Intel 10th Gen Core, Comet-Lake & Z490 (2020) v2.0

[CometRyzen]

1 λεπτό πριν, leros2004 είπε

Βρε δίκιο έχεις σε αυτό !
Αλλά βρε άνθρωπε μου αυτό είναι το επικρατέστερο αληθινό σενάριο για το 99% χρηστών το gpu bottleneck, όχι γιατί θα παίζουν όλα Ultra με την 2080ti τους , αλλά γιατί δεν θα έχουν ποτέ των ποτών κάρτα τόσο δυνατή όσο η 2080ti. Ούτε φέτος ούτε του χρόνου ούτε του παραχρόνου.... 

Αυτή είναι η πραγματικότητα 

Ε αυτος που θελει να παιζει ultra και δεν εχει και top καρτα και ισως να μην τον νοιαζουν και τοσο τα fps ας πάρει οτι του βγαίνει φθηνότερο. Δεν ειπα ποτε το αντιθετο. Δεν ξερω τι ακριβως συζηταμε εδω και 15 σελιδες γενικοτερα. Και μενα αμα με ρωτησει ο average joe τι CPU να αγορασει 3600 θα του πω. Σε αυτο μαζι σου.

Απο εκει και περα, διαφορα υπαρχει και φτανει 20 με 40% (σε συγκεκριενα games το τελευταιο), και δεν χρειαζονται τρελες καρτες των 1500€ για να φανουν, χρειαζεται να ριξεις 2-3 settings. Oποιον δεν τον ενδιαφερει αυτο το 20% σε αυτα τα σεναρια ας παρει οτι του φτιαχνει τη διαθεση  

[Aten-Ra]

Λοιπόν επειδή διαβάζω τόσες σελίδες, όποιος λέει ότι για competitive Gaming και υψηλά fps θέλεις μόνο Intel και το γενικεύει, είτε είναι άσχετος είτε είναι fanboy.

Only a Sith deals in absolutes 😉

Ανάλογα το παιχνίδι, την κάρτα γραφικών, την ανάλυση και τον επεξεργαστή έχουμε διαφορετικά αποτελέσματα και πάντα κάπου έχουμε Bottleneck.  

[CometRyzen]

3 λεπτά πριν, billeiros είπε

Ας συγκρίνουμε επιδοσεις 2080ti με 10900 σε 720p λοιπόν με low γραφικά μιας κ υπάρχουν και οι competitive και μετά ας χτίσουμε σύστημα σε 3440 1440.αυτο προτείνει ο φίλος μας.

Κι ας παίζουμε με φουλ γραφικα

*5120 αν λες για μενα  

[Aten-Ra]

1 λεπτό πριν, CometRyzen είπε

Ε αυτος που θελει να παιζει ultra και δεν εχει και top καρτα και ισως να μην τον νοιαζουν και τοσο τα fps ας πάρει οτι του βγαίνει φθηνότερο. Δεν ειπα ποτε το αντιθετο. Δεν ξερω τι ακριβως συζηταμε εδω και 15 σελιδες γενικοτερα. Και μενα αμα με ρωτησει ο average joe τι CPU να αγορασει 3600 θα του πω. Σε αυτο μαζι σου.

Απο εκει και περα, διαφορα υπαρχει και φτανει 20 με 40% (σε συγκεκριενα games το τελευταιο), και δεν χρειαζονται τρελες καρτες των 1500€ για να φανουν, χρειαζεται να ριξεις 2-3 settings. Oποιον δεν τον ενδιαφερει αυτο το 20% σε αυτα τα σεναρια ας παρει οτι του φτιαχνει τη διαθεση  

Καταλαβαίνεις ότι όταν χρειάζεται να ρίχνεις 2-3 settings στα γραφικά για να ανέβουν τα fps είσαι GPU limited έτσι ??

[malakudi]

Μόλις τώρα, CometRyzen είπε

Τα gpu bottlenecked bench κανουν μπαμ, ασε το τι λεω εγω. Οταν βλεπεις 15 CPU το ενα πανω στο αλλο, η οταν βλεπεις τον 3300x 1% διαφορά απο 9900k καταλαβαίνεις οτι ειναι GPU bottlenecked. Εκτός αν έπιασε ο r3 τον 9900k στο gaming...

