AMD Zen 3 ( Milan / Vermeer ) - Epyc 3 & Ryzen 5000

[Herald]

1 ώρα πριν, TopCLR είπε

"Πες τα, να ακούνε κάποιοι! Ας βρούνε ποια εταιρία έχει το ρεκόρ να παρουσιάζει νέα σειρά μέσα σε 10 μήνες και το flagship να γίνεται από 4/8 σε 6/12 με την ανάλογη αύξηση σε επιδόσεις (και σε παρόμοια τιμή μάλιστα)!"

Οποιαδήποτε ομοιότητα με Kaby Lake, Coffee Lake, Intel και ενδιάμεση παρουσίαση των νέων Ryzen είναι συμπτωματική!!!

Άμα "τους έρχεται το αυγό στον κ_λο", όπως λένε και στο χωριό μου, κάνουν θαύματα. Αν "έχουν δεμένο τον γάϊδαρό τους" (βλέπε πριν το '17) κάνουν άλλα! Φαντάζομαι τα "χειρότερα χρόνια" εννοείς μετά το '17 όπου όμως είχε ανταγωνισμό! Πριν το '17 ήταν στον αφρό με μια AMD "άφαντη".

Και για να μην πάρω ταμπέλα άδικα και η AMD άρχισε να "κάνει νερά" με την παρουσίαση των Zen3 (5x00X) και θα φανεί με την τιμολόγηση στους Zen4 και το AM5 που "το τραβάει".

Spoiler

Δεν διαφωνώ, και οι 2 ολιγοπώλιο το έχουν κάνει. Απλά η AMD, αποδεδειγμένα πλέον - είναι τρισχειρότερη της Intel

 

[Aten-Ra]

15 ώρες πριν, Herald είπε

Τι πάει να πει top of the line, lol. Κοστος και επιδοσεις συγκρινουμε. Δεν μπορει να τα γράφεις σοβαρα αυτα, απλα θες να κάνεις πλατες στην αγαπημένη σου εταιρεια. Ποιος διαολο σκέφτεται με αυτον τον τροπο? O atenra ας πούμε διαφωνει μαζί σου, κανει συγκρισεις μονο ονοματολογίκα, οποτε ο 1800x συγκρινεται μονο με τον 5800x. Εγω δισφωνω και με τους δυο σας, αποδοση και κοστος μετρανε. 

Τον 1800X  μπορείς να τον συγκρίνεις με άλλους επεξεργαστές στο ίδιο Segment (σαν top of the line) η τεχνικά σαν 8-πυρηνο.  Αν τον συγκρίνεις στο ίδιο segment (Top of the line) τότε πάει με τον 5900/5950 , τεχνικά σαν 8-πυρηνο με τον 5800Χ/5800X3D.

Στο video συγκρίνει τεχνικά δυο 6-πυρηνους που είναι και στο ίδιο segment τον 1600 vs 5600, αν θέλεις να κάνεις το ίδιο τεχνικά με τον 1800 τότε θα πας στον 5800X/5800X3D.

Εκεί θα δεις τον 5800X3D να είναι πάνω από 100% ταχύτερος σε Gaming, 50% η παραπάνω σε ΜΤ και φτηνότερος από τον 1800Χ (MSRP).

 

 

[Herald]

1 ώρα πριν, Aten-Ra είπε

Εκεί θα δεις τον 5800X3D να είναι πάνω από 100% ταχύτερος σε Gaming, 50% η παραπάνω σε ΜΤ και φτηνότερος από τον 1800Χ (MSRP).

 

 

Εντυπωσιακό το 50% πανω σε mt. Έπιασε τα επιπεδα ανταγωνιστικής εταιρειας στα πετρινα τους χρόνια (2011 - 2016). Μπράβο στην AMD. 

[Razor333]

1 ώρα πριν, Aten-Ra είπε

Τον 1800X  μπορείς να τον συγκρίνεις με άλλους επεξεργαστές στο ίδιο Segment (σαν top of the line) η τεχνικά σαν 8-πυρηνο.  Αν τον συγκρίνεις στο ίδιο segment (Top of the line) τότε πάει με τον 5900/5950 , τεχνικά σαν 8-πυρηνο με τον 5800Χ/5800X3D.

Στο video συγκρίνει τεχνικά δυο 6-πυρηνους που είναι και στο ίδιο segment τον 1600 vs 5600, αν θέλεις να κάνεις το ίδιο τεχνικά με τον 1800 τότε θα πας στον 5800X/5800X3D.

Εκεί θα δεις τον 5800X3D να είναι πάνω από 100% ταχύτερος σε Gaming, 50% η παραπάνω σε ΜΤ και φτηνότερος από τον 1800Χ (MSRP).

Extreme περιπτώσεις συγκρίνεις, πήρες τον overpriced 1800x, (χωρίς κανένα ιδιαίτερο λόγο), τον συγκρίνεις με τον x3d (που έχει διαφορές στα games 30-40% ακόμα και με zen 3) και τον συγκρίνεις με το σαπάκι zen 1 που σε games ήταν τάφος.

