Κόστος Ζωής

[Hacker?pcs]

1 hour ago, dstilio said:

Όπως είπες είναι θέμα mentality.

Διαφωνούμε πολλοί εδώ μέσα με τη νοοτροπία «χίλιες φορές με τους δικούς σου». Δεν πάει έτσι.

αυτη η νοοτροπία κρατάει τους Έλληνες παιδιά μέχρι τα 40τους. Καλύτερα μα συζησεις και να δοκιμαστείς με δυο δουλειές και με άγχος, παρά να είσαι στο παιδικό δωμάτιο.

Οι μικροί μισθοί και "εξαίρετοι" Έλληνες εργοδότες κρατάνε τους Έλληνες στα πατρικά τους, μην αλλάζεις το πρόβλημα, αν το ζευγάρι του topic είχε 2-2.5 χιλιάδες μαζί δεν θα το συζητούσαμε. Αν υπήρχαν αξιοπρεπείς μισθοί και δουλειές θα έμενε τόσο μεγάλο ποσοστό με τους δικούς του; Δεν είναι επιλογή και νοοτροπία, ανάγκη είναι, ανάγκη η οποία έχει στείλει άπειρο κόσμο στο εξωτερικό για να την αποφύγει

Επεξ/σία 2 Φεβρουαρίου 2023 από Hacker?pcs

[andreaspA]

1 ώρα πριν, dstilio είπε

αυτη η νοοτροπία κρατάει τους Έλληνες παιδιά μέχρι τα 40τους. Καλύτερα μα συζησεις και να δοκιμαστείς με δυο δουλειές και με άγχος, παρά να είσαι στο παιδικό δωμάτιο.

Ναι και στα 40 τι γινεται? κυριαρχουν τον κοσμο? Μια ζωη "το παιδι" θα ειναι. Απλα περιμενει ή να παντρευτει καποια/καποιον αντιστοιχο και να τσιμπησουν κατι απο οτι τους "αναλογει" απο την πατρικη περιουσια ή περιμενουν να πεθανουν οι δικοί τους για να τους κληρονομήσουν.
Οι δε γονείς, δεν δίνουν τιποτα συνήθως πριν πεθανουν ή έστω πριν το παιδι παντρευτει. Ακομα και αν έχουν δώσει κατι, έχουν κρατησει την επικαρπια. Μη τυχόν και εισπραξει κανενα ενοίκιο το παιδι και φυγει απο την φουστα της μανας του.
Μην πιασουμε τετοια κουβεντα. Η ελληνική οικογενεια νοσεί βαριά!

Οποτε ας παει ο φιλος να μεινει με τον κοπελα του. Ειναι σχολειο ζωής αυτη η κίνηση.

[asaduu]

Το ζήτημα είναι το κατά πόσο είστε έτοιμοι για πόλεμο. Το να κρατήσεις ένα σπίτι και μια σχέση οικονομικά πιεσμένος δεν είναι εύκολο. Μπορείς να φας φακές 3 μέρες συνεχόμενα; Μπορείς να πλύνεις στο χέρι αν χρειαστεί; Μπορείς στο απόλυτο κρύο και κατακλυσμό από βροχή να σηκωθείς πρώτος από τα σκεπάσματα και να πας για δουλειά; Έχεις υπομονή να πνίξεις τον εγωισμό σου εν όψη ακατάπαυστης γκρίνιας; Το έτερον ήμισυ είναι κακομαθημένο με κομμωτήρια νύχια κ.λπ.;  Σ' Αγαπάει ή με την πρώτη δυσκολία θα μπει σε ένα ξένο ακριβό αυτοκίνητο και άντε γεια; Είναι ζητήματα που μόνο εσύ μπορείς να απαντήσεις γιατί η απάντηση στη ερώτηση σου δεν είναι απλή αριθμητική. Δεν θέλω να αναφερθώ σε περισσότερα, απλά να θυμάσαι αυτό που σου είπα, είσαι έτοιμος για πόλεμο; 

[andreaspA]