Εγω το εγραψα οτι θελω να δω review απο τον Richard του DF. Το εβγαλε, για κανε τον κοπο και δες το. Βλεπεις real time footage απο δυσκολα σημεια των παιχνιδιων. Και αυτος σε 1080p ultra σαν το hwunboxed τεσταρι. Γιατι βρισκει την διαφορα στο 20% που ελεγα εγω πριν βγαλει τo review του? Δεν είναι δύσκολο να καταλάβεις πότε ενα bench είναι GPU bound. Άμα γνωρίζεις και το game ακόμα καλύτερα. Οταν μου τρέχει το ghost recon η το rdr2 σε ultra που ειναι GPU hog χωρις να δω νουμερα ξερω οτι θα ειναι μπουκαλασμενος.

Real world τεστ σημαίνει να τεστάρεις όσο ποιο πολλές εφαρμογές μπορείς. Άσε τον HWU, έκατσα και υπολόγισα και τα αποτελέσματα του review του GN
Total War Three Kingdoms 1080p/High 10900K 147 vs 125,2 17,4%
Hitman 2 1080p/High modified 140,6 vs 123.,9 13,4%
Civilization VI 1080p High 29,9 seconds vs 31,6 5,68% (lower is better)
F1 2019 1080p high 275,7 vs 238.7 15,5%
Division 2 1080p/Medium 202.,3 vs 187,5 7,8%
SOTTR 1080p/Medium 178,1 vs 148,8 19,7%

Εδώ η διαφορά είναι μεγαλύτερη, 13,2% κατά μέσο όρο και διακύμανση από 5,68% ως 19,7%. Που είναι το 30 και το 40% λοιπόν; Εγώ να μη δεχθώ το 7% του HWU, αλλά δε δέχομαι σε καμία περίπτωση το 20,30 και 40%. 13,2% λοιπόν σε ένα setup που δε παίζει κανείς (1080p medium) εκτός ίσως από κάποιους top 1% competitive gamers. Γι' αυτό το λόγο θεωρώ το αποτέλεσμα του HWU πιο ρεαλιστικό.

 

[billeiros]

Το κάθε σύστημα αγοράζεται και στήνεται με κριτηριο τον σκοπο που θα χρησιμοποιηθει και το διάστημα που θα χρησιμοποιηθεί εκει.πρωτα αποφασίζεις για την οθόνη και μετά όλα τα άλλα.εννοειται ότι δε θα συνδυάσεις high end gpu με cpu των 90 ευρώ.αλλα το να βλεπεις διάφορες της 2080ti με τον 10900 σε χαμηλή ανάλυση και μετά να αποφασίζεις για το ποιόν cpu θα αγοράσεις ενώ θα τον συνδυάσεις με κάρτα των 200 ευρώ σε 1440p....με συγχωρείτε.αν δεν είναι παραπλανητικό αυτό τοτε τι ειναι?

Τώρα αν σκοπεύεις να κρατήσεις 10 χρόνια την cpu και να αλλάζεις gpu κάθε τρίμηνο ναι εκεί αλλάζει το πράγμα.αλλα και πάλι όχι δραματικά

Επεξ/σία 24 Μαΐου 2020 από billeiros

[sotirisxp]

2 λεπτά πριν, malakudi είπε

Real world τεστ σημαίνει να τεστάρεις όσο ποιο πολλές εφαρμογές μπορείς. Άσε τον HWU, έκατσα και υπολόγισα και τα αποτελέσματα του review του GN
Total War Three Kingdoms 1080p/High 10900K 147 vs 125,2 17,4%
Hitman 2 1080p/High modified 140,6 vs 123.,9 13,4%
Civilization VI 1080p High 29,9 seconds vs 31,6 5,68% (lower is better)
F1 2019 1080p high 275,7 vs 238.7 15,5%
Division 2 1080p/Medium 202.,3 vs 187,5 7,8%
SOTTR 1080p/Medium 178,1 vs 148,8 19,7%

Εδώ η διαφορά είναι μεγαλύτερη, 13,2% κατά μέσο όρο και διακύμανση από 5,68% ως 19,7%. Που είναι το 30 και το 40% λοιπόν; Εγώ να μη δεχθώ το 7% του HWU, αλλά δε δέχομαι σε καμία περίπτωση το 20,30 και 40%. 13,2% λοιπόν σε ένα setup που δε παίζει κανείς (1080p medium) εκτός ίσως από κάποιους top 1% competitive gamers. Γι' αυτό το λόγο θεωρώ το αποτέλεσμα του HWU πιο ρεαλιστικό.

 

Για αυτο που λες (1080p? medium) στα 2κ 144 θα παιζεις με 65fps ultra? ακομα και σε campain χαλια

[billeiros]

.p.s. 40% διαφορά δεν υπάρχει ΠΟΥΘΕΝA 

Συνεχίστε μόνοι σας .δεν βγαίνει ακρη

[Aten-Ra]

 

Από περιέργεια, σε ποιο παιχνίδι σε 1080p Medium settings ΔΕΝ βγάζει 144fps ο 3300x/3600/9400f/3700/10400f ???

 

[pirmen56]

12 λεπτά πριν, Razor333 είπε

Μονο μια viewsonic μπορει να κανει  σωστο (αμφιβολλο για καποιους) strobing με 120Hz/fps συγκεκριμενα και μονο οσο βρισκεσαι μεσα σε αυτο το παραθυρο, πρακτικα σε ΑΑΑ που θελεις γραφικα το ξεχνας γιατι ειναι 1080p/27'', σε competive πολλοι θα προτιμησουν το χαμηλοτερο input lag, γιατι πολυ απλα πιστευουν οτι αυτο θα τους δωσει edge και ετσι και αλλιως εχουν συνηθισει να παιζουν σε lcd οθονες, οποτε μαλλον uncapped στα 240Hz θα την χρησιμοποιησουν. Καποιες asus που θελουν 165Hz στα 2Κ και 280fps στα 1080p ειναι πραγματικα ανουσιες, γιατι ελαχιστα παιχνιδια μπορουν να μενουν σε τετοια καρε συνεχομενα. Υπαρχει λογος που το strobing δεν περπατησε. 

Διαφορα παντως υπαρχει και με το παραπανω, αν πας απο μια οθονη 60Hz παλιοτερης κοπης, κυριως αν ειναι και ips, σε κατι καινουριο με vrr 48-144 και γρηγορο πανελ, ακομα και στα 60Hz θα ειναι καλυτερη, ακομα και στο sub 60 θα ειναι καλυτερη και δεν θα εισαι με την νοοτροπια ''κλειδωμενα 60fps'', αλλιως τον ηπιαμε, που ειναι πολυ σημαντικο σε πιο βαρια παιχνιδια οπως το aco, το rdr2, το control κτλ.

Μην το βλεπεις σαν audiophiles που καταλαβαινουν διαφορα απο ακουστικα των 1000€ με αλλα των 3000€, αυτοι ειναι που καταλαβαινουν διαφορα απο 240 στα 360fps.

Δες το πιο πολυ σαν να πηγαινεις απο ακουστικα των 20€ σε καποια των 100€, με την μια το καταλαβαινεις.

Κάποιος "επαγγελματίας" πριν ισχυρίστηκε ότι θέλουμε όσο το δυνατόν περισσότερα καρέ/Hz και όσο το δυνατόν πιο κοντά στα 1000 γιατί διάβασε κάτι από το Blurbusters που μάλλον δεν κατάλαβε καν στο σύνολό του.

Το blurbusters με βάση τον παραπάνω πίνακα λέει κάτι απλό. Μια οθόνη των 100Hz+strobe πετυχαίνει όσα μια οθόνη χωρίς strobe lighting στα ~480Hz!!!!!! (2,3ms persistence). Δηλαδή όσα καρέ βγάζει κατά 95% ένας 7700K/3300X σε τέτοια games. Αντίθετα από τα 100Hz στα 144HZ χωρίς strobe η διαφορά δεν είναι τόσο θεαματική.

Εσύ από την άλλη λες ότι η τεχνολογία αυτή είναι προβληματική. Τι είναι ρεαλιστικότερο όμως; Να παίζουμε στα 500καρέ με ένας Θεός ξέρει τι γραφικά; Ή να τελειοποιηθούν αυτές οι τεχνολογίες, έστω για συγκεκριμένα σενάρια χρήσης;

Μετά το θέμα του motion blur, νομίζω ότι με πάνω από 100 καρέ(αναφορικά με το lag από το πάτημα του mouse) υπερκαλύπτεται και ο gamer με τα πιο υπεράνθρωπα αντανακλαστικά. Είχα διαβάσει κάτι σχετικό με το πόσο αφάνταστα αργοί είμαστε στις αντιδράσεις μας. Θα το ψάξω κάποια άλλη στιγμή.

 

 

[thetiesthatbind]

On 24/05/2020 at 17:12, leros2004 said:

Δυστυχώς δεν φτάνει μόνο η κάρτα για το stream, έχεις και τα twitch, discord κτλ κτλ που  ρουφάνε. Με φίλο που στριμάρει με τη κάρτα (nvidia) το pubg, ο i7 (4c/8t) δεν του φτάνει για τα υπόλοιπα. Δεν έχει smooth παιχνίδι.  

Περιέργο μου φαίνεται αυτό, αλλά σεβαστό. Μετά παίζει και η RAM ρόλο. Επίσης πρέπει να εχεις Hardware acceleration off όταν κανεις stream μέσω της GPU, NVIDIA HL off και παντα Run As Admin το OBS/ SLOBS κοκ  Είναι και το PUBG αυτο που ειναι βεβαια  

 

 

On 24/05/2020 at 17:16, narta said:

Malakas ο DrDisrespect με τον Threadripeper 3990x

Ο DrDisrespect δεν πληρωνει για το setup του, δεν ειναι μετρο συγκρισης μεγαλοι streamers. Αλλα προφανώς και θα πας σε TR αν εχεις το $$ 

On 24/05/2020 at 17:14, billeiros said:

Μάλλον δεν έχεις ασχοληθεί με streaming

Ή το αντίθετο, για αυτο και γράφω για αυτο  

[enable_your_mind]

Τα λεει πολυ καλα και το μπλουζακι του ολα τα λεφτα....

 

[BabisTs]

 

On 24/05/2020 at 17:08, Zaknafein said:

Δηλαδή αυτός που θα.... 

Πας για 10900Κ bro? 

[billeiros]

 

Κατανάλωση σε cb με manual oc! omg...

Επεξ/σία 24 Μαΐου 2020 από billeiros

[CometRyzen]

1 ώρα πριν, malakudi είπε

Real world τεστ σημαίνει να τεστάρεις όσο ποιο πολλές εφαρμογές μπορείς. Άσε τον HWU, έκατσα και υπολόγισα και τα αποτελέσματα του review του GN
Total War Three Kingdoms 1080p/High 10900K 147 vs 125,2 17,4%
Hitman 2 1080p/High modified 140,6 vs 123.,9 13,4%
Civilization VI 1080p High 29,9 seconds vs 31,6 5,68% (lower is better)
F1 2019 1080p high 275,7 vs 238.7 15,5%
Division 2 1080p/Medium 202.,3 vs 187,5 7,8%
SOTTR 1080p/Medium 178,1 vs 148,8 19,7%

Εδώ η διαφορά είναι μεγαλύτερη, 13,2% κατά μέσο όρο και διακύμανση από 5,68% ως 19,7%. Που είναι το 30 και το 40% λοιπόν; Εγώ να μη δεχθώ το 7% του HWU, αλλά δε δέχομαι σε καμία περίπτωση το 20,30 και 40%. 13,2% λοιπόν σε ένα setup που δε παίζει κανείς (1080p medium) εκτός ίσως από κάποιους top 1% competitive gamers. Γι' αυτό το λόγο θεωρώ το αποτέλεσμα του HWU πιο ρεαλιστικό.

 

Στο DF θα δείς 40% σε farcry και 30% στο KCD. Ακόμα και σε 1440p ultra υπάρχει μεγάλη διαφορά. Kαι στο crysis 3 που είναι τέρμα πολυνηματικό και γενικά τα πάνε καλά τα ρύζια θα δείς ενα 22%.

Προσωπική μέθοδος, όσον αφορά τα CPU και πριν αγοράσω κοιτάω πάντα τα δύσκολα σημεία ενός παιχνίδιου και όχι τα βατά που μια μπανάνα CPU θα τα πάει καλά. Γιαυτό ας πούμε πήρα 1600 αντί 7600k εκείνη την περίοδο. Γιατί είδα την δύσκολη σκηνή στο crysis 3 ας πούμε που ο 1600 ήταν 100% πάνω (διπλάσιο framerate) από τον 7600k. Προάγγελος του τι έρχεται. Κάπως έτσι το βλέπω και σήμερα. Το 20-40% σε δύσκολα σημεία θα γίνει 20-40% και στα εύκολα σύντομα