minimum wage - minimum effort εσείς τι άποψη έχετε πάνω σε αυτό;

[giannis1_]

Το κακό στην Ελλάδα δεν είναι τόσο ο βασικός, όσο το ότι και πιο άξιος να είσαι από κάποιον με γνωστό, θα μείνεις σε εργασία με τον βασικό για επιβίωση και τοποθετείς στον "πάτο" σου τις γνώσεις μέχρις ότου  βρεθεί ευκαιρία και κάνεις την αρχή με το πτυχίο σου.

Με λίγα λόγια, θα βάλω το παιδί μου, συγγενή ...

Σε αυτό ευθυνόμαστε όλοι σαν πολίτες, το ότι στην Ευρώπη έχουν καλύτερες συνθήκες-απολαβές δεν μπορούμε να το αλλάξουμε εύκολα.

[Basilhs23___]

1 ώρα πριν, duende είπε

ειναι καλομαθημενα, γι'αυτο.

και εξηγουμαι: εφοσον μιλαμε για θεση ανειδικευτου, χωρις προυπηρεσια και εφοσον ο εργοδοτης ειναι οκ και πληρωνεται στην ωρα του, δεν εχει καμια δικαιολογια. τον πληρωνουν για να κανει μια δουλεια. εαν πρεπει να χαμογελαει, θα χαμογελαει. αλλιως ας βρει αλλου να βγαλει το "αχτι" του. τι να κανουμε ετσι ειναι. αλλα ειναι μοσχοαναθρεμενα και τα χαρτζηλικωνει η μαμα.

εαν τωρα, δουλευει σε κακο εργοδοτη, παλι δε του φταιει ο πελατης. ο πελατης βλεπει εναν μ@λακα απεναντι του, οχι τον εργοδοτη. οπως και οι συναδελφοι του. να ψαχτει λοιπον για κατι καλυτερο, αντι να κλαιγεται και να κανει τη ζωη ολων δυσκολη.

νομιζετε οτι μονο οι τωρινοι 20ρηδες ειστε ετσι στις πρωτες δουλειες? και πριν 20 χρονια ετσι ηταν, εχουμε περασει και μεις απο αυτο το σταδιο και καναμε τις επιλογες μας. 

για εμενα αυτες ειναι ανωριμες συμπεριφορες, τις οποιες αν δε τις διορθωσουν, τις κουβαλανε σε ολη τους τη ζωη.

βαρατε ελευθερα 😄

Το βλέπεις το θέμα και εσύ και κάποιοι άλλοι, πολυ επιδερμικά. Δεν είναι μόνο το θέμα μισθός που μπορεί να σε κάνει έτσι. Είναι απλά ίσως η τελική αφορμή η μόνο μια παράμετρος. Υπάρχει ένα σύνολο καταστασεων και παραγόντων που οδηγεί σε αυτό το φαινόμενο, αναφέρθηκαν ήδη. Δεν φταίει πάντα ο πελάτης για αυτό, αλλά βάζω ένα ποσοστό εμπειρικά 1-2% των πελατών που με κάποια συμπεριφορά τους απέναντι σε πωλητή μπορεί να φταίνε και αυτοί. 

[polaki]

Δεν έχω διαβάσει όλα τα σχόλια και πιθανότατα αυτό που θα πω ίσως να το έχουν γράψει και άλλοι. 

Δε χρειάζεται να έχεις καλό μισθό για να έχεις ΩΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ στοιχειώδη ευγένεια και χαμόγελο κατά την εξυπηρέτηