είχε 6 πύρηνους σε normal τιμή πολύ πριν βγούν οι Ryzen. 380$ το 2014 είχε ο 5820k ας πούμε. Απλά σε mainstream δεν τους έδινε.

πλακα πλακα 5820k έχω και χτυπάει 4,8 ghz θηρίο για την εποχή του... ακόμα θυμάμαι το σοκ που έπαθα με τη μετάβαση από phenom ii x6

[Aten-Ra]

2 ώρες πριν, Herald είπε

Με βγαζεις σωστό η έχω καταλαβει κάτι λαθος? Αφου μονο 5600 / x εχει κατω απο τα 300, μονο αυτός πουλαει το 50% ξερω γω. Βαλε και γραφηματα απτο 2020, lol δηλαδή ρε συ. 

O 5600X τον Απρίλιο του 2022 είναι κάτω από το 30% από το σύνολο, επίσης από τα 300 δολάρια του 5700 και επάνω είναι άνω από το 50% του συνόλου.

πως σε βγάζω σωστό ??

[Herald]

2 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

O 5600X τον Απρίλιο του 2022 είναι κάτω από το 30% από το σύνολο, επίσης από τα 300 δολάρια του 5700 και επάνω είναι άνω από το 50% του συνόλου.

πως σε βγάζω σωστό ??

Αν όλα τα CPU που πουλάει η AMD κοστίζουν πάνω από 300€, τι ποσοστό των πωλήσεων της AMD θα έχουν τα CPU από 300€ και πάνω; 
 

Spoiler

Μου θυμίζει ένα άρθρο που είχα διαβάσει η επιχειρηματολογία σου, στο Ισραήλ λέει το 60% όσων νοσηλεύοταν με covid ήταν εμβολιασμένοι (σε μια χώρα που το 90% είναι εμβολιασμένο), άρα το εμβόλιο αυξάνει τις πιθανότητες να νοσηλευτείς.Ε κάτι τέτοιο υποστηρίζεις και εσύ  

 

Επεξ/σία 14 Ιουνίου 2022 από Herald

[Aten-Ra]

2 λεπτά πριν, Herald είπε

Αν όλα τα CPU που πουλάει η AMD κοστίζουν πάνω από 300€, τι ποσοστό των πωλήσεων της AMD θα έχουν τα CPU από 300€ και πάνω; 
 

  Απόκρυψη περιεχομένων

Μου θυμίζει ένα άρθρο που είχα διαβάσει η επιχειρηματολογία σου, στο Ισραήλ λέει το 60% όσων νοσηλεύοταν με covid ήταν εμβολιασμένοι (σε μια χώρα που το 90% είναι εμβολιασμένο), άρα το εμβόλιο αυξάνει τις πιθανότητες να νοσηλευτείς.Ε κάτι τέτοιο υποστηρίζεις και εσύ  

 

Πάμε ξανά, από τον 5700 που έχει MSRP $300 μέχρι και τον 5950Χ  είναι λίγο πάνω από 50% του συνόλου, που είδες να λέω ότι όλα τα CPU που πουλάει η AMD είναι από $300 και επάνω ??

[Herald]

1 λεπτό πριν, Aten-Ra είπε

Πάμε ξανά, από τον 5700 που έχει MSRP $300 μέχρι και τον 5950Χ  είναι λίγο πάνω από 50% του συνόλου, που είδες να λέω ότι όλα τα CPU που πουλάει η AMD είναι από $300 και επάνω ??

Ερώτηση έκανα, σε ένα υποθετικό σενάριο που όλα τα CPU της AMD κοστίζουν 300 και πάνω, πόσα από τα CPU μιάς ανάλογης λίστας θα είναι πάνω από 300€? 

[Aten-Ra]

1 λεπτό πριν, Herald είπε

Ερώτηση έκανα, σε ένα υποθετικό σενάριο που όλα τα CPU της AMD κοστίζουν 300 και πάνω, πόσα από τα CPU μιάς ανάλογης λίστας θα είναι πάνω από 300€? 

 Το 100%

Δεν καταλαβαίνω όμως τι σχέση έχει αυτό με αυτό που είπες ότι η  συντριπτική  πλειοψηφία από αυτά που πουλάει η AMD είναι κάτω από τα $300 ??

[Herald]

4 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

 Το 100%

Δεν καταλαβαίνω όμως τι σχέση έχει αυτό με αυτό που είπες ότι η  συντριπτική  πλειοψηφία από αυτά που πουλάει η AMD είναι κάτω από τα $300 ??

Spoiler

 E αμά 9 απτά 10 νέα CPU ρε φίλε κάνουν πάνω από 300€ δεν είναι προφανές ότι γίνονται skewed τα results των πωλήσεων? Σου έφερα ένα παράδειγμα reductio ad absurdum, και πολύ σωστά απάντησες το 100%. 

Τέσπα, έστω με τα νούμερα σου, το 50% των πελατών της AMD λοιπόν παίρνουν λίγοτερη αύξηση επιδόσεων από ότι έδινε η Intel στα χειρότερα της, αλλά ταυτόχρονα κράζουν την Intel για "φορκορ", την ώρα που η AMD όχι απλά έχει μείνει στάσιμη σε αριθμό πυρήνων, αλλά στο ίδιο pricesegment τους έδωσε "μείον2κορ". Δεν βλέπεις κάτι παράλογο? 

Και δεν είναι μόνο το segment των 300€, ο 3900x έχασε 10% της τιμής του και το 33.3% των πυρήνων του και έγινε 5800x. Mέχρι να καταλήξεις στον 5900x, ;όλα τα υπόλοιπα CPU της amd έχουν μείωση MT επιδόσεων με τους προκατόχους τους, αυτό ρε φίλε μα την παναγία δεν το είχα ξαναδεί. Πρέπει να φτάσεις στα....550€ για να πάρεις πιο γρήγορο CPU από αυτά της προηγούμενης γενιάς!

Επεξ/σία 14 Ιουνίου 2022 από Herald

[Aten-Ra]

11 λεπτά πριν, Herald είπε

 E αμά 9 απτά 10 νέα CPU ρε φίλε κάνουν πάνω από 300€ δεν είναι προφανές ότι γίνονται skewed τα results των πωλήσεων? 

Τέσπα, έστω με τα νούμερα σου, το 50% των πελατών της AMD λοιπόν παίρνουν λίγοτερη αύξηση επιδόσεων από ότι έδινε η Intel στα χειρότερα της, αλλά ταυτόχρονα κράζουν την Intel για "φορκορ", την ώρα που η AMD όχι απλά έχει μείνει στάσιμη σε αριθμό πυρήνων, αλλά στο ίδιο pricesegment τους έδωσε "μείον2κορ". Δεν βλέπεις κάτι παράλογο? 

Πρώτον, ναι όλα τα καινούργια ΖΕΝ 3 που πουλούσε ήταν από $300 και επάνω, άρα στο 100% των πελάτων έδωσε άριστες επιδόσεις.(εκτός του 5600X)

Αλλά ακόμα και στα 200 ευρώ και κάτω σε 5 χρόνια πάλι έδωσε άριστες επιδόσεις, πχ τον 1600 vs 5600 η και στην παρακάτω κατηγορία των $129 με τον Ryzen 1300 vs Ryzen 4500.

Άρα στα 5 χρόνια από το 2017 στο 2022 η AMD έδωσε σε όλη την γκάμα από χαμηλά μέχρι και το Top End πολλά περισσότερα από ότι έδωσε η Intel τα 5 χρόνια από το 2011 μέχρι και το 2016.

Επεξ/σία 15 Ιουνίου 2022 από Aten-Ra

[Πέτρος]

Ρε σεις, λίγο έλεος πια.

[Tambas91]

εγώ χωρίς παρεξηγηση πιστεύω ότι άμα αυτοί οι 2 συναντηθούν ποτέ θα φασωθουν αγρια 

[elpenor]

Η Apple έδωσε ένα σκασμό λεφτά στην TSMC, η Samsung επένδυσε επίσης ένα αντίστοιχο ποσό στο R&D, ο λόγος ήταν τα smartphone τα οποία έχουν το 40-50% του τζίρου στις retail πωλήσεις ηλεκτρονικών.

