Δυνατότητα αφαίρεσης προεγκατεστημένων app θέλει η Ευρωπαϊκή Ένωση

[dieksodo]

10 hours ago, CheOnWeb said:

Στις ΗΠΑ δηλαδή οι καταναλωτές θα συνεχίσουν να απολαμβάνουν την "ελευθερία" τού να μην μπορούν να απεγκαταστήσουν τις εφαρμογές που έχει βάλει στη συσκευή τους η καλή προστάτιδά τους κατασκευάστρια εταιρεία; Καλά κατάλαβα;

Στις ηπα οι καταναλωτες θα εχουν την ευκαιρια να επιλεξουν αν θελουν το κινητο που φτιαχνει οπως θελει η αππλ Ή η σαμσουνγκ ή η τρεχαγυρευε

 

στην ευρωπη θα εχεις ελευθερια να επιλεξεις το κινητο οπως το θελει η ΕΕ ή η ΕΕ Ή η εε ή η εε

 

μην το κουραζεις συντροφε προσπαθωντας να τρολλαρεις εχεις καταλαβει εδω και 4 μερες ποιο ειναι το προβλημα οσο και να παιζεις με τις λεξεις

[CheOnWeb]

7 hours ago, dieksodo said:

εχεις καταλαβει εδω και 4 μερες ποιο ειναι το προβλημα

Ναι, το έχω καταλάβει. 

[Choulio]

Στις 3/10/2020 στις 11:20 ΜΜ, dieksodo είπε

 

αν δεν φοραω κρανος δεν εκθετω τον αλλο σε βλαβη μεγαλυτερη απο το να μη φοραω

το κρανος ειναι για την δικη μου ασφαλεια οχι του αλλου

 

δεν συζηταμε για το παθητικο καπνισμα εδω

συνεχιζεις και μπλεκεις ασχετα πραγματα στη συζητηση

μιλαμε για το αν εχεις δικαιωμα να καπνισεις σπιτι σου μονος σου

 

οχι δεν μου πεφτουν βαρια απλως ειναι ασχετα με οικονομικες αποφασεις

 

φυσικα και εχω. τα φαρμακα που παιρνουμε τις προφυλαξεις που παιρνουμε για κορονοιο ακομα και τα μετρα προστασιας στο αμαξι τα παιρνουμε ακριβως πριν παθουμε ατυχημα οχι μετα

 

αλοιμονο αν στη δημοκρατια αποψη ειχαν μονο αυτοι

τοτε θα επρεπε πχ να λεμε πως μονο οσοι εχουν περιουσια και πληρωνουν φορους θα ψηφιζουν για τις δημοσιες δαπανες

Αν χτυπήσεις χωρίς ζώνη ή χωρίς κράνος το κράτος θα σου παρέχει περίθαλψη είτε είσαι ασφαλισμένος είτε όχι, είτε πληρώνεις φόρους είτε όχι, είτε είσαι Έλληνας πολίτης είτε όχι. Ακόμα κι αν είσαι φυγάς ή καταζητούμενος. Δεν θα σε ρωτήσει αν θέλεις να σώσει τη ζωή σου. Έτσι λειτουργεί η κοινωνία μας. Εφόσον έχεις επιλέξει να ζεις εντός της κοινωνίας των ανθρώπων και να εκμεταλλεύεσαι την συλλογική πρόοδο που έχουμε καταφέρει εδώ και αιώνες είσαι υποχρεωμένος να δεχτείς την παραδοχή που έχουμε κάνει, η οποία λέει ότι η ανθρώπινη ζωή είναι πάνω από οτιδήποτε άλλο επομένως θα την προστατεύσουμε με κάθε τρόπο. Άρα ή φοράς κράνος και ζώνη ή πηγαίνεις σε ένα βουνό μόνος και απαλλάσσεσαι από τους νόμους που θέτει η κοινωνία μας αν θες να ζεις εντός της. 

Στις 6/10/2020 στις 3:15 ΜΜ, dieksodo είπε

 

 

κοιτα

αν εννοεις οτι τα αμαξια εχουν 4 ροδες και σε πανε απο το α στο β και αν παθεις ατυχημα μπορει και να πεθανεις

ναι οντως δεν υπαρχει καμια σχεση

τα προγραμματα στα  κινητα δεν εχουν ροδες δε σε σκοτωνουν ουτε σε μεταφερουν πουθενα

 

 

ομως το αρθρο δεν εξεταζει αυτο 

 

o titloσ του αρθρου λεει 

"Δυνατότητα αφαίρεσης προεγκατεστημένων app θέλει η Ευρωπαϊκή Ένωση"

Δηλαδη το κρατος θα παρεμβαινει παρα τη θεληση μου και θα αποφασιζει για το τι κινητο θα αγοραζω δηλαδη με τι προγραμματα θα ερχεται

αρα δηλαδη το ιδιο καθεστως που εχουμε στα αμαξια οπου δεν αποφασιζω εγω για το εαν θα εχει αεροσακους ή ζωνη αλλα το κρατος

 

προσεξε

δεν ειπα πως μου αρεσουν τα προεγκατεστημενα!