8 λεπτά πριν, asaduu είπε

Το ζήτημα είναι το κατά πόσο είστε έτοιμοι για πόλεμο. Το να κρατήσεις ένα σπίτι και μια σχέση οικονομικά πιεσμένος δεν είναι εύκολο. Μπορείς να φας φακές 3 μέρες συνεχόμενα; Μπορείς να πλύνεις στο χέρι αν χρειαστεί; Μπορείς στο απόλυτο κρύο και κατακλυσμό από βροχή να σηκωθείς πρώτος από τα σκεπάσματα και να πας για δουλειά; Έχεις υπομονή να πνίξεις τον εγωισμό σου εν όψη ακατάπαυστης γκρίνιας; Το έτερον ήμισυ είναι κακομαθημένο με κομμωτήρια νύχια κ.λπ.;  Σ' Αγαπάει ή με την πρώτη δυσκολία θα μπει σε ένα ξένο ακριβό αυτοκίνητο και άντε γεια; Είναι ζητήματα που μόνο εσύ μπορείς να απαντήσεις γιατί η απάντηση στη ερώτηση σου δεν είναι απλή αριθμητική. Δεν θέλω να αναφερθώ σε περισσότερα, απλά να θυμάσαι αυτό που σου είπα, είσαι έτοιμος για πόλεμο; 

Δεν θα τα μαθει ποτε αν δεν το δοκιμασει.

Μην τον απογοητευουμε! 

[Ukforthemoment]

8 ώρες πριν, ObeyWario! είπε

500Ε θες το ελάχιστο μόνο για το ψυγείο, μαζί με πλυντήριο και σε συνδυασμό κάποια έκπτωση/επιστροφή σε κάρτα  θα υπολόγιζα κάπου 1000Ε και πάνω

Ηλεκτρικά δεν θα αγόραζα μεταχειρισμένα απο ξένο. Έπιπλα τύπου γραφείο/βιβλιοθήκη κτλ χωρίς ύφασμα θα αγόραζα, στο marketplace έχει πολλά ικεα στη μισή τιμή αποτι στο κατάστημα

με 200€ βρίσκεις ψυγειο απο τον Σκλαβενίτη,με 270 βρίσκεις πλυντήριο.Μέχρι 100€ έχει κουζινάκι .Αγοράζεις χύμα πιάτα και ποτηρια κλπ και όχι σετ.Κουβέρτες ,σεντόνια απο το ΣΜ επίσης.

[phanispal]

1 ώρα πριν, Ukforthemoment είπε

με 200€ βρίσκεις ψυγειο απο τον Σκλαβενίτη,με 270 βρίσκεις πλυντήριο.Μέχρι 100€ έχει κουζινάκι .Αγοράζεις χύμα πιάτα και ποτηρια κλπ και όχι σετ.Κουβέρτες ,σεντόνια απο το ΣΜ επίσης.

 

1 ώρα πριν, zio10 είπε

Γιατί ένα ζευγάρι να θέλει 500€ για ψυγείο και άλλα τόσα για πλυντήριο;

Έχει μια χαρά δίπορτα ψυγεία με 200-300€, το ίδιο και απλά πλυντήρια.

Δεν θα πάνε τώρα να πάρουν πράγματα για μια ζωή, κάτι απλό και οικονομικό για να ξεκινήσουν.

Φτηνά ψυγεία δεν ξέρω κατά πόσο θα τους βγουν οικονομικά στο τέλος.

Πολλά δεν ψύχουν σωστά, άλλοτε παγώνουν τα τρόφιμα και άλλοτε δεν κατεβάζουν όσο πρέπει τη θερμοκρασία.

[fragma]

Αφήστε τους να πάνε για την εμπειρία, καλό θα τους κάνει. 99% θα γυρίσουν στους γονείς τους μετα απο λιγους μήνες γιατί σε αυτή την ηλικία, με αυτά τα χρήματα, και πρώτη φορά συγκατοίκηση, σπίτι και σχέση δεν κρατιεται, αλλά η ολη εμπειρία θα τους ωριμάσει. 

[mindreader]

3 ώρες πριν, asaduu είπε

Το ζήτημα είναι το κατά πόσο είστε έτοιμοι για πόλεμο. Το να κρατήσεις ένα σπίτι και μια σχέση οικονομικά πιεσμένος δεν είναι εύκολο. Μπορείς να φας φακές 3 μέρες συνεχόμενα; Μπορείς να πλύνεις στο χέρι αν χρειαστεί; Μπορείς στο απόλυτο κρύο και κατακλυσμό από βροχή να σηκωθείς πρώτος από τα σκεπάσματα και να πας για δουλειά; Έχεις υπομονή να πνίξεις τον εγωισμό σου εν όψη ακατάπαυστης γκρίνιας; Το έτερον ήμισυ είναι κακομαθημένο με κομμωτήρια νύχια κ.λπ.;  Σ' Αγαπάει ή με την πρώτη δυσκολία θα μπει σε ένα ξένο ακριβό αυτοκίνητο και άντε γεια; Είναι ζητήματα που μόνο εσύ μπορείς να απαντήσεις γιατί η απάντηση στη ερώτηση σου δεν είναι απλή αριθμητική. Δεν θέλω να αναφερθώ σε περισσότερα, απλά να θυμάσαι αυτό που σου είπα, είσαι έτοιμος για πόλεμο; 

Τα ειπες ολα...

