iPhone 12 Pro & Pro Max: Με 5G, εκπληκτικές κάμερες και ανανεωμένο σχεδιασμό, τα ισχυρότερα φετινά iPhone

[MikeKata]

1 λεπτό πριν, billdanos είπε

Έχοντας όμως ήδη αφαιρέσει απο την εξίσωση πολλούς τόνους υλικών, καυσίμων, κλπ. Το αν θα πουλήσει περισσότερες συσκευές από τα προηγουμενα χρόνια δεν το ξέρουμε ακόμη. Εκτός κι αν ξέρεις καμία εταιρεία που ενώ η ζήτηση αυξάνεται θα πει "οχι δεν φτιάχνω άλλα για την προστασία του περιβάλλοντος"... 😛 

Να το ξαναναλύσω ή ξέχασες κιόλας τι έγραφα πριν; Δεν έχει να κάνει με το αν θα πουλήσει ή όχι περισσότερες συσκευές, αλλά με την υποκρισία της Apple ότι το κάνει για την προστασία του περιβάλλοντος. Το ξαναλέω. Το κάνει ΞΕΚΑΘΑΡΑ για την τσέπη της. Αυτό που με εκνευρίζει είναι ότι ο κόσμος τρώει το "οικολογικό" marketing. Ατομική αποποίηση ευθυνών λέγεται. Δηλαδή ο καταναλωτής επιλέγει να νιώθει ότι "κάνει κάτι για το περιβάλλον", τη στιγμή που α) αυτό είναι ασήμαντο, β) δε γίνεται για το περιβάλλον, αλλά για εταιρικό κέρδος και γ) αν όντως είχες σκοπό να συμβάλεις στη βελτίωση του περιβάλλοντος, θα έκανες ουσιαστικές κινήσεις (και ο καταναλωτής και η Apple), όπως αυτές που ανέλυσα στο πρώτο σχόλιο. Το ότι επικροτείτε μία κίνηση εντυπωσιασμού και άνευ ουσίας, τη στιγμή που το net gain (σε ισοζύγιο άνθρακα) είναι τεράστιο, πραγματικά, με ξεπερνάει. 

[billdanos]

12 minutes ago, MikeKata said:

Να το ξαναναλύσω ή ξέχασες κιόλας τι έγραφα πριν; Δεν έχει να κάνει με το αν θα πουλήσει ή όχι περισσότερες συσκευές, αλλά με την υποκρισία της Apple ότι το κάνει για την προστασία του περιβάλλοντος. Το ξαναλέω. Το κάνει ΞΕΚΑΘΑΡΑ για την τσέπη της. Αυτό που με εκνευρίζει είναι ότι ο κόσμος τρώει το "οικολογικό" marketing. Ατομική αποποίηση ευθυνών λέγεται. Δηλαδή ο καταναλωτής επιλέγει να νιώθει ότι "κάνει κάτι για το περιβάλλον", τη στιγμή που α) αυτό είναι ασήμαντο, β) δε γίνεται για το περιβάλλον, αλλά για εταιρικό κέρδος και γ) αν όντως είχες σκοπό να συμβάλεις στη βελτίωση του περιβάλλοντος, θα έκανες ουσιαστικές κινήσεις (και ο καταναλωτής και η Apple), όπως αυτές που ανέλυσα στο πρώτο σχόλιο. Το ότι επικροτείτε μία κίνηση εντυπωσιασμού και άνευ ουσίας, τη στιγμή που το net gain (σε ισοζύγιο άνθρακα) είναι τεράστιο, πραγματικά, με ξεπερνάει. 

Δεν επικροτούμε τίποτα και αυτό είναι το λάθος που κάνεις. Εσείς δημιουργήσατε τόσο σημαντικό θέμα για αυτή την κίνηση που σε φυσιολογικές συνθήκες θα ήταν ακόμη μια ανακοίνωση από αυτές που κάνουν όλες οι μεγάλες εταιρείες. Έχουμε ένα δεδομένο που είναι οι μικρότερες συσκευασίες και οι λιγότεροι φορτιστές και ακουστικά. Το τι θα γίνει με τα κέρδη της εταιρείας είναι μια άλλη ιστορία. 