αλλωστε ενας απο τους βασικους λογους που σε φορητους μου βαζω δικα μου windows ειναι ακριβως αυτος γιατι δεν αντεχω τη σαβουρα που εχουν

το ιδιο και στα αμαξια. δεν ειπα πως θελω αμαξι χωρις αεροσακο. και προφανως βαζω ζωνη και μαλωνω με ανιθρωπους που μπαινουν στο αμαξι μου και μου λενε εγω δεν βαζω

 

ομως αλλο πραγμα ειναι να αποφασιζω εγω για το τι θα κανω στην περιουσια μου ειτε αυτη ειναι κινητο ειτε αυτοκινητο και αλλο πραμγα να αποφασιζει καποιος πολιτικος για τους δικους του λογους και τα δικα του συμφεροντα τι θα κανω ΕΓΩ

 

καταλαβες τωρα γιατι δεν ειναι offtopic?

 

 

Ξεχνάς βέβαια ότι οι εταιρίες αυτές είναι κολοσσοί και επομένως μπορούν να ελέγξουν την αγορά ανά πάσα στιγμή, καταστώντας τον πολίτη έρμαιο των πολιτικών τους. Η ΕΕ στην προκειμένη περίπτωση επιβαλει την ύπαρξη της επιλογής για τον χρήστη. Και το κάνει επειδή βλέπει την αγορά και αντιλαμβάνεται το παιχνίδι που παίζεται και βλέπει ότι οι πολίτες δεν μπορούν να αντιταχθούν στα μεγαθήρια που μονοπωλούν τον χώρο της τεχνολογίας. Η ΕΕ λοιπόν στην προκειμένη περίπτωση προσθέτει μια παραπάνω ελευθερία δεν αφαιρεί. 

[dieksodo]

4 hours ago, Choulio said:

Αν χτυπήσεις χωρίς ζώνη ή χωρίς κράνος το κράτος θα σου παρέχει περίθαλψη είτε είσαι ασφαλισμένος είτε όχι, είτε πληρώνεις φόρους είτε όχι, είτε είσαι Έλληνας πολίτης είτε όχι. Ακόμα κι αν είσαι φυγάς ή καταζητούμενος. Δεν θα σε ρωτήσει αν θέλεις να σώσει τη ζωή σου. Έτσι λειτουργεί η κοινωνία μας. Εφόσον έχεις επιλέξει να ζεις εντός της κοινωνίας των ανθρώπων και να εκμεταλλεύεσαι την συλλογική πρόοδο που έχουμε καταφέρει εδώ και αιώνες είσαι υποχρεωμένος να δεχτείς την παραδοχή που έχουμε κάνει, η οποία λέει ότι η ανθρώπινη ζωή είναι πάνω από οτιδήποτε άλλο επομένως θα την προστατεύσουμε με κάθε τρόπο. Άρα ή φοράς κράνος και ζώνη ή πηγαίνεις σε ένα βουνό μόνος και απαλλάσσεσαι από τους νόμους που θέτει η κοινωνία μας αν θες να ζεις εντός της.

 

ειπαμε το οτι εχεις κανει ενα λαθος δεν σημαινει πως το διορθωνεις κανοντας και ενα αλλο

απλα καταργεις το πρωτο

αλλιως η λογικη λεει πως η κοινωνια για την ασφαλεια σου σου απαγορευει το καπνισμα το σκειτμποαρντ και την ορειβασία

 

4 hours ago, Choulio said:

Ξεχνάς βέβαια ότι οι εταιρίες αυτές είναι κολοσσοί και επομένως μπορούν να ελέγξουν την αγορά ανά πάσα στιγμή, καταστώντας τον πολίτη έρμαιο των πολιτικών τους. Η ΕΕ στην προκειμένη περίπτωση επιβαλει την ύπαρξη της επιλογής για τον χρήστη. Και το κάνει επειδή βλέπει την αγορά και αντιλαμβάνεται το παιχνίδι που παίζεται και βλέπει ότι οι πολίτες δεν μπορούν να αντιταχθούν στα μεγαθήρια που μονοπωλούν τον χώρο της τεχνολογίας. Η ΕΕ λοιπόν στην προκειμένη περίπτωση προσθέτει μια παραπάνω ελευθερία δεν αφαιρεί. 

 

ειπαμε και απο πανω λαθος

1) τα μεγαθηρια δεν εχουν δυναμη. η αππλ δεν μπορει να σου βαλει το πιστολι στο κροταφο να αγορασεις αιφονι

η κοκακολα οσο μονοπωλειο και να εχει δεν μπορει να σου βαλει το πιστολι στο κροταφο να πιεις κοκακολα

2) η ελευθερια σου διασφαλιζεται στο γεγονος πως μπορεις να επιλεξεις εταιρια προιον και αν θα το παρεις η οχι

το πως σχεδιαζει μια εταιρια το προιον της δεν ειναι ζητημα που μπορει να μπει σε δημοκρατικη διαδικασια

αλοιμονο αν ελεγαν οι πελατες του πικασσο τι θα ζωγραφισει και τι οχι

[Choulio]

8 ώρες πριν, dieksodo είπε

ειπαμε το οτι εχεις κανει ενα λαθος δεν σημαινει πως το διορθωνεις κανοντας και ενα αλλο

απλα καταργεις το πρωτο

αλλιως η λογικη λεει πως η κοινωνια για την ασφαλεια σου σου απαγορευει το καπνισμα το σκειτμποαρντ και την ορειβασία

Ποιο λάθος διορθώνεται με λάθος; Τι λες; Το λάθος σου είναι ότι δεν έβαλες κράνος και ζώνη και χτύπησες πολύ περισσότερο με αποτέλεσμα το κράτος να χρεωθεί την περίθαλψη σου. Αν φορούσες κράνος δε θα ξόδευε εργατοώρες και υλικά για σένα το κράτος. Έτσι λοιπόν σου επιβάλει να φοράς ζώνη και κράνος για να μη ξαναμπεί στο κόπο να ξοδεύει για σένα χωρίς λόγο. Με αλλά λόγια ένα λάθος (το δικό σου να μη βάζεις κράνος και ζώνη και να χρεώνεις το κράτος) διορθώθηκε με ένα σωστό (υποχρέωση σου με νόμο να τα φοράς και επιβολή προστίμου αν δεν το κανεις)

Οι θάνατοι από αυτοκινητιστικά μετριούνται σε εκατομμυρια/έτος παγκοσμίως σε αντίθεση με τους θανάτους από ορειβασία που είναι κάποιες χιλιάδες. Το κάπνισμα δυστυχώς δεν έχει απαγορευτεί αλλά υπάρχουν συμφέροντα δισεκατομυριων από πίσω. Έχουν γίνει βέβαια τεράστιες προσπάθειες να μειωθεί.

8 ώρες πριν, dieksodo είπε

ειπαμε και απο πανω λαθος

1) τα μεγαθηρια δεν εχουν δυναμη. η αππλ δεν μπορει να σου βαλει το πιστολι στο κροταφο να αγορασεις αιφονι

η κοκακολα οσο μονοπωλειο και να εχει δεν μπορει να σου βαλει το πιστολι στο κροταφο να πιεις κοκακολα

2) η ελευθερια σου διασφαλιζεται στο γεγονος πως μπορεις να επιλεξεις εταιρια προιον και αν θα το παρεις η οχι

το πως σχεδιαζει μια εταιρια το προιον της δεν ειναι ζητημα που μπορει να μπει σε δημοκρατικη διαδικασια

αλοιμονο αν ελεγαν οι πελατες του πικασσο τι θα ζωγραφισει και τι οχι

Όταν η αγορά καταλήγει να μην δίνει εναλλακτικές αναγκάζεσαι να πάρεις αυτό που θέλουν οι εταιρίες. Και οι εταιρίες θα προωθησουν το κέρδος τους. Σε κάθε περίπτωση πάντως η ΕΕ μας εξασφαλίζει ότι θα έχουμε μια ακόμα επιλογή. Ελευθερια μας δίνει.

Επεξ/σία 14 Οκτωβρίου 2020 από Choulio

[dieksodo]

16 hours ago, Choulio said:

Ποιο λάθος διορθώνεται με λάθος; Τι λες; Το λάθος σου είναι ότι δεν έβαλες κράνος και ζώνη και χτύπησες πολύ περισσότερο με αποτέλεσμα το κράτος να χρεωθεί την περίθαλψη σου. Αν φορούσες κράνος δε θα ξόδευε εργατοώρες και υλικά για σένα το κράτος. Έτσι λοιπόν σου επιβάλει να φοράς ζώνη και κράνος για να μη ξαναμπεί στο κόπο να ξοδεύει για σένα χωρίς λόγο. Με αλλά λόγια ένα λάθος (το δικό σου να μη βάζεις κράνος και ζώνη και να χρεώνεις το κράτος) διορθώθηκε με ένα σωστό (υποχρέωση σου με νόμο να τα φοράς και επιβολή προστίμου αν δεν το κανεις)

Οι θάνατοι από αυτοκινητιστικά μετριούνται σε εκατομμυρια/έτος παγκοσμίως σε αντίθεση με τους θανάτους από ορειβασία που είναι κάποιες χιλιάδες. Το κάπνισμα δυστυχώς δεν έχει απαγορευτεί αλλά υπάρχουν συμφέροντα δισεκατομυριων από πίσω. Έχουν γίνει βέβαια τεράστιες προσπάθειες να μειωθεί.

 

μαλλον δεν καταλαβες τι εννοουσα

το λαθος ειναι οτι το κρατος αποφασιζει για την υγεια σου

δηλαδη σε βαζει να πληρωνεις φορους και μετα με τα λεφτα σου σε κανει καλα

αντι αυτου κανονικα εσυ θα επρεπε να αποφασιζεις με τα λεφτα σου να πληρωνεις και οχι μεσω του κρατους (πλην αυτων που κοινωνικα ειναι σε αναγκη κτλ)

αυτο το λαθος δημιουργει τη σχεση που το κρατος αποφασιζει για σενα λες και εισαι επενδυση του

αυτο σημαινει πως για την δικη του ασφαλεια (να μην ξοδευει περιττα εξοδα) σου επιβαλλει τη ζωνη

 

αρα το ενα λαθος δημιουργησε το αλλο

το ιδιο συμβαινει και με το τσιγαρο

η λυση δεν ειναι η απαγορευση του επειδη κοστιζει

αυτο ειναι κατι που το αποφασιζεις εσυ

 

αν πχ εσυ θες να καπνιζεις προφανως τα ασφαλιστρα θα ειναι μεγαλυτερα που θα πληρωνεις για υγεια αρα θα καλυψει την πιθανη ζημια

αν ομως τα αναλαμβανει το κρατος προφανως ειναι αδικο να πληρωνεις τα ιδια που πληρωνει ενας μη καπνιστης και ετσι επανερχομαστε στο λαθος του να αποφασιζει παλι το κρατος αν μπορεις να καπνιζεις η οχι

 

16 hours ago, Choulio said:

Όταν η αγορά καταλήγει να μην δίνει εναλλακτικές αναγκάζεσαι να πάρεις αυτό που θέλουν οι εταιρίες. Και οι εταιρίες θα προωθησουν το κέρδος τους. Σε κάθε περίπτωση πάντως η ΕΕ μας εξασφαλίζει ότι θα έχουμε μια ακόμα επιλογή. Ελευθερια μας δίνει.

 

οι αγορα παντα δινει εναλλακτικες

στην προκειμενη περιπτωση εχεις την εναλλακτικη 10 διαφορετικων εταιριων κινητων τηλεφωνων περαν της αππλ καθως και την εναλλακτικη του να μην εχεις σμαρτφον και να μην μπλεκεις με μπλοατγουεαρ οπως κανουν πολλοι συμπολιτες μας

η ΕΕ δεν μας δινει επιλογες ισα ισα το αντιθετο μας στερει. γιατι εαν μια εταιρια δεν μπορει να συμορφωθει με τους κανονες και αλλαξει το τροπο λειτουργιας ή δεν παρασχει καν τις υπηρεσιες σε ευρωπαιους δεν θα εχεις καν την επιλογη αυτη

 

π.χ. καποτε ο στιβεν τζομπς απαγορευσε το φλασ στα κινητα της αππλ

τοτε εγινε μεγαλος χαμος και πολλοι φυγαν και πηγαν σε ανδροιδ. 

φαντασου να εβγαινε η ΕΕ και να ελεγε ειστε υποχρεωμενοι να εχετε φλασ για να εχει περισσοτερες επιλογες ο χρηστης και ειναι θεμα "επιλογης και ελευθεριας" του χρηστη να αποφασισει αν θα χρησιμοποιησει φλασ

 

αυτο που περιγραφεις λοιπον δεν ειναι ελευθερια αλλα καταργηση της ελευθεριας του πελατη και της επιχειρησης να αποφασιζουν αυτοι απο κοινου τι θα κανουν και επεμβαση ενος τριτου σε αυτη τη σχεση