AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[Aten-Ra]

19 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Δες διαφορά στα fps στο cp77 με κάτι παλιότερο τύπου zen 2 και κάτι latest όπως 3d/12th και θα καταλάβεις, η διαφορά θα είναι σαφώς μεγαλύτερη με rt on. 

Το ίδιο μάλλον συμβαίνει και στο hitman που είναι και πιο single treaded game και η αδυναμία στο cpu βγαίνει πιο εύκολα.

Δεν με ενδιαφέρει η διαφορά από ZEN 2 σε ΖΕΝ 3  3D/Gen 12 , την διαφορά σε CPU load από Raster σε RT στο ίδιο CPU μας ενδιαφέρει να δούμε.  

[Razor333]

1 ώρα πριν, Aten-Ra είπε

Δεν με ενδιαφέρει η διαφορά από ZEN 2 σε ΖΕΝ 3  3D/Gen 12 , την διαφορά σε CPU load από Raster σε RT στο ίδιο CPU μας ενδιαφέρει να δούμε.  

Άντε και πες είδες στο ίδιο cpu ότι με 3090 έχεις χωρίς RT 99% gpu load και με RT on έχεις 70% gpu load παρά τα σαφώς λιγότερα fps, θα πεις ότι σου κάνει underutilized τα cuda cores, επειδή περιμένουν τα RT cores.

Όμως αν βάλεις ένα πιο δυνατό cpu στο ίδιο σενάριο θα δεις 99% και στις δύο περιπτώσεις, άρα ποτέ δεν καθόντουσαν τα cuda cores και περιμέναν τα RT, το αργό σου CPU περιμέναν, πως θα βγάλεις άκρη αν δεν συγκρίνεις διάφορα CPU;

Αυτό το σενάριο το έχω δει στο cp77 με rt on/off, λογικά ισχύει και στο hitman 3, μπορεί και σε άλλα games.

[Aten-Ra]

19 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Άντε και πες είδες στο ίδιο cpu ότι με 3090 έχεις χωρίς RT 99% gpu load και με RT on έχεις 70% gpu load παρά τα σαφώς λιγότερα fps, θα πεις ότι σου κάνει underutilized τα cuda cores, επειδή περιμένουν τα RT cores.

Όμως αν βάλεις ένα πιο δυνατό cpu στο ίδιο σενάριο θα δεις 99% και στις δύο περιπτώσεις, άρα ποτέ δεν καθόντουσαν τα cuda cores και περιμέναν τα RT, το αργό σου CPU περιμέναν, πως θα βγάλεις άκρη αν δεν συγκρίνεις διάφορα CPU;

Αυτό το σενάριο το έχω δει στο cp77 με rt on/off, λογικά ισχύει και στο hitman 3, μπορεί και σε άλλα games.

Δεν μίλησα για το GPU load αλλά για το CPU Load όταν ενεργοποιείς τα RT.

Στις φωτογραφίες που έβαλε ο Sparta117  εκτός από το GPU πέφτει και το CPU utilization.

 

[malakudi]

Ένα wild guess είναι ότι το RT είναι CPU software driver assisted και το single thread task των nvidia drivers τερματίζει.

[Razor333]

19 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Δεν μίλησα για το GPU load αλλά για το CPU Load όταν ενεργοποιείς τα RT.

Στις φωτογραφίες που έβαλε ο Sparta117  εκτός από το GPU πέφτει και το CPU utilization.

 

Αυτό το game έτσι και αλλιώς είναι αρκετά single threaded, επιπλέον με το RT πολλαπλασιάζονται συγκεκριμένα draws σε 1-2 cores και πολύ απλά δεν τραβάνε πάνω από αυτά τα fps, οπότε πέφτει το γενικό cpu usage γιατί τα υπόλοιπα cores που στα 190fps θα έκαναν κάτι άλλο, απλά τώρα κάθονται.

[Aten-Ra]

Και ξαναρωτάω, που στο pipeline έχει παραπάνω Load το CPU όταν ενεργοποιείς το RT ??, γιατί από ότι ξέρω σε DXR ακόμα και το BVH γίνεται από την GPU.

[Herald]

25 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Και ξαναρωτάω, που στο pipeline έχει παραπάνω Load το CPU όταν ενεργοποιείς το RT ??, γιατί από ότι ξέρω σε DXR ακόμα και το BVH γίνεται από την GPU.

Για να τεσταριστί αυτό που θές πρέπει κάποιος να έχει πάνω από ένα CPU και να δεί διαφορές. Αυτό που σου είπε δηλαδή και ο razor.

Όσο είχα τον 11600k σε 1440p + DLSS + RT ON έχανα και το 60αρι σε σημεία. Με RT OFF δεν έχανα ούτε τα 100. Θα ρωτήσεις τώρα εσύ, που ξέρεις ότι έχανες το 60αρι λόγω του CPU και όχι λόγω του RT bottleneck που δεν εμφανίζοταν στο GPU utilization? Καλή ερώτηση θα σου πώ εγώ.

Και εδώ κολλάει αυτό που σου είπα 2 σελίδες πρίν. Όταν έχει περάσει ΤΟΣΟ hardware από τα χέρια μου, το να σου λέω είσαι λάθος δέξου το, και ανταυτού να μου μιλάς για γραφήματα και διαφάνειες που κάπου τις είδες στο ιντέρνετ καταντάει κουραστικό, ακόμα και για μένα  

 Όταν λοιπόν αναβάθμισα σε 12900k (και όταν υποβάθμισα από 10900k σε 11600k) σταματήσαν αυτά τα drops στα 60 με RT ON. Άρα είναι αυτονόητο ότι είναι θέμα CPU. Τώρα αν φταίει το συνολικό CPU utilization, το single thread performance, η cache ή οτιδήποτε άλλο , τι σημασία έχει?

Επεξ/σία 30 Μαΐου 2022 από Herald

[BabisTs]

[Herald]

1 λεπτό πριν, BabisTs είπε

Mπορεί να έχει κολλήσει κανά ποπ κόρν στο RT pipeline και να θέλει ξεβούλωμα  

[nickol-us]

14 λεπτά πριν, BabisTs είπε

Για μια στιγμή νόμιζα ότι μιλάτε για masked singer

[Psycho_Warhead]

Πέρασα το 2803 bios της Asus που έχει το νέο AGESA 1.2.0.7 που υποτίθεται έφτιαξε το random stutter με το fTPM..Για να δούμε..

[Aten-Ra]

 

https://www.notebookcheck.net/AMD-Ryzen-7-6800U-Efficiency-Review-Zen3-beats-Intel-Alder-Lake.623763.0.html

 

 

[Thresh]

Προς το παρόν πάντως βλέπω μονο 6800Η laptops, είτε Ελλάδα είτε σε καποια Γερμανικά sites....πιο αργά κι απο το θάνατο η διαθεσιμότητα.

Ίδια φάση βέβαια ήταν και πριν 2-3 μήνες η Intel.

[Dr.Tesla]

46 λεπτά πριν, Thresh είπε

Προς το παρόν πάντως βλέπω μονο 6800Η laptops, είτε Ελλάδα είτε σε καποια Γερμανικά sites....πιο αργά κι απο το θάνατο η διαθεσιμότητα.

Είναι τόσο μικρή η παραγωγή των 5600U - 5800U και πλεον στα 6600U 6800U που δεν εμφανίζονται ούτε με τάμα... 
Ολόκληρη η Ευρώπη τα ψάχνει και καταλήγουν να είναι σε ικανοποιητικές διαθεσιμότητας μετά τα μισά του κύκλου της γενιάς. 
Είναι τεράστια απογοήτευση, αλλά πολύ λογικό αν βάλουμε τις ποσότητες των laptop που κινούνται κάθε χρόνο στη αγορά. 

Με την intel είναι πρόβλημα πως όλοι οι OEM περιμένουν να κάνουν refresh τα μοντέλα τους. Στο πρώτο 3μηνο εμφανίζονται μόνο τα μεγάλα H από Asus + MSI και στον 4ο-5ο μήνα από το release έχουμε την πλήρη κίνηση της αγοράς. 
Κάθε χρόνο η ίδια καραμέλα είναι η κατάσταση. Ελπίζω κάποια στιγμή να αλλάξει και για τους δύο

[Aten-Ra]

 

Τα 6000U μόλις ανακοινωθήκαν, θα περάσουν τουλάχιστον 3+ μήνες για να δούμε μοντέλα στα ράφια.

Επεξ/σία 4 Ιουνίου 2022 από Aten-Ra