[MikeKata]

10 λεπτά πριν, billdanos είπε

Δεν επικροτούμε τίποτα και αυτό είναι το λάθος που κάνεις. Εσείς δημιουργήσατε τόσο σημαντικό θέμα για αυτή την κίνηση που σε φυσιολογικές συνθήκες θα ήταν ακόμη μια ανακοίνωση από αυτές που κάνουν όλες οι μεγάλες εταιρείες. Έχουμε ένα δεδομένο που είναι οι μικρότερες συσκευασίες και οι λιγότεροι φορτιστές και ακουστικά. Το τι θα γίνει με τα κέρδη της εταιρείας είναι μια άλλη ιστορία. 

Διάβασε τα σχόλια (17 σελίδες, δεν είναι και μικρό στατιστικό δείγμα) και δες πόσα αναφέρονται με επαίνους στην Apple για την "περιβαλλοντική" κίνηση που έκανε. Ξαναερχόμαστε στη μαγική λέξη. "Marketing".

[billdanos]

22 minutes ago, MikeKata said:

Διάβασε τα σχόλια (17 σελίδες, δεν είναι και μικρό στατιστικό δείγμα) και δες πόσα αναφέρονται με επαίνους στην Apple για την "περιβαλλοντική" κίνηση που έκανε. Ξαναερχόμαστε στη μαγική λέξη. "Marketing".

Είναι από ελάχιστα εως ανύπαρκτα τα σχόλια τύπου "wow σώσαμε το περιβάλλον"! Τα πιο πολλά είναι αντιδράσεις στα αντίθετα σχόλια από άτομα που δεν βρήκαν κάτι άλλο αρνητικό στα φετινά μοντέλα πέρα από τις τιμές (πάλι) και το ...οικολογικό πρόσημο!  

[MikeKata]

5 λεπτά πριν, billdanos είπε

Είναι από ελάχιστα εως ανύπαρκτα τα σχόλια τύπου "wow σώσαμε το περιβάλλον"! Τα πιο πολλά είναι αντιδράσεις στα αντίθετα σχόλια από άτομα που δεν βρήκαν κάτι άλλο αρνητικό στα φετινά μοντέλα πέρα από τις τιμές (πάλι) και το ...οικολογικό πρόσημο!  

Αν εσύ τη βρίσκεις με τα χαρακτηριστικά που σου δίνει η εταιρία και θες να τα σκάσεις, λεφτά σου είναι. Το γεγονός ότι υπάρχουμε εκεί έξω και αντικειμενικοί που μπορούμε να κρίνουμε χωρίς παρωπίδες, δε σημαίνει ότι μιλάμε επειδή "δε βρήκαμε κάτι άλλο αρνητικό" να πούμε. Αναφέρθηκα σε ένα συγκεκριμένο πράγμα το οποίο με νύχια και με δόντια υπερασπίζεσαι. Και σου το ανέλυσα με πολλούς τρόπους, μέχρι και με γραφήματα (outdated μεν, γραφήματα δε, μιας και η εικόνα είναι η ίδια). Δε σου είπα αν είναι καλό το τηλέφωνο και δε με ενδιαφέρει, δε θα το αγοράσω. Επειδή όμως έχω βαρεθεί να βλέπω wannabe οικολόγους (εταιρίες και καταναλωτές) να κόπτονται για το περιβάλλον στα λόγια, χωρίς όμως να κάνουν κάτι ουσιαστικό, με τσιγκλάει να βλέπω να υποστηρίζουν και από πάνω μία κίνηση κέρδους κεκαλυμμένη με το μανδύα της προστασίας του περιβάλλοντος. Και όχι, δεν είναι λίγα. Αν ήταν λίγα τα σχόλια, δε θα έμπαινα στον κόπο να γράψω. Ανοιχτά είναι να κάνεις ανασκόπηση αν θες.

[billdanos]

5 minutes ago, MikeKata said:

Αν εσύ τη βρίσκεις με τα χαρακτηριστικά που σου δίνει η εταιρία και θες να τα σκάσεις, λεφτά σου είναι. Το γεγονός ότι υπάρχουμε εκεί έξω και αντικειμενικοί που μπορούμε να κρίνουμε χωρίς παρωπίδες, δε σημαίνει ότι μιλάμε επειδή "δε βρήκαμε κάτι άλλο αρνητικό" να πούμε. Αναφέρθηκα σε ένα συγκεκριμένο πράγμα το οποίο με νύχια και με δόντια υπερασπίζεσαι. Και σου το ανέλυσα με πολλούς τρόπους, μέχρι και με γραφήματα (outdated μεν, γραφήματα δε, μιας και η εικόνα είναι η ίδια). Δε σου είπα αν είναι καλό το τηλέφωνο και δε με ενδιαφέρει, δε θα το αγοράσω. Επειδή όμως έχω βαρεθεί να βλέπω wannabe οικολόγους (εταιρίες και καταναλωτές) να κόπτονται για το περιβάλλον στα λόγια, χωρίς όμως να κάνουν κάτι ουσιαστικό, με τσιγκλάει να βλέπω να υποστηρίζουν και από πάνω μία κίνηση κέρδους κεκαλυμμένη με το μανδύα της προστασίας του περιβάλλοντος. Και όχι, δεν είναι λίγα. Αν ήταν λίγα τα σχόλια, δε θα έμπαινα στον κόπο να γράψω. Ανοιχτά είναι να κάνεις ανασκόπηση αν θες.

Μα σου εξηγώ πως δεν αποτελεί κριτήριο αγοράς για μένα το γεγονός πως δεν έχει μέσα φορτιστή κλπ... Απλά δεν διαφωνώ και με το σκεπτικό τους! 

[Fotis13]

3 ώρες πριν, MikeKata είπε

Διάβασε τα σχόλια (17 σελίδες, δεν είναι και μικρό στατιστικό δείγμα) και δες πόσα αναφέρονται με επαίνους στην Apple για την "περιβαλλοντική" κίνηση που έκανε. Ξαναερχόμαστε στη μαγική λέξη. "Marketing".

Eχεις ξαναδιαβασει θεμα που αναφερεται στην apple  εδω η' ειναι η πρωτη σου φορα ?

Αν εχεις ξαναδιαβασει δεν θα πρεπει να σου κανει κατι εντυπωση .Ειναι τα τυπικα σχολια απο ατομα που δεν θα επρεπε   να σχολιαζουν καν σε αυτο το θεμα γιατι δεν τους ενδιαφερει ,δεν προκειται  να αγορασουν ποτε  , δεν απευθυνονται σε αυτους τα προιοντα της  ,Aπλα ειδαν    apple και μπηκαν  να αερολογησουν ...

Οι υπολοιποι που μας ενδιαφερει το θεμα  ,που αγοραζουμε τα  προιοντα της δεν  αποτελει αποτρεπτικο παραγοντα η ελλειψη φορτιστη .Ετσι και αλλιως μιλαμε κατα βαση για ακριβα προιοντα  ,δεν θα κολησουμε στον φορτιστη .Η συνολικη εμπειρια χρησης υπερτερει .

Επεξ/σία 15 Οκτωβρίου 2020 από Fotis13

[Ribopaido]

Αν και υπάρχει ακόμα το hype της εποχης , νομιζω θα παραμεινω με το 11 προ και παμε του χρονου για αλλαγη

[Tomyb]

@MikeKata Ναι μεν αλλά. Οκ δε το εκαναν για αυτον τον λογο ή το εκαναν ΚΑΙ για αυτον τον λογο. Το αποτελεσμα ομως δεν ειναι οτι το εκαναν; Προφανως δε θα εριχναν την ποιοτητα των υλικων τους για να το κανουν, αλλα το εκαναν εκει που τους επαιρνε. Συγκρινεις με λαθος παραγοντες. Το να μην εχουν φορτιστη,ακουστικα,μικροτερο κουτι ειναι καλυτερο περιβαντολλογικα απο το να ειχαν φορτιστη,ακουστικα και μεγαλυτερο κουτι. Το να ρίξουνε ποιοτητα δεν υπαρχει σα σεναριο

[MikeKata]

2 ώρες πριν, Fotis13 είπε

Eχεις ξαναδιαβασει θεμα που αναφερεται στην apple  εδω η' ειναι η πρωτη σου φορα ?