 

2 ώρες πριν, fragma είπε

Αφήστε τους να πάνε για την εμπειρία, καλό θα τους κάνει. 99% θα γυρίσουν στους γονείς τους μετα απο λιγους μήνες γιατί σε αυτή την ηλικία, με αυτά τα χρήματα, και πρώτη φορά συγκατοίκηση, σπίτι και σχέση δεν κρατιεται, αλλά η ολη εμπειρία θα τους ωριμάσει. 

Συμφωνω...

[killer76]

Φίλε να πω κάτι τελευταίο. Αν θες να κάνεις το οτιδήποτε που θα σε πάει ένα βήμα μπροστά, θέλει θυσίες και ρίσκο. Εκτός αν έχεις οικονομική πλάτη.

Με τα χρήματα που έχετε τουλάχιστον οι θυσίες είναι να μην έχετε τις ανέσεις που σιγά σιγά θα αποκτήσετε. Δεν είναι οτι δεν θα έχετε να φάτε ή δεν θα έχετε ρεύμα και νερό. Είναι οτι θα αργήσετε λίγο να πάρετε κάποια πράγματα που θέλετε.

Ρίσκο είναι αν χαλάσει η σχέση, που λένε πολλοί πιο πάνω, τι θα γίνει σχετικά με το τι έχει προσφέρει ο καθένας. Και λοιπόν? Εδώ χαλάνε γάμοι μετά από 30 χρόνια με 3 παιδιά? Ποτέ δεν το ξέρεις. Το αφήνεις πίσω σου και πας παρακάτω. Και οτι έχασες έχασες. Άλλοι ρισκάρουν και ανοίγουν μια επιχείρηση και μπαίνουν μέσα 200 χιλιάρικα. Όχι ένα ψυγείο και ένα καναπέ.

[Basilhs23___]

11 ώρες πριν, dstilio είπε

Όπως είπες είναι θέμα mentality.

Διαφωνούμε πολλοί εδώ μέσα με τη νοοτροπία «χίλιες φορές με τους δικούς σου». Δεν πάει έτσι.

αυτη η νοοτροπία κρατάει τους Έλληνες παιδιά μέχρι τα 40τους. Καλύτερα μα συζησεις και να δοκιμαστείς με δυο δουλειές και με άγχος, παρά να είσαι στο παιδικό δωμάτιο.

Έχω βαρεθεί αυτές τις συζητήσεις σε κάθε σχετικό και μη thread. Όσοι ενδιαφέρονται πραγματικά να φύγουν από το πατρικό τους και να ανεξαρτητοποιηθουν το κάνουν αν όχι με το που σπουδάσουν, μόλις τελειώσουν την σχολή και όχι μετά τα 25. Κάποιοι λιγότεροι το επιχειρούν στα 25 - 30.

Οι υπόλοιποι δεν θέλουν/θέλουμε να κάνουμε κάτι αν και λέμε το κοντό και το μακρύ μας. Το τι είναι καλύτερο η χειρότερο για τον καθέναν θα το κρίνει ο καθένας για τον εαυτό του. 

9 ώρες πριν, Hacker?pcs είπε

Οι μικροί μισθοί και "εξαίρετοι" Έλληνες εργοδότες κρατάνε τους Έλληνες στα πατρικά τους, μην αλλάζεις το πρόβλημα, αν το ζευγάρι του topic είχε 2-2.5 χιλιάδες μαζί δεν θα το συζητούσαμε. Αν υπήρχαν αξιοπρεπείς μισθοί και δουλειές θα έμενε τόσο μεγάλο ποσοστό με τους δικούς του; Δεν είναι επιλογή και νοοτροπία, ανάγκη είναι, ανάγκη η οποία έχει στείλει άπειρο κόσμο στο εξωτερικό για να την αποφύγει

Λάθος. Υπήρχε ανέκαθεν η νοοτροπία να μην φεύγουν τα παιδιά από το σπίτι εκτός αν προκύψει πολύ σοβαρή σχέση η θέλουν να παντρευτούν. 