Με αυτά τα χρήματα κατάφεραν να ωφεληθούν και τα desktop CPU/GPU γιατί αλλιώς με τους μικρούς τους τζίρους και την εκθετική αύξηση του κόστους (όσο μικραίνει η ολοκλήρωση) θα είχαμε πολύ μικρότερη πρόοδο.

Τώρα που η δύση θα επιδοτήσει εργοστάσια για να μειώσει την εξάρτηση από την Ανατολή το μέλλον της Intel και των desktop CPU φαίνεται ακόμα καλύτερο.

Η AMD είναι μία εταιρία με μικρότερη τεχνογνωσία από όλες που έχω αναφέρει αλλά πολλοί την έχουμε στην καρδιά μας γιατί συμβολίζει το αντίβαρο στο μονοπώλιο (για αυτό την έχει κάνει και rescue η Intel στο παρελθόν). Φυσικά σαν κάθε εταιρεία που είναι στο χρηματιστήριο λογοδοτεί στους μετόχους της και έχει σαν αποκλειστικό σκοπό το κέρδος.

Όλα τα άλλα και οι συγκρίσεις της αύξησης των επιδόσεων per $ ανά έτος, χωρίς να υπολογίζουμε αν πρόκειται για ένα τεχνολογικό άλμα (πχ 3nm) που μειώνει την κατανάλωση και προστατεύει τον πλανήτη ή ένα πιο επιθετικό branch prediction που απογειώνει την κατανάλωση και χωρίς να λαμβάνουμε υπόψη τον πληθωρισμό και τις τρέχουσες οικονομικές συγκυρίες δεν έχουν κανένα νόημα για εμένα.

[Herald]

46 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Πρώτον, ναι όλα τα καινούργια ΖΕΝ 3 που πουλούσε ήταν από $300 και επάνω, άρα στο 100% των πελάτων έδωσε άριστες επιδόσεις.(εκτός του 5600X)

Αλλά ακόμα και στα 200 ευρώ και κάτω σε 5 χρόνια πάλι έδωσε άριστες επιδόσεις, πχ τον 1600 vs 5600 η και στην παρακάτω κατηγορία των $129 με τον Ryzen 1300 vs Ryzen 4500.

Άρα στα 5 χρόνια από το 2017 στο 2022 η AMD έδωσε σε όλη την γκάμα από χαμηλά μέχρι και το Top End πολλά περισσότερα από ότι έδωσε η Intel τα 5 χρόνια από το 2011 μέχρι και το 2016.

Συμφωνώ, αν εξαιρέσουμε τον 5600x και τον 5800x, τα υπόλοιπα zen 3 (κόστους 550+ πάνω, δηλαδή για το λαό), δώσανε άριστες επιδόσεις  

Eίχαμε ποτέ, στην ιστορία των επεξεργαστών, ξαναδεί τέτοια μείωση επιδόσεων που είδαμε μεταξύ 5600x / 3700x και 5800x / 3900x? Noμίζω όχι, έσπασε τα ρεκόρια

Επεξ/σία 15 Ιουνίου 2022 από Herald

[leros2004]

Όταν έχει πουλήσει σχεδόν 34μύρια επεξεργαστές με τα PS5/Xbox, καταλαβαίνετε που έχει γραμμένες τις πωλήσεις της σειράς 5xxx και την τιμολόγηση, ε? 

Όταν έχει να καλύψει ολόκληρη TESLA σε ryzen, καταλαβαίνετε που έχει γραμμένη τη διαθεσιμότητα της σειράς 5xxx και την τιμολόγηση, ε? 

Να συνεχίσω ?  

[Razor333]

7 ώρες πριν, leros2004 είπε

Όταν έχει πουλήσει σχεδόν 34μύρια επεξεργαστές με τα PS5/Xbox, καταλαβαίνετε που έχει γραμμένες τις πωλήσεις της σειράς 5xxx και την τιμολόγηση, ε? 

