Μια χαμενη γενια (?)- Ενας κοινωνικος προβληματισμος

[OxiGiannisGiannakis]

Ειναι ενα νημα κοινωνικου προβληματισμου. Κρατηστε σας παρακαλω πολιτικες θεσεις/αποψεις εκτος του  νηματος.

Σκεφτομουν τις προαλες απο το περιβαλλον μου ποσοι φιλοι και γνωστοι εχουν δουλεια και τι δουλεια. Οι περισσοτεροι κανουν δουλειες του ποδαριου που πληρωνουν λιγο και εχουν ημερομηνια ληξης. Αρκετοι βολευονται μονο με 5μηνα/8μηνα οποτε και αν κατσουν. Αλλοι απλα δεν εχουν διαθεση να ασχοληθουν με τιποτα. Σκεφτομαι λοιπον ολοι αυτοι οι ανθρωποι που ειναι σημερα 30-40 τι θα απογινουν? Οι γονεις που τους στηριζουν καποια στιγμη θα φυγουν, και μετα? Ακομα και να δημιρουργηθουν θεσεις εργασιας κακα τα ψεματα ενας 35αρης-40αρης χωρις ουσιαστικη προυπηρεσια δεν θα εχει πολλες ελπιδες.

Ποια ειναι η δικη σας αποψη?

[DimosthenisG]

Έτσι θα πάει όπως το είπες με επιδόματα και δουλειές του ποδαριού. Θα πουλήσουν και ότι ακίνητο κληρονομήσουν από γονείς. 

Αλλά δεν τους λυπάμαι. Γιατί αν θέλανε θα έφευγαν να γίνουν εργάτες σε εργοστάσια της κεντρικής Ευρώπης. Όμως βλεπεις, βολεύτηκαν με χαρτζιλίκι από μπαμπά, φραπέ και τάβλι.

[OxiGiannisGiannakis]

8 λεπτά πριν, DimosthenisG είπε

Αλλά δεν τους λυπάμαι. Γιατί αν θέλανε θα έφευγαν να γίνουν εργάτες σε εργοστάσια της κεντρικής Ευρώπης. Όμως βλεπεις, βολεύτηκαν με χαρτζιλίκι από μπαμπά, φραπέ και τάβλι.

Ο κυκλος μου ειναι περιορισμενος και αρα το δειγμα μικρο αλλα αυτα που περιεγραψα ειναι πιο συχνα σε πτυχιουχους, οι ανειδικευτοι με το που τελειωσαν το σχολειο ξεκινησαν τη δουλεια αρα εχουν καθιερωθει σε καποιο αντικειμενο.

[efib]

Η μεσαια ταξη ηταν πολυ δυνατη, αυτο πρακτικα σημαινει οτι θα κληρονομησουν αρκετα οποτε δεν θα μεινουν και στον δρομο. Οποιος δεν εχει μεταναστευσει ειναι αυτος που εχει περιουσια απο πισω (δεν μιλαω για εκατομμυρια), θα παιρνει και 700ε-1000ε καποια στιγμη, αλλα τοσα ο/η συντροφος, θα εχουν τουλαχιστον ενα σπιτι κληρονομια αρα ουτε ενοικιο, ουτε δανειο. Τα ατομα απο το σχολειο μου ειναι ακομα Ελλαδα, εχουν σπιτι απο παππουδες κλπ, παιρνουν ενα 800αρι και ειναι οκ με αυτο, για αμαξι παντα βοηθανε οι γονεις οποτε παει και αυτο το εξοδο.  Οι επομενοι θα εχουν θεμα μιας και οι τωρα 30αρηδες δεν θα δημιουργησουν περιουσια και σιγουρα θα πουλησουν. Ειχε κανει μια μελετη η Shell (αν θυμαμαι καλα) και στο worst case scenario η Ελλαδα δεν θα υπαρχει καν μετα απο καποια χρονια.

[Επισκέπτης]

Το έχω δει το σενάριο πολλές φορές.

Απλά θα κάνουν ανειδίκευτες δουλειές οι οποίες ναι εν μέρη δεν είναι μόνιμες και δεν έχουν προοπτική αλλά από την άλλη δε τελειώνουν ούτε έχουν ηλικιακούς περιορισμούς, θα βγάλουν το 500-600αρι και θα ζήσουν. Αν βρουν σύντροφο αυτό θα γίνει πιο εύκολο. Μπορεί να πάρουν και κανά επίδομα να συμπληρώσουν κάτι. Αν ήδη εργάζονται κάπου τότε αν απολυθούν θα επαναλάβουν αυτό που έκαναν εξαρχής για να βρουν κάτι νέο στο ίδιο πράγμα, συνήθως έτσι γίνεται. 

Δεν είναι έξυπνο να περιμένει κανείς ως τα 35-40 για να μπει στην αγορά εργασίας. Το πτυχίο δεν είναι δικαιολογία για να περιμένεις αλλά δε νομίζω πως το οποιοδήποτε πτυχίο μπορεί να σε κρατήσει άνεργο για 10+ χρόνια ειδικά αν προσπαθείς μόνος σου πολύ. Η αγορά εργασίας είναι η καλύτερη εκπαίδευση που μπορείς να έχεις και δεν θες να χάσεις αυτήν την εκπαίδευση, το μπόνους που παίρνεις είναι μεγαλύτερο από το πτυχίο σου. 

Γενικά ζούμε σε ένα κόσμο που δεν είναι δύσκολο να μάθεις κάτι μέσα σε μικρό διάστημα και να μπεις κάπου με καλά λεφτά αλλά άμα δεν είσαι ικανός/νη να κάνεις ούτε αυτό τότε η ανειδίκευτη εργασία είναι μονόδρομος χωρίς να σημαίνει βέβαια ότι αυτό είναι το τέλος.

 

10 λεπτά πριν, efib είπε

Ειχε κανει μια μελετη η Shell (αν θυμαμαι καλα) και στο worst case scenario η Ελλαδα δεν θα υπαρχει καν μετα απο καποια

WTF?

[NikosKallithea]

Λοιπον αυτο το καιρο ψάχνω για ενα κτήμα, εχω δει κάμποσα, οι περισσότεροι στην ερώτηση γιατι το πουλάς, παιδια δεν έχεις; απαντούν, εχω αλλα δεν εχουν πατήσει ποτε εδω, ούτε ξέρουν που είναι, ολα μονος μου τα κανω με αλβανούς εργάτες, οποτε τι να το κανω;

Πραγματικά μια χαμένη γενιά, αδιάφορη για τα πάντα, λιγο το ρουγκ ζουκ να δείτε θα καταλάβετε γιατί μιλάμε.

[efib]

Να μην εισαι αδιακριτος και να μην ρωτας. Ελεος με τον καθε ενα ελληναρα. Ελλαδισταν για παντα θα ειστε. Αθανατα χρονια που παιζαν στοιχημα και μιλαγαν για ποδοσφαιρο και πασοκ, τωρα οι νεοι ειναι ρεμαλια.. Ασε..

[OxiGiannisGiannakis]

1 λεπτό πριν, efib είπε

Αθανατα χρονια που παιζαν στοιχημα και μιλαγαν για ποδοσφαιρο και πασοκ, τωρα οι νεοι ειναι ρεμαλια.. Ασε..

Εδω η Εφη λεει κατι πολυ ενδιαφερον. Ποτε στην ιστορια του ανθρωπινου ειδους δεν πηγε μια γεννια να καβατζωθει εις βαρος ολων των επομενων γενιων οσο οι σημερινοι 55-70. Και δεν φτανει που αφησαν χρεη και ελλειματα θεωρω οτι μας κακομαθαν και εμας τους σημερινους 30αρηδες...

[sokratismalamas]

Όπως λένε σωστα και οι παραπάνω, μέσες άκρες οι σημερινοί μέχρι 40 κάπως θα βρούνε την άκρη . Άλλοι με περισσότερη και άλλη με λιγότερη βοήθεια από γονείς τα βγάζουν πέρα και είναι οκ. Το θέμα ειναι ο κόσμος αυτός, που σιγά σιγά τεκνοποιεί και ουσιαστικά δημιουργεί την επόμενη γενιά 

Η επόμενη γενιά θα έχει το ουσιαστικό πρόβλημα επιβίωσης και βιοπορισμού....

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2021 από sokratismalamas

[DownUNDERground]

40 λεπτά πριν, efib είπε

Ειχε κανει μια μελετη η Shell (αν θυμαμαι καλα) και στο worst case scenario η Ελλαδα δεν θα υπαρχει καν μετα απο καποια χρονια.

Μμμάλιστα... Η BP τί λέει γι' αυτό;

Στο διαδίκτυο έχουμε ακούσει "έρευνες" για κάθε πιθανή βλακεία.

[efib]

33 λεπτά πριν, OxiGiannisGiannakis είπε

Εδω η Εφη λεει κατι πολυ ενδιαφερον. Ποτε στην ιστορια του ανθρωπινου ειδους δεν πηγε μια γεννια να καβατζωθει εις βαρος ολων των επομενων γενιων οσο οι σημερινοι 55-70. Και δεν φτανει που αφησαν χρεη και ελλειματα θεωρω οτι μας κακομαθαν και εμας τους σημερινους 30αρηδες...

Γνωστοι και ως boomers.. Κληρονομησαν (ασχετα που το παιζουν οτι τα εκανα ολα με την αξια τους), βρηκαν μια οικονομια που ετρεχε με 1000, οποιος ειχε πτυχιο γινονταν διευθυντης/manager πχ χημικος μετα τον στρατο εγινε τμηματαρχης σε μεγαλο ελληνικο εργοστασιο. Επαιρναν επιδομα σουβλισματος αρνιου (επικαιρο), οι περισσοτεροι δεν εχουν καν πτυχιο, δεν ξερουν φθογγο ξενης γλωσσας, εγινε του διορισμου το καγγελο επειδη πασοκ/νδ και τωρα κουνανε το δαχτυλο... Αυτοι που δεν προσπαθησαν ποτε για τιποτα. Οσοι boomer ξερω που εχουν σοβαρες σπουδες εξωτερικο και καριερα δεν τα λενε αυτα, γιατι αυτοι ξερουν πως ειναι. 

 

23 λεπτά πριν, DownUNDERground είπε

Μμμάλιστα... Η BP τί λέει γι' αυτό;

Στο διαδίκτυο έχουμε ακούσει "έρευνες" για κάθε πιθανή βλακεία.

Την ερευνα μαλλον η mckinsey την ειχε κανει (ή καποια αλλη τετοιου επιπεδου). Hταν το worst case scenario για περιπου 200 χρονια μετα- δεν μου φαινεται και παραξενο ετσι οπως παμε. Οι (μεγαλες) εταιριες κανουν συχνα τετοιες ερευνες, λογικα στα πλαισια των pest τους για λογους στρατηγικης.

[DownUNDERground]

8 λεπτά πριν, efib είπε

Την ερευνα μαλλον η mckinsey την ειχε κανει (ή καποια αλλη τετοιου επιπεδου). Hταν το worst case scenario για περιπου 200 χρονια μετα- δεν μου φαινεται και παραξενο ετσι οπως παμε. Οι (μεγαλες) εταιριες κανουν συχνα τετοιες ερευνες, λογικα στα πλαισια των pest τους για λογους στρατηγικης.

Ok, έτσι όπως το γράφεις τώρα ακούγεται κάπως λογικότερο, αλλά και πάλι ξέρεις πως είναι αυτά... Τέλος πάντων...