Γνωρίζω αρκετό κόσμο με καλύτερη οικονομική κατάσταση από τον μέσο Έλληνα που δεν έχει φύγει από τους γονείς, απεναντίας πολύς άλλος κόσμος όπως μετανάστες πχ Αλβανοί έφυγαν και παντρευτηκαν νέοι και έκαναν παιδιά. Πολλά άλλα άτομα δε, έχουν θέματα υγείας, ψυχολογικά και κατάθλιψη, δεν εργάζονται και δεν θέλουν δυσκολίες δουλειές και ζούν με συντάξεις γονέων προτιμούν να σπουδάζουν για δεύτερο πτυχίο η να μαθαίνουν ξενες γλώσσες για να περάσουν με την ΑΣΕΠ, ζουν από επιδόματα και περιμένουν προκηρύξεις του ΟΑΕΔ. 

Γενικά ξέρω ότι θα διαφωνισουν πολλοί με αυτό, αλλά η ανεξαρτητοποιηση έχει πάψει να είναι προτεραιότητα για τους νέους εδώ και αρκετά χρόνια, άσχετα με το αν το δηλώνουμε συνέχεια δημοσιως περί του αντίθετου. Προτεραιότητα είναι οι πολλές σπουδές, η απόκτηση σταθερής δουλειάς δική τους ή στο δημόσιο, η εύκολη ζωή και όχι οι ταλαιπωρίες. Το καμπανάκι της ανεξάρτητοποιησης θα χτυπήσει μόνο όταν έρθει μια σοβαρή σχέση η αν φύγουν αλλού για σπουδές. Η συντριπτική πλειοψηφία των ατόμων του κύκλου μου δεν έχει σοβαρή σχέση η κατι με προοπτικές γαμου, υπάρχουν πολλά άλλα σοβαρότερα θέματα και προτεραιότητες, καπως έτσι ήταν και πριν τα μνημόνια η κατάσταση, απλά τώρα μπήκε το κερασάκι στην τούρτα. 

Οι μεν γονείς και οι παλαιότεροι που έφυγαν νωρίς από τα σπίτια η παντρευτηκαν μικροί και έκαναν παιδιά, καλώς έκαναν, υπήρχαν άλλες νοοτροπίες και καταστάσεις παλιά που ωθουσαν τους νέους να φύγουν από το πατρικό το συντομότερο και να παντρευτούν.

9 ώρες πριν, andreaspA είπε

Ναι και στα 40 τι γινεται? κυριαρχουν τον κοσμο? Μια ζωη "το παιδι" θα ειναι. Απλα περιμενει ή να παντρευτει καποια/καποιον αντιστοιχο και να τσιμπησουν κατι απο οτι τους "αναλογει" απο την πατρικη περιουσια ή περιμενουν να πεθανουν οι δικοί τους για να τους κληρονομήσουν.
Οι δε γονείς, δεν δίνουν τιποτα συνήθως πριν πεθανουν ή έστω πριν το παιδι παντρευτει. Ακομα και αν έχουν δώσει κατι, έχουν κρατησει την επικαρπια. Μη τυχόν και εισπραξει κανενα ενοίκιο το παιδι και φυγει απο την φουστα της μανας του.
Μην πιασουμε τετοια κουβεντα. Η ελληνική οικογενεια νοσεί βαριά!

Οποτε ας παει ο φιλος να μεινει με τον κοπελα του. Ειναι σχολειο ζωής αυτη η κίνηση.

Μία χαρά δίνουν οι γονείς. Κάποιοι δεν θα δώσουν τίποτε, κάποιοι την επικαρπια, κάποιοι όλο το ακίνητο. Μην γενικευουμε. Τώρα αν ο γονέας έχει μόνο ένα ακίνητο και πχ το χρησιμοποιει για ενοίκιο και να συμπληρώνει το εισόδημα του, δεν θα το δώσει στο παιδί έτσι εύκολα. Αυτοί που έχουν μεγάλη ακίνητη περιουσία θα δώσουν κάτι 100% στα παιδιά. 

[andreaspA]

https://www.psychology.gr/oikogeneiaka-themata/3946-syndromo-ellinikis-oikogeneiakis-polykatoikias.html