Αν εχεις ξαναδιαβασει δεν θα πρεπει να σου κανει κατι εντυπωση .Ειναι τα τυπικα σχολια απο ατομα που δεν θα επρεπε   να σχολιαζουν καν σε αυτο το θεμα γιατι δεν τους ενδιαφερει ,δεν προκειται  να αγορασουν ποτε  , δεν απευθυνονται σε αυτους τα προιοντα της  ,Aπλα ειδαν    apple και μπηκαν  να αερολογησουν ...

Οι υπολοιποι που μας ενδιαφερει το θεμα  ,που αγοραζουμε τα  προιοντα της δεν  αποτελει αποτρεπτικο παραγοντα η ελλειψη φορτιστη .Ετσι και αλλιως μιλαμε κατα βαση για ακριβα προιοντα  ,δεν θα κολησουμε στον φορτιστη .Η συνολικη εμπειρια χρησης υπερτερει .

Αυτο που δε διαβαζετε καν τι γραφουμε και μπαινετε αμεσως σε defence mode, λεγεται συνδρομο καταδιωξης. ΕΙΠΑ. ΔΕ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΤΟ ΤΗΛΕΦΩΝΟ. Με ενδιαφερει το γεγονος οτι σας πασαρει πως ενδιαφερεται για το περιβαλλον κανοντας μια ανουσια ενεργεια που ταυτοχρονα ειναι και αντικαταναλωτικη και το τρωτε αμασητο; Γιατι;Γιατι ειναι η δουλεια μου να ασχολουμαι με τη διαχειριση του περιβαλλοντος και οπως εξηγησα πιο πανω, η Apple κανει το ακριβως αντιθετο, ριχνοντας ομως το προπετασμα καπνου οτι ειναι και "οικολογικη". Την επομενη φορα πριν σχολιασεις, μετριασε τη φουρια σου και διαβασε τι εχω γραψει πρωτα.

[CheOnWeb]

22 minutes ago, MikeKata said:

Αυτο που δε διαβαζετε καν τι γραφουμε και μπαινετε αμεσως σε defence mode, λεγεται συνδρομο καταδιωξης. ΕΙΠΑ. ΔΕ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΤΟ ΤΗΛΕΦΩΝΟ. Με ενδιαφερει το γεγονος οτι σας πασαρει πως ενδιαφερεται για το περιβαλλον κανοντας μια ανουσια ενεργεια που ταυτοχρονα ειναι και αντικαταναλωτικη και το τρωτε αμασητο; Γιατι;Γιατι ειναι η δουλεια μου να ασχολουμαι με τη διαχειριση του περιβαλλοντος και οπως εξηγησα πιο πανω, η Apple κανει το ακριβως αντιθετο, ριχνοντας ομως το προπετασμα καπνου οτι ειναι και "οικολογικη". Την επομενη φορα πριν σχολιασεις, μετριασε τη φουρια σου και διαβασε τι εχω γραψει πρωτα.

Μια που είσαι και σχετικός, γιατί πιστεύεις ότι η ΕΕ ζητάει την "αποσύνδεση" των συσκευών απ' τους φορτιστές;

Το Κοινοβούλιο θέλει επίσης η Επιτροπή να:

• διασφαλίσει ότι οι καταναλωτές δεν θα είναι πλέον υποχρεωμένοι να αγοράζουν φορτιστή με κάθε νέα συσκευή, καθώς οι ευρωβουλευτές τονίζουν ότι θα πρέπει να θεσπιστούν στρατηγικές για την αποσύνδεση των δύο προϊόντων μέσω της λύσης του κοινού φορτιστή, αλλά και ότι «κάθε μέτρο που αποσκοπεί στην αποσύνδεση θα πρέπει να αποφεύγει δυνητικά υψηλότερες τιμές για τους καταναλωτές»

https://www.lawspot.gr/nomika-nea/eyrokoinovoylio-piezei-gia-tin-ypohreotiki-yiothetisi-enos-koinoy-fortisti-gia-oles-tis

[atheatos]

1 ώρα πριν, MikeKata είπε

Αυτο που δε διαβαζετε καν τι γραφουμε και μπαινετε αμεσως σε defence mode, λεγεται συνδρομο καταδιωξης. ΕΙΠΑ. ΔΕ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΤΟ ΤΗΛΕΦΩΝΟ. Με ενδιαφερει το γεγονος οτι σας πασαρει πως ενδιαφερεται για το περιβαλλον κανοντας μια ανουσια ενεργεια που ταυτοχρονα ειναι και αντικαταναλωτικη και το τρωτε αμασητο; Γιατι;Γιατι ειναι η δουλεια μου να ασχολουμαι με τη διαχειριση του περιβαλλοντος και οπως εξηγησα πιο πανω, η Apple κανει το ακριβως αντιθετο, ριχνοντας ομως το προπετασμα καπνου οτι ειναι και "οικολογικη". Την επομενη φορα πριν σχολιασεις, μετριασε τη φουρια σου και διαβασε τι εχω γραψει πρωτα.

Ως ειδικός λες ότι η Apple δεν το έκανε για το περιβάλλον. Έχει κάνει κάτι για το περιβάλλον ποτέ, αυτή η εταιρεία ή όλα είναι μάρκετινγκ τρικ? Θέλω την επιστημονική σου απάντηση αν γίνεται.

[dhm21911]

Στις 14/10/2020 στις 3:59 ΜΜ, CheOnWeb είπε

 Είμαι πίσω απ' τον ανταγωνισμό 😪😪😪 δεν είμαι προοδευτικός  δεν έχω 120hz  πώς θα ζήσω τώρα; 😪😪😪

Ελα ντε πως θα ζησεις χωρις να σε εκμεταλλεύονται επειδη εισαι fan? 😉

[JcD]

12 ώρες πριν, CheOnWeb είπε

Μια που είσαι και σχετικός, γιατί πιστεύεις ότι η ΕΕ ζητάει την "αποσύνδεση" των συσκευών απ' τους φορτιστές;

 

Το Κοινοβούλιο θέλει επίσης η Επιτροπή να:

• διασφαλίσει ότι οι καταναλωτές δεν θα είναι πλέον υποχρεωμένοι να αγοράζουν φορτιστή με κάθε νέα συσκευή, καθώς οι ευρωβουλευτές τονίζουν ότι θα πρέπει να θεσπιστούν στρατηγικές για την αποσύνδεση των δύο προϊόντων μέσω της λύσης του κοινού φορτιστή, αλλά και ότι «κάθε μέτρο που αποσκοπεί στην αποσύνδεση θα πρέπει να αποφεύγει δυνητικά υψηλότερες τιμές για τους καταναλωτές»

https://www.lawspot.gr/nomika-nea/eyrokoinovoylio-piezei-gia-tin-ypohreotiki-yiothetisi-enos-koinoy-fortisti-gia-oles-tis

Συγνώμη αλλά η ευρώπη ζητάει και usb c καιρό τώρα αλλά η apple επέλεξε αυτό που την βολεύει να εφαρμόσει!

Παραδεχτήκε ΜΙΑ φορά ότι έκαναν λαλακία!  Εγώ θα το αγοράσω μεν αλλά είναι ξεφτίλα να μην βάζουν φορτιστή και ακουστικά (στην γαλλική αγορά θα έχει ακουστικά), όσο και να προσπαθήτε μερικοί να το δικαιολογήσετε -όταν πρώτο βγήκε η είδηση μας λέγατε ότι θα είναι φθηνότερο οπότε είναι καλή κίνηση, δεν είναι τελικά- είναι απλά ξεφτίλα και κοροιδιλίκη.