Αν συγκρίνεις 7400 και 7700Κ με 12400 και 12600Κ αντίστοιχα οι διαφορές είναι σαφώς πιο δραματικές και σε λογικές τιμές, όχι στα 500-550ε, αλλά στα 200-300ε που η πλειοψηφία ήταν και είναι διατεθειμένη να δώσει για cpu. 

Όπως και να το δεις και οι δύο μάζεψαν τις αδυναμίες τους, με την AMD ως fabless semiconductor να μην μπορεί να καλύψει όλες τις ανάγκες, μιας και τους 120-300ε (που την έχτισαν) τους αφήνει με τα παλιά παιχνίδια και δεν θα ακουμπήσουν ούτε zen 4, ούτε x3d σύντομα.

[nick0lis]

Όλα τα κόμπλεξ του φορκορ θα τα φορτώσουμε στην AMD.

Επεξ/σία 14 Ιουνίου 2022 από nick0lis

[Herald]

40 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Extreme περιπτώσεις συγκρίνεις, πήρες τον overpriced 1800x, (χωρίς κανένα ιδιαίτερο λόγο), τον συγκρίνεις με τον x3d (που έχει διαφορές στα games 30-40% ακόμα και με zen 3) και τον συγκρίνεις με το σαπάκι zen 1 που σε games ήταν τάφος.

Αν συγκρίνεις 7400 και 7700Κ με 12400 και 12600Κ αντίστοιχα οι διαφορές είναι σαφώς πιο δραματικές και σε λογικές τιμές, όχι στα 500-550ε, αλλά στα 200-300ε που η πλειοψηφία ήταν και είναι διατεθειμένη να δώσει για cpu. 

Όπως και να το δεις και οι δύο μάζεψαν τις αδυναμίες τους, με την AMD ως fabless semiconductor να μην μπορεί να καλύψει όλες τις ανάγκες, μιας και τους 120-300ε (που την έχτισαν) τους αφήνει με τα παλιά παιχνίδια και δεν θα ακουμπήσουν ούτε zen 4, ούτε x3d σύντομα.

Εμενα μαρεσει η συγκριση με τον 1800x. Αυτόματα δειχνει πως ακομα και το ατομο που κανει την συγκριση ξερει ποσο oerpriced ειναι ο επεξεργαστης που παει να συγκρίνει, και γιαυτο αναγκαζεται να βαλει στο παιχνιδι τον 1800x 😊

[Razor333]

1 ώρα πριν, Herald είπε

Εμενα μαρεσει η συγκριση με τον 1800x. Αυτόματα δειχνει πως ακομα και το ατομο που κανει την συγκριση ξερει ποσο oerpriced ειναι ο επεξεργαστης που παει να συγκρίνει, και γιαυτο αναγκαζεται να βαλει στο παιχνιδι τον 1800x 😊

Θα σου πει σε σχέση με τον 6900Κ, ήταν προσφορά ο 1800x και βάση αυτού βγήκε η τιμή του.

 

[Herald]

7 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Θα σου πει σε σχέση με τον 6900Κ, ήταν προσφορά ο 1800x και βάση αυτού βγήκε η τιμή του.

 

Δεν θα παω στη συγκριση αυτων των 2 (φυσικα ο 6900 ειναι 5 σκαλιά πανω), αλλα σε συγκριση με τον 1700

[nick0lis]

Βάλε ακόμα μερικά σκαλιά.

[Herald]

6 λεπτά πριν, nick0lis είπε

Βάλε ακόμα μερικά σκαλιά.

Λαχανιασα ρε 😊

[Aten-Ra]

2 ώρες πριν, Herald είπε

Εντυπωσιακό το 50% πανω σε mt. Έπιασε τα επιπεδα ανταγωνιστικής εταιρειας στα πετρινα τους χρόνια (2011 - 2016). Μπράβο στην AMD. 

Η Intel από το 2011 (Sandybridge Core i7 2600K) στο 2016 με τον Skylake (Core i7 6700K) έδωσε περίπου στο  35% σε MT  (Cinebench R11.5 MT). Σε Gaming δεν πρέπει να έδωσε πάνω από 20% (και αυτό σε 720p η χαμηλότερα). 

2 ώρες πριν, Razor333 είπε

Extreme περιπτώσεις συγκρίνεις, πήρες τον overpriced 1800x, (χωρίς κανένα ιδιαίτερο λόγο), τον συγκρίνεις με τον x3d (που έχει διαφορές στα games 30-40% ακόμα και με zen 3) και τον συγκρίνεις με το σαπάκι zen 1 που σε games ήταν τάφος.

Αν συγκρίνεις 7400 και 7700Κ με 12400 και 12600Κ αντίστοιχα οι διαφορές είναι σαφώς πιο δραματικές και σε λογικές τιμές, όχι στα 500-550ε, αλλά στα 200-300ε που η πλειοψηφία ήταν και είναι διατεθειμένη να δώσει για cpu. 