Όταν έχει να καλύψει ολόκληρη TESLA σε ryzen, καταλαβαίνετε που έχει γραμμένη τη διαθεσιμότητα της σειράς 5xxx και την τιμολόγηση, ε? 

Να συνεχίσω ?  

Καλά πήγε και αυτό..

Για τα APU στις κονσόλες μιλάμε για στραγάλια σε κέρδος, καμία σχέση να σπρώχνεις 450€ ένα κομματάκι 80mm2 και αυτό καμμένο.

[nick0lis]

14 ώρες πριν, Herald είπε

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

To 98% (ok, το έβγαλα απτο κεφάλι μου, αλλά you get the point) των CPU που αγοράζει ο κόσμος είναι στην κατηγορία 300 και κάτω. Οπότε στην πλειονότητα των αγοράστων, η AMD έδωσε πενιχρές αυξήσεις, χειρότερες από τα χειρότερα χρόνια της Intel. 

Ο 1800x ηταν εξαρχής γελοίος, οπότε ναί χαίρω πολύ, ότι και να συγκρίνεις μαζί του επεξεργαστάρα θα βγεί. 

Eγώ βλέπω στο review του anandtech https://www.anandtech.com/show/9483/intel-skylake-review-6700k-6600k-ddr4-ddr3-ipc-6th-generation/18

από 2600 σε 6700

από 44 έως 79% αύξηση στο handbrake και 37% στο CBR15. Ακόμα και το CBR να δείς σκέτο, είναι μεγαλύτερη αύξηση από αυτή που έδωσε η AMD. 

Aν θες να πάς στην κατηγορία 500€, πάλι αν συγκρίνεις 4930k με 9900k ας πούμε, θα δείς τρελές αυξήσεις.

 

Αυτό με τους παραπάνω πυρήνες δεν ισχύει. Είχε 6 πύρηνους σε normal τιμή πολύ πριν βγούν οι Ryzen. 380$ το 2014 είχε ο 5820k ας πούμε. Απλά σε mainstream δεν τους έδινε.

Ο 5820κ ήταν στα 400$ Αμερική και εδώ έφτανε τα 600€. 

8 ώρες πριν, leros2004 είπε

Όταν έχει πουλήσει σχεδόν 34μύρια επεξεργαστές με τα PS5/Xbox, καταλαβαίνετε που έχει γραμμένες τις πωλήσεις της σειράς 5xxx και την τιμολόγηση, ε? 

Όταν έχει να καλύψει ολόκληρη TESLA σε ryzen, καταλαβαίνετε που έχει γραμμένη τη διαθεσιμότητα της σειράς 5xxx και την τιμολόγηση, ε? 

Να συνεχίσω ?  

Δεν νομίζω ότι η Λιζα έχει την άνεση να γράφει σειρές και τιμολογήσεις απλά έχει επικρατήσει αυτό που έκανε πάντα η ιντελ στους home users και το γενικεύουμε παντού. 
Η Λιζα δίνει επιλογές, να πάρει κάποιος ένα ryzen p/w ή να πάρει ένα ιντελ με διπλάσια watt σε κανονική τιμή από την πενταπλάσια που θα ήθελαν στη ιντελ.
Η Λιζα έδωσε στον κάθε αλαζόνα που διαστρεβλώνει τα πάντα την επιλογή από το φορκορ να βρεθεί με ι9 στα 3-4 κατοστάρικα και μετέτρεψε τον 2κορ ι3 σε ένα αξιοπρεπές εξαπύρηνο. 

8 ώρες πριν, leros2004 είπε

Όταν έχει πουλήσει σχεδόν 34μύρια επεξεργαστές με τα PS5/Xbox, καταλαβαίνετε που έχει γραμμένες τις πωλήσεις της σειράς 5xxx και την τιμολόγηση, ε? 

Όταν έχει να καλύψει ολόκληρη TESLA σε ryzen, καταλαβαίνετε που έχει γραμμένη τη διαθεσιμότητα της σειράς 5xxx και την τιμολόγηση, ε? 

Να συνεχίσω ?  

Επεξ/σία 15 Ιουνίου 2022 από nick0lis