[StamTheMan]

Σιγουρα ενα μεγαλο μεριδιο ευθυνης το εχει η γενια του πολυτεχνειου.Θυμαμαι πολυ χαρακτηριστικα μια παρεα 50+,τους οποιους συναντουσα μερα παρα μερα στο σταδιο.Οι τυποι λοιπον ηταν το καλυτερο δειγμα αυτης της γενιας,περπατουσαν καμια ωρα στο στιβο πιανοντας 4 διαδρομους,αδιαφορωντας για τους υπολοιπους που προσπαθουσαν να χρησιμοποιησουν τους διαδρομους.και το μονο που ακουγες να λενε ηταν για μπαλα και κομματα και να βριζουν οσο δεν παει. Μονιμως τους φωναζα να κανουν ακρη οταν περνουσα,και τους φαινοταν και περιεργο.Κοπροσκυλα του κερατα.

Και οι σημερινοι 30+ ομως δεν πανε πισω,μια χαρα κοιταξανε να μαζεψουν μορια για να βολευτουν στο δημοσιο,και μια χαρα επισης εβαζαν για δημοτικοι συμβουλοι ενω δεν ειχαν μυρωδια για το αντικειμενο.

Απο δουλεια μηδεν,ομοιως και απο ενδιαφεροντα. Ζειτε μια μιζερη ζωη,επαναλαμβανοντας τον ιδιο χρονο καθε χρονο.Ποτα,καφεδες,μπουζουκια,διακοπες,τιποτε αλλο.
Οτι και να παθετε σας αξιζει,το θεμα ειναι οτι την πληρωνουν και αφταιγοι μαζι με εσας.

 

[PLACEBO_89]

1 ώρα πριν, OxiGiannisGiannakis είπε

Ειναι ενα νημα κοινωνικου προβληματισμου. Κρατηστε σας παρακαλω πολιτικες θεσεις/αποψεις εκτος του  νηματος.

Σκεφτομουν τις προαλες απο το περιβαλλον μου ποσοι φιλοι και γνωστοι εχουν δουλεια και τι δουλεια. Οι περισσοτεροι κανουν δουλειες του ποδαριου που πληρωνουν λιγο και εχουν ημερομηνια ληξης. Αρκετοι βολευονται μονο με 5μηνα/8μηνα οποτε και αν κατσουν. Αλλοι απλα δεν εχουν διαθεση να ασχοληθουν με τιποτα. Σκεφτομαι λοιπον ολοι αυτοι οι ανθρωποι που ειναι σημερα 30-40 τι θα απογινουν? Οι γονεις που τους στηριζουν καποια στιγμη θα φυγουν, και μετα? Ακομα και να δημιρουργηθουν θεσεις εργασιας κακα τα ψεματα ενας 35αρης-40αρης χωρις ουσιαστικη προυπηρεσια δεν θα εχει πολλες ελπιδες.

Ποια ειναι η δικη σας αποψη?

Αφου απο κει πηγαζει το κακο!!! Δεν παραγουμε τιποτα και ζουμε απο την εσωτερικη καταναλωση! Αυτο ειναι καρκινος και σιγουρα εχει περιοδο χαριτος!!!

Τουλαχιστον αν μοιραζαν καπως την πιτα στο συνολο θα ειμασταν πολυ καλυτερα!

Ο ατομισμος η απληστια και το ευ ζην δεν αφησε κανεναν να σκεφτει σωστα!

 

 

[Επισκέπτης]

Για να πούμε την αλήθεια, δε νομίζω ότι γενικά μας θέλει. Ξεκινήσαμε με τη κρίση το 2009, το 2012-2020 περάσαμε από τα χρόνια του λαικισμού και του ψέματος. Τώρα μας χτύπησε ο κορονοιός. Πως θα οργανωθούμε και θα κάνουμε κάτι όταν το ένα διαδέχεται το άλλο?

Όπως και να έχει, η ζωή για ανειδίκευτους παντού σκληρή είναι, το ίδιο και ο βιοπορισμός των παιδιών τους τα οποία μεγαλώνουν με στερήσεις. Όλα αυτά δεν υπάρχουν μόνο εδώ. Αν κάποιος περιμένει ως τα 40 χωρίς να παίρνει σωστές αποφάσεις για τη ζωή και τη καριέρα του δε φταίει η χώρα.