Όπως και να το δεις και οι δύο μάζεψαν τις αδυναμίες τους, με την AMD ως fabless semiconductor να μην μπορεί να καλύψει όλες τις ανάγκες, μιας και τους 120-300ε (που την έχτισαν) τους αφήνει με τα παλιά παιχνίδια και δεν θα ακουμπήσουν ούτε zen 4, ούτε x3d σύντομα.

 

Έκανες παράθεση αυτό που είπα και διερωτάσαι γιατί πήρα τον 1800Χ  και τον σύγκρινα με τον 5800Χ/5800Χ3D ??  

 

 

[papatsonis]

Μην αναφέρεις καθόλου την αύξηση σε IPC της Intel από 6700-7700-8700-9900-10900  γιατί τότε.. (από 6700 σε 7700 είχε μια ανάξιας λόγου, ~2,7%😂) .

 

 

Σε 11900 έκανε πρώτη φορά μετά από -τεχνολογικούς- αιώνες.. βελτίωση...

 

6700k -> Q3'15

7700k -> Q1'17

8700k -> Q4'17

9900l -> Q4'18

10900k -> Q2'20

Τελικά ναι... σε 5 ολόκληρα χρόνια.. έφτασε το IPC από 148 σε 153 (~+3,4%)

 

Την ίδια στιγμή..

 

1800x   - 146 ->  2/3/2017

2700x  - 148 -> 19/4/2018

3900x  - 163 -> 7/7/2019

5950x  - 195 -> 5/11/2020

Όντως ανάξιες λόγου οι βελτιώσεις εδώ...

Επεξ/σία 14 Ιουνίου 2022 από papatsonis

[Herald]

4 λεπτά πριν, papatsonis είπε

Μην αναφέρεις καθόλου την αύξηση σε IPC της Intel από 6700-7700-8700-9900-10900  γιατί τότε.. (από 6700 σε 7700 είχε μια ανάξιας λόγου, ~2,7%😂) .

 

 

Σε 11xxx έκανε πρώτη φορά μετά από -τεχνολογικούς- αιώνες.. βελτίωση...

Αυτο ειναι όντως τρομακτικο. Σταθερο ipc από το 2015,με μεθοδο κατασκευης του μεσοπολέμου, και παραυτα επρεπε να φτάσουμε στο 2020 για να την περάσει η amd σε st performance. 

48 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Η Intel από το 2011 (Sandybridge Core i7 2600K) στο 2016 με τον Skylake (Core i7 6700K) έδωσε περίπου στο  35% σε MT  (Cinebench R11.5 MT). Σε Gaming δεν πρέπει να έδωσε πάνω από 20% (και αυτό σε 720p η χαμηλότερα). 

 

Kαπου μεταξύ 35 και 45% ειναι, αναλογα τι εφαρμογη τεσταρις, σύμφωνα με τα νουμερα του anandtech. 

Οποτε όντως, σε καποιες κατηγορίες η amd δινει λιγοτερη αυξηση απο οτι η intel στα χειρότερα της, σωστα? 

[papatsonis]

27 λεπτά πριν, Herald είπε

Αυτο ειναι όντως τρομακτικο. Σταθερο ipc από το 2015,με μεθοδο κατασκευης του μεσοπολέμου, και παραυτα επρεπε να φτάσουμε στο 2020 για να την περάσει η amd σε st performance. 

Έλα το Σεπτέμβρη ξανά...

για IPC μιλάνε τα διαγραμματα... /"διάφανο"/"αδιάφορο"/ της κλίμακας ολοκλήρωσης, είτε το "κόψεις" το τσιπ σε 90nm είτε σε 14nm, θα είναι ΙΔΙΟ... και όχι για ST Perf...

το οποίο είναι καθαρά οι βελτιώσεις της αρχιτεκτονικής...

 

 

 

/έκανε η μύγα κώλο, και έχεσε τον κόσμο όλο/

Επεξ/σία 14 Ιουνίου 2022 από papatsonis

[Herald]

26 λεπτά πριν, papatsonis είπε

Έλα το Σεπτέμβρη ξανά...

για IPC μιλάνε τα διαγραμματα... /"διάφανο"/"αδιάφορο"/ της κλίμακας ολοκλήρωσης, είτε το "κόψεις" το τσιπ σε 90nm είτε σε 14nm, θα είναι ΙΔΙΟ... και όχι για ST Perf...

το οποίο είναι καθαρά οι βελτιώσεις της αρχιτεκτονικής...

 

 

 

/έκανε η μύγα κώλο, και έχεσε τον κόσμο όλο/

Εσενα τι σε ενδιαφέρει at the end of the day το ipc η το st? Για εμενα το ipc ειναι η πιο αδιαφορη μέτρηση ολων των εποχών... 

Επεξ/σία 14 Ιουνίου 2022 από Herald