[CheOnWeb]

19 minutes ago, JcD said:

Συγνώμη αλλά η ευρώπη ζητάει και usb c καιρό τώρα αλλά η apple επέλεξε αυτό που την βολεύει να εφαρμόσει!

Παραδεχτήκε ΜΙΑ φορά ότι έκαναν λαλακία!  Εγώ θα το αγοράσω μεν αλλά είναι ξεφτίλα να μην βάζουν φορτιστή και ακουστικά (στην γαλλική αγορά θα έχει ακουστικά), όσο και να προσπαθήτε μερικοί να το δικαιολογήσετε -όταν πρώτο βγήκε η είδηση μας λέγατε ότι θα είναι φθηνότερο οπότε είναι καλή κίνηση, δεν είναι τελικά- είναι απλά ξεφτίλα και κοροιδιλίκη.

Προς τι ο πληθυντικός; Θα σου απαντήσω για τον εαυτό μου. (Δεν φαντάζομαι να είναι πληθυντικός ευγενίας.😋)

Η ΕΕ ζητάει τη μέγιστη ενοποίηση θυρών και πρωτοκκόλων αφήνοντας ένα περιθώριο για καινοτομία. Δηλαδή USB-C στις 2 μεριές του καλωδίου και στην υποδοχή του φορτιστή/αντάπτορα/μετασχηματιστή (όπως θες πες τον) όπως και στην υποδοχή τής συσκευής. Με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Η Apple θα έπρεπε να έχει καταργήσει το lightning, κατά τη γνώμη μου.

Επίσης ζητάει μείωση των εξαρτημάτων που πωλούνται μαζί με τη συσκευή για περιβαλλοντικούς λόγους. Συμφωνώ επίσης. Εδώ να σημειώσω ότι θεωρώ αστεία τη χρήση ενσύρματων ακουστικών στα smartphones. Σε μια συσκευή δηλαδή που συνδέεται ασύρματα με όλον τον πλανήτη, να χρησιμοποιείς καλώδιο για να συνδεθεί απ' την τσέπη σου μέχρι τα αυτιά σου. Άσε που στη χρήση εντός αυτοκινήτου είναι επικίνδυνο. Μπορεί κάποιοι να θέλουν ενσύραματα λόγω ποιότητας, δεκτό αλλά δεν μπορεί να είναι αυτό το στάνταρ. Οπότε συμφωνώ με την αφαίρεση και των δύο (φορτιστή-ακουστικά) απ' τη συσκευασία και απ' την τιμή.

Πάμε στην τιμή. Δεν έχω γράψει ποτέ ότι θα είναι φθηνότερα αλλά ότι η Apple μπορεί κάλλιστα να το ισχυρίζεται. Είναι πρακτικά αδύνατον να ξέρουμε αν έχουν αφαιρέσει το κόστος των εξαρτήμάτων απ' την τιμή, απ' τη στιγμή που μια συσκευή δεν πωλείται με και χωρίς αυτά, ώστε να υπάρχει σύγκριση. Σύγκριση μεταξύ διαφορετικών μοντέλων δεν μπορεί να γίνει, νομίζω ότι είναι σαφές αυτό. Οπότε το μόνο που μένει στον καταναλωτή είναι να κρίνει το πακέτο που προσφέρει η εταιρεία και να αποφασίσει αν θα το αγοράσει.
Εδώ έχω δύο υποσημειώσεις/ερωτήματα. Πρώτον, υπάρχει χώρα εντός ΕΕ που να έχει ακριβώς ίδιες τιμές με τη Γαλλία, ώστε να δούμε αν υπάρχει διαφορά (και πόση) στην τιμή με και χωρίς ακουστικά; Και δεύτερον, κάπου είδα ότι και τα παλαιότερα μοντέλα θα πωλούνται χωρίς φορτιστή-ακουστικά. Αν ισχύει αυτό, ξέρουμε σε τι τιμή θα πωλούνται; Θα το κοιτάξω και θα επανέλθω, εκτός αν ξέρεις ήδη, οπότε πες το, και αν δεν υπάρχουν διαφορές, έλα να κράξουμε μαζί. 😀