βοήθεια για επιλογη mirrorless φωτογραφικης μηχανης με κιτ φακού πάνω κάτω στα 1.500 ευρώ

[highpriest]

1 ώρα πριν, GeorgeBBB είπε

@highpriest

Αν μπορείς να περιγράψεις με μεγαλύτερη ακρίβεια τις ανάγκες και την χρήση σου μπορεί να δοθεί μία πιο συγκεκριμένη λύση, αλλιώς γίνεται πολύ ευρεία η απάντηση και γενικόλογη.

Τί σκοπεύεις να φωτογραφήσεις; Ανθρώπους, τοπία, δρόμο, αθλήματα, κατοικίδια, παιδιά, στούντιο, φυσικός - τεχνητός φωτισμός; Πόσο χρειάζεσαι bookeh, Low light;

 

 

 

Σόρρυ, παράλειψης λόγο κεκτημένης ταχύτητας.

Φωτογραφίζω κατα 70-80% τοπίο χρησιμοποιώντας όλες τις μεθόδους και τα features που θα έχω διαθέσιμα στην μηχανή και στο post production (όπως φιλτρα για long exposures, bracketing, focus stacking, panorama stitching κλπ)

και κατά 20-30% product photography ή φωτογραφία εσωτερικού χώρου με ελεγχόμενο φωτισμό και πάλι χρησιμοποιώντας όσα features μπορεί να μου δώσει η μηχανή.

Με ενδιαφέρει η ποιότητα της εκτύπωσης σε τουλάχιστον Α2 μέγεθος που θα διατηρεί καλό ppi στην εκτύπωση χωρίς να το ρίχνει πολύ για να ανοίξει η εικόνα σε Α2, ενώ ταυτόχρονα θέλω να μπορώ να επιτύχω με τυχόν αυτοματισμούς της μηχανής όσο το δυνατόν καλύτερο αποτέλεσμα πριν το post production. Να μειωθούν δηλαδή κάποιοι χρόνοι κυρίως στο post.

Μέχρι τελευταία δούλευα με μια Μ50 canon (τρίποδο, φιλτρα, extension tubes, 2-3 διαφορετικούς φακούς κλπ). Καλή, αλλά ένιωσα πως χρειάζομαι κάτι περισσότερο απο entry level για αυτά που σταδιακά έπιασα να κάνω.

Post κάνω σε Lightroom και Affinity και αρκετά λιγότερο έως καθόλου σε photoshop.

Βίντεο είναι κάτι που δεν με ενδιαφέρει σε αυτή την φάση.

Η μηχανη θα πρέπει να είναι μοντέλο που να μπορεί να βγάλει δουλειά

Συνολικό budget λέω γύρω στα 1500 ευρώ. 

Επεξ/σία 12 Μαΐου 2022 από highpriest

[DVaderLa]

3 ώρες πριν, highpriest είπε

Επειδή ξέρω πως χρησιμοποιούσες και Μ43. Πως σου φαίνεται η διαφορά;

Τελευταία έχω δοκιμάσει πολλά πράματα, από Nikon Z6, Fuji, Sony a7c. Κι εμένα η πρώτη μου μηχανή ήταν η Olympus e520, άρα είμαι μαθημένος στη σταθεροποίηση. Τελευταία, λόγω ασθένειας, έχω αποκτήσει κινητικά προβλήματα και μου είναι πλέον απαραίτητη η σταθεροποίηση.

Σε FF η κουνημένη και η λάθος εστίαση δε σώζονται, ειδικά στα πολλά MPixel. Πολύ με δυσκόλεψε το λεπτό βάθος πεδίου σε σχέση με Μ43.

Η Fuji μου αρέσει πολύ.

[highpriest]

1 λεπτό πριν, DVaderLa είπε

Τελευταία έχω δοκιμάσει πολλά πράματα, από Nikon Z6, Fuji, Sony a7c. Κι εμένα η πρώτη μου μηχανή ήταν η Olympus e520, άρα είμαι μαθημένος στη σταθεροποίηση. Τελευταία, λόγω ασθένειας, έχω αποκτήσει κινητικά προβλήματα και μου είναι πλέον απαραίτητη η σταθεροποίηση.

Σε FF η κουνημένη και η λάθος εστίαση δε σώζονται, ειδικά στα πολλά MPixel. Πολύ με δυσκόλεψε το λεπτό βάθος πεδίου σε σχέση με Μ43.

Η Fuji μου αρέσει πολύ.

Τι να λέμε, η σταθεροποίηση είναι must.

Κι εγώ πρώτα στο μυαλό μου έχω τις Μ43 αυτή την στιγμή (για πολλούς λόγους). Αλλά ξέρω πως θα χάσω κάπως σε ποιότητα εικόνας (κερδίζοντας αλλού βέβαια)

Ποια fuji έχεις; Την X-S10 αν θυμάμαι είδα κάπου γραμμένο ή άλλη;

[GeorgeBBB]

@highpriest

Φίλε μου ο λόγος που πρότεινα στον φίλο να πάει κατευθείαν σε μεταχειρισμένο σώμα full frame είναι αυτός που βρήκες και εσύ μπροστά σου τώρα. Είσαι πλέον προχωρημένος χρήστης και επαγγελματίας και ίσως με τα λεφτά που έδωσες τότε για την Μ50 μπορούσες να πάρεις ένα παλαιότερο full frame σώμα οπότε τώρα θα κρατούσες τούς φακούς και θα έψαχνες μόνο για σώμα.

Τώρα ξεκινάς πάλι απο την αρχή τις αγορές. Η Μ50 έχει καταπληκτικα features για βίντεο γιαυτό έχει σαρώσει ως προτεινόμενη από όλους τους youtubers αλλά για την περίπτωσή σου δεν είναι η καλύτερη λύση.

Πάντα με γνωμονα το VFM στη περίπτωσή σου θα συνιστούσα DSLR full frame.

CANON 5D Mark II ή Μark III ή Canon 5DS/5DS R. Για ΝΙΚΟΝ ας σου γράψει κάποιος άλλος δεν ξέρω το σύστημα.

Tην mk II την βρίσκεις και στα 400 ευρώ, την mk III ίσως για διπλά λεφτά αλλά αν φτάσεις εκεί καλύτερα να πας στην 5DS με 1000 ευρώ και 50mp και 12 στάσεις dynamic range. Kορυφαία επιλογή σε ότι κυκλοφορεί ακόμα και σε καινούριο για τοπίο και product και κανένα συμβιβασμό. Επειδή μιλάμε για μεταχειρισμένα οι τιμές παίζουν αρκετά. Πριν λίγο καιρό είδα μία 5DSR για 800ευρώ και μετάνιωσα που δεν την πήρα. Και ΜΚ ΙΙΙ έχω δεί για 650ευρώ. Βέβαια και με την ΜΚ ΙΙ πιστεύω δεν θα έχεις πρόβλημα για Α2 εκπτύπωση αλλά παίζει ρόλο για τί θες να τυπώσεις και πόσο θες να παρέμβεις με interpolation. Σε τοπίο φύση (όχι πόλη, δρόμος) οι απαιτήσεις είναι μεγαλύτερες. Για προιόντα πιστεύω είναι χαμηλότερη η ανάγκη για megapixel. 

Φακούς εσύ ξέρεις καλύτερα τι χρειάζεσαι πλέον. Οι primes της CANON στα F2 k F2.8 αγοράζονται max με 300-400ευρώ ή πολύ φτηνότερα.

 

Επεξ/σία 12 Μαΐου 2022 από GeorgeBBB

[highpriest]

4 λεπτά πριν, GeorgeBBB είπε

@highpriest

Φίλε μου ο λόγος που πρότεινα στον φίλο να πάει κατευθείαν σε μεταχειρισμένο σώμα full frame είναι αυτός που βρήκες και εσύ μπροστά σου τώρα. Είσαι πλέον προχωρημένος χρήστης και επαγγελματίας και ίσως με τα λεφτά που έδωσες τότε για την Μ50 μπορούσες να πάρεις ένα παλαιότερο full frame σώμα οπότε τώρα θα κρατούσες τούς φακούς και θα έψαχνες μόνο για σώμα.

Τώρα ξεκινάς πάλι απο την αρχή τις αγορές. Η Μ50 έχει καταπληκτικα features για βίντεο γιαυτό έχει σαρώσει ως προτεινόμενη από όλους τους youtubers αλλά για την περίπτωσή σου δεν είναι η καλύτερη λύση.

Πάντα με γνωμονα το VFM στη περίπτωσή σου θα συνιστούσα DSLR full frame.

CANON 5D Mark II ή Μark III ή Canon 5DS/5DS R. Για ΝΙΚΟΝ ας σου γράψει κάποιος άλλος δεν ξέρω το σύστημα.

Tην mk II την βρίσκεις και στα 400 ευρώ, την mk III ίσως για διπλά λεφτά αλλά αν φτάσεις εκεί καλύτερα να πας στην 5DS με 1000 ευρώ και 50mp και 12 στάσεις dynamic range. Kορυφαία επιλογή σε ότι κυκλοφορεί ακόμα και σε καινούριο για τοπίο και product και κανένα συμβιβασμό. Επειδή μιλάμε για μεταχειρισμένα οι τιμές παίζουν αρκετά. Πριν λίγο καιρό είδα μία 5DSR για 800ευρώ και μετάνιωσα που δεν την πήρα. Και ΜΚ ΙΙΙ έχω δεί για 650ευρώ. Βέβαια και με την ΜΚ ΙΙ πιστεύω δεν θα έχεις πρόβλημα για Α2 εκπτύπωση αλλά παίζει ρόλο για τί θες να τυπώσεις και πόσο θες να παρέμβεις με interpolation. Σε τοπίο φύση (όχι πόλη, δρόμος) οι απαιτήσεις είναι μεγαλύτερες. Για προιόντα πιστεύω είναι χαμηλότερη η ανάγκη για megapixel. 

Φακούς εσύ ξέρεις καλύτερα τι χρειάζεσαι πλέον. Οι primes της CANON στα F2 k F2.8 αγοράζονται max με 300-400ευρώ ή πολύ φτηνότερα.

 

Ευχαριστώ για τις προτάσεις. Οι DSLR δεν ήταν μέσα στα άμεσα ενδιαφέροντα μου, επειδή πρακτικά σαν σύστημα πεθαίνουν, αλλά δεν με χαλάει αν το ξαναδώ απο την σκοπιά που θέτεις.

Για την σωστή αγορά, το έγραψα κι εγώ στο πρώτο μου ποστ στον φίλο πως καλύτερα να πάει σε μεταχειρισμένη. Εγώ έπαθα κι έμαθα. 

Απο εκει και πέρα προσπαθώ να συγκρατήσω τον εαυτό μου και να περιμένω να βγει η κατάλληλη ευκαιρία στα μεταχειρισμένα γενικότερα. Αλλά είναι μακριά η αναμονή. Τουλάχιστον περνάω τον χρόνο μου εποικοδομητικά μαθαίνοντας για όλα τα μοντέλα που πιθανόν θα μου κάνουν δουλειά. 

[GeorgeBBB]

@highpriest και @DVaderLa

Το M43 και η Fuji έχει πλήρη γκαμα φακών, άρα κάποιος που έχει ήδη φακούς για μένα δεν υπάρχει κανένας λόγος να αλλάξει σύστημα. Εκτός αν μιλάμε για υπέρτατους επαγελματίες που πληρώνονται αδρά. Οι youtubers και το μαρκετινγκ δημιουργεί πλασματική απαξίωση σε υπερεπαρκή μηχανήματα.

Το ξαναγράφω μηχανές και  φακοί επαγγελματικής σειράς από οποιαδήποτε εταιρεία κατασκευής μετά το 2012 για φωτογραφία δεν έχουνε κανένα πρακτικό περιορισμό.

Το πρόβλημα είναι όταν είσαι σε σώμα χωρίς πλήρη γκάμα και πληθώρα φακών όπως η Μ σειρά Canon. Τότε ναι ίσως πρέπει να εξετάσεις επιλογές αναβάθμισης.

Μόνο για βίντεο μπορεί να γίνει κάποια συζήτηση. Βρισκόμαστε περίπου στο σημείο (στις επαγγελματικές μηχανές) που ήτανε η φωτογραφία το 2012, από εδώ και πέρα δεν θα δούμε τρομερές βελτιώσεις.

 

 

 

4 λεπτά πριν, highpriest είπε

Ευχαριστώ για τις προτάσεις. Οι DSLR δεν ήταν μέσα στα άμεσα ενδιαφέροντα μου, επειδή πρακτικά σαν σύστημα πεθαίνουν, αλλά δεν με χαλάει αν το ξαναδώ απο την σκοπιά που θέτεις.

Για την σωστή αγορά, το έγραψα κι εγώ στο πρώτο μου ποστ στον φίλο πως καλύτερα να πάει σε μεταχειρισμένη. Εγώ έπαθα κι έμαθα. 

Απο εκει και πέρα προσπαθώ να συγκρατήσω τον εαυτό μου και να περιμένω να βγει η κατάλληλη ευκαιρία στα μεταχειρισμένα γενικότερα. Αλλά είναι μακριά η αναμονή. Τουλάχιστον περνάω τον χρόνο μου εποικοδομητικά μαθαίνοντας για όλα τα μοντέλα που πιθανόν θα μου κάνουν δουλειά. 

Φϊλε μου Mirrorless = video. Η Canon 5DS δεν προκείται να ξεπεραστεί (σύντομα) φωτογραφικά από καμία Mirrorless Canon και ας κοστίζει και 5000ευρώ.

[DVaderLa]

41 λεπτά πριν, highpriest είπε

Τι να λέμε, η σταθεροποίηση είναι must.

Κι εγώ πρώτα στο μυαλό μου έχω τις Μ43 αυτή την στιγμή (για πολλούς λόγους). Αλλά ξέρω πως θα χάσω κάπως σε ποιότητα εικόνας (κερδίζοντας αλλού βέβαια)

Ποια fuji έχεις; Την X-S10 αν θυμάμαι είδα κάπου γραμμένο ή άλλη;

XS10 και ΧΤ3. Εκπληκτικές. Και τρομερή εμπειρία χρήσης. Από υψηλά ISO μέχρι 3200 είναι καλά. \

 

 

Επεξ/σία 12 Μαΐου 2022 από DVaderLa

[GQPhDFBI]

9 λεπτά πριν, highpriest είπε

Με ενδιαφέρει η ποιότητα της εκτύπωσης σε τουλάχιστον Α2 μέγεθος που θα διατηρεί καλό ppi στην εκτύπωση χωρίς να το ρίχνει πολύ για να ανοίξει η εικόνα σε Α2, ενώ ταυτόχρονα θέλω να μπορώ να επιτύχω με τυχόν αυτοματισμούς τις μηχανής όσο το δυνατόν καλύτερο αποτέλεσμα πριν το post production. Να μειωθούν δηλαδή κάποιοι χρόνοι κυρίως στο post.

Ξεκινάω από εδώ μιας και αφού σε ενδιαφέρει η εκτύπωση.
Ιδανικός αισθητήρας για Α2, χωρίς να έχεις απώλεια στην ποιότητα της εκτύπωσης, είναι τα 30mp (εννοείται ότι και μεγαλύτερος αισθητήρας βολεύει άλλα θα χρειάζεσαι και μεγαλύτερη υπολογιστική δύναμη για επεξεργασία). Εάν το αποτελέσμα στην εκτύπωση δεν σου αρέσει από 30mp αισθητήρα  μάλλον θα χρειαστείς άλλο εκτυπωτή, το αρχείο από την κάμερα θα είναι μια χαρά. Μπορείς με 30mp να εκτυπώσεις με τον κανόνα 25% και 2m αρκεί να μην πηγαίνεις και πολύ κοντά.....
Επίσης σε αισθητήρες μεγαλύτερους των 30~40mp, εάν το ζητούμενο είναι να πάρουμε το μέγιστο, καλό είναι να αποφεύγουμε να κρατάμε τη μηχανή με το χέρι. Όσο καλό και να είναι το stabilizer έχεις απώλειες στην οξύτητα (είναι πολύ το Pixel peeping άλλα είναι αλήθεια).

26 λεπτά πριν, highpriest είπε

Φωτογραφίζω κατα 70-80% τοπίο χρησιμοποιώντας όλες τις μεθόδους και τα features που θα έχω διαθέσιμα στην μηχανή και στο post production (όπως φιλτρα για long exposures, bracketing, focus stacking, panorama stitching κλπ)

Η τελευταία φορά που χρησιμοποίησα ψηφιακή φωτογραφική για φωτογραφία τοπίου, ήταν πάρα πολύ παλιά και δεν έχω ασχοληθεί με τις ευκολίες των σημερινών μηχανών.
Προτιμώ να έχω σταθερούς φακούς και όχι κάποιον zoom (όχι για την ποιότητα, αλλά γιατί με κάνει να σκέφτομαι κατά τη διαδικασία, που πρέπει να στηθώ κλπ).
 

37 λεπτά πριν, highpriest είπε

και κατά 20-30% product photography ή φωτογραφία εσωτερικού χώρου με ελεγχόμενο φωτισμό και πάλι χρησιμοποιώντας όσα features μπορεί να μου δώσει η μηχανή.

Το ποσοστό 20-30% είναι μικρό και εάν η συγκεκριμένη χρήση δεν γίνεται για βιοποριστικούς λόγους, δεν πρέπει να το λάβεις υπόψιν σου.Μπορείς αργότερα να καλύψεις με κάποια έξτρα αγορά.

Θα σπαταλούσα όλο το budget ως εξής:
900€  ---> Σώμα ( μεταχειρισμένη FF σε κατηγορία δυνατοτήτων Sony A7R ii ή κάποια αντίστοιχη άνω των 30mp)
400€--> 1 φακό (μεταχειρισμένο) στα mm που θες για landscape
200€ -->1 έξτρα μπαταρία   1 φίλτρο CPL 1 φίλτρο ND variable (1 έως 5 στοπ) (για το ND variable πάρε κάτι μέτριο οικονομικά αργότερα θα πάρεις ξεχωριστά) το cpl πάρτο μία φορά καλό.

Μπορώ αν θες να σου δώσω και εναλλακτικές σε aps-c ή  που μπορείς να πας και σε αγορά καινούργιων.
Όσο και αν συμπαθώ την olympus θα απέφευγα να πάω σε m43 κυρίως γιατί οι διοικητικές αλλαγές που έχουν γίνει δεν μου εμπνέουν εμπιστοσύνη να στήσω εξοπλισμό στο σύστημα της.
 

[Begeta]

Καλησπερα φίλε μου. Δίνω z6 λίγων μηνών με φακό. Άριστο κουτί αποδείξεις κλπ. 

 

[GQPhDFBI]

28 λεπτά πριν, GeorgeBBB είπε

Φϊλε μου Mirrorless = video. Η Canon 5DS δεν προκείται να ξεπεραστεί (σύντομα) φωτογραφικά από καμία Mirrorless Canon και ας κοστίζει και 5000ευρώ.

Είμαι κάτοχος 2 σωμάτων 5DS και είχα την ευκαιρία για 3 μέρες να δοκιμάσω την R5.
Έχω άλλη άποψη για το θέμα.  Η τιμή της 5Ds για αυτά που προσφέρει είναι no brainer για κάποιον που τη χρειάζεται.
Αλλά αυτός που τη χρειάζεται το ξέρει και δεν το ψάχνει.



 

[stratigos24]

11 λεπτά πριν, alexokanenas είπε

κόψε κανενα 100αρι να πουληθεί γιατι την πουλας παραπάνω απο καινουργια...

1150 ειχε το σωμα πριν λιγο καιρο 

Ισχύει αλλά σε προσφορά. Πλέον δεν έχει τόσο. Είχε κανα 2μηνο 3μηνο πριν τόσο που είχε κάνει την έκπτωση η Νικον γενικά. Τότε πήρα και εγώ z5+24-50 στα 1200. 

[highpriest]

1 ώρα πριν, GeorgeBBB είπε

@highpriest και @DVaderLa

Το M43 και η Fuji έχει πλήρη γκαμα φακών, άρα κάποιος που έχει ήδη φακούς για μένα δεν υπάρχει κανένας λόγος να αλλάξει σύστημα. Εκτός αν μιλάμε για υπέρτατους επαγελματίες που πληρώνονται αδρά. Οι youtubers και το μαρκετινγκ δημιουργεί πλασματική απαξίωση σε υπερεπαρκή μηχανήματα.

Το ξαναγράφω μηχανές και  φακοί επαγγελματικής σειράς από οποιαδήποτε εταιρεία κατασκευής μετά το 2012 για φωτογραφία δεν έχουνε κανένα πρακτικό περιορισμό.

Το πρόβλημα είναι όταν είσαι σε σώμα χωρίς πλήρη γκάμα και πληθώρα φακών όπως η Μ σειρά Canon. Τότε ναι ίσως πρέπει να εξετάσεις επιλογές αναβάθμισης.

Μόνο για βίντεο μπορεί να γίνει κάποια συζήτηση. Βρισκόμαστε περίπου στο σημείο (στις επαγγελματικές μηχανές) που ήτανε η φωτογραφία το 2012, από εδώ και πέρα δεν θα δούμε τρομερές βελτιώσεις.

 

 

 

Φϊλε μου Mirrorless = video. Η Canon 5DS δεν προκείται να ξεπεραστεί (σύντομα) φωτογραφικά από καμία Mirrorless Canon και ας κοστίζει και 5000ευρώ.

 

51 λεπτά πριν, GQPhDFBI είπε

Ξεκινάω από εδώ μιας και αφού σε ενδιαφέρει η εκτύπωση.
Ιδανικός αισθητήρας για Α2, χωρίς να έχεις απώλεια στην ποιότητα της εκτύπωσης, είναι τα 30mp (εννοείται ότι και μεγαλύτερος αισθητήρας βολεύει άλλα θα χρειάζεσαι και μεγαλύτερη υπολογιστική δύναμη για επεξεργασία). Εάν το αποτελέσμα στην εκτύπωση δεν σου αρέσει από 30mp αισθητήρα  μάλλον θα χρειαστείς άλλο εκτυπωτή, το αρχείο από την κάμερα θα είναι μια χαρά. Μπορείς με 30mp να εκτυπώσεις με τον κανόνα 25% και 2m αρκεί να μην πηγαίνεις και πολύ κοντά.....
Επίσης σε αισθητήρες μεγαλύτερους των 30~40mp, εάν το ζητούμενο είναι να πάρουμε το μέγιστο, καλό είναι να αποφεύγουμε να κρατάμε τη μηχανή με το χέρι. Όσο καλό και να είναι το stabilizer έχεις απώλειες στην οξύτητα (είναι πολύ το Pixel peeping άλλα είναι αλήθεια).

Η τελευταία φορά που χρησιμοποίησα ψηφιακή φωτογραφική για φωτογραφία τοπίου, ήταν πάρα πολύ παλιά και δεν έχω ασχοληθεί με τις ευκολίες των σημερινών μηχανών.
Προτιμώ να έχω σταθερούς φακούς και όχι κάποιον zoom (όχι για την ποιότητα, αλλά γιατί με κάνει να σκέφτομαι κατά τη διαδικασία, που πρέπει να στηθώ κλπ).
 

Το ποσοστό 20-30% είναι μικρό και εάν η συγκεκριμένη χρήση δεν γίνεται για βιοποριστικούς λόγους, δεν πρέπει να το λάβεις υπόψιν σου.Μπορείς αργότερα να καλύψεις με κάποια έξτρα αγορά.

Θα σπαταλούσα όλο το budget ως εξής:
900€  ---> Σώμα ( μεταχειρισμένη FF σε κατηγορία δυνατοτήτων Sony A7R ii ή κάποια αντίστοιχη άνω των 30mp)
400€--> 1 φακό (μεταχειρισμένο) στα mm που θες για landscape
200€ -->1 έξτρα μπαταρία   1 φίλτρο CPL 1 φίλτρο ND variable (1 έως 5 στοπ) (για το ND variable πάρε κάτι μέτριο οικονομικά αργότερα θα πάρεις ξεχωριστά) το cpl πάρτο μία φορά καλό.

Μπορώ αν θες να σου δώσω και εναλλακτικές σε aps-c ή  που μπορείς να πας και σε αγορά καινούργιων.
Όσο και αν συμπαθώ την olympus θα απέφευγα να πάω σε m43 κυρίως γιατί οι διοικητικές αλλαγές που έχουν γίνει δεν μου εμπνέουν εμπιστοσύνη να στήσω εξοπλισμό στο σύστημα της.
 

Πολύ χρήσιμα όσα τονίσατε και οι δύο. Ευχαριστώ!

Θα ληφθούν σοβαρά υπόψιν!

[Begeta]

21 λεπτά πριν, alexokanenas είπε

κόψε κανενα 100αρι να πουληθεί γιατι την πουλας παραπάνω απο καινουργια...

1150 ειχε το σωμα πριν λιγο καιρο φίλε μου το γνωρίζω. 

Τι να κάνουμε που ανεβαίνουν οι τιμές. 1200 είχε. Κ γω όταν αγοράζω κάτι, έτσι με πάνε. 

 

11 λεπτά πριν, stratigos24 είπε

Ισχύει αλλά σε προσφορά. Πλέον δεν έχει τόσο. Είχε κανα 2μηνο 3μηνο πριν τόσο που είχε κάνει την έκπτωση η Νικον γενικά. Τότε πήρα και εγώ z5+24-50 στα 1200. 

Έτσι ακριβώς. 

[stratigos24]

27 λεπτά πριν, alexokanenas είπε

εικονικές προσφορές , anyway ... πλεον καταργήθηκε και η Ζ6...

Όπως και να χει, προωθητική ενέργεια ήταν της Νικον και οι τιμές οι κανονικές είναι οι τωρινές γιαυτο το είπα. Χωρις παρεξήγηση..

Τώρα το αν μπορούν να πουλάνε και 500 ευρώ κάτω τα σώματα ή τα κιτ και να έχουν πάλι  κέρδος είναι άλλο θέμα. 
 

Και ο φιλος πιο πάνω μπορεί να την πήρε όταν είχε 2000+

[GeorgeBBB]

1 ώρα πριν, GQPhDFBI είπε

Είμαι κάτοχος 2 σωμάτων 5DS και είχα την ευκαιρία για 3 μέρες να δοκιμάσω την R5.
Έχω άλλη άποψη για το θέμα.  Η τιμή της 5Ds για αυτά που προσφέρει είναι no brainer για κάποιον που τη χρειάζεται.
Αλλά αυτός που τη χρειάζεται το ξέρει και δεν το ψάχνει.

Πιστεύεις στα 1000ευρώ για επαγγελματική φωτογραφία υπάρχει κάτι με καλύτερο value απο Canon 5DS; 'Εχεις κάποιο περιορισμό σήμερα σε επαγγελματικές δουλειές με αυτό το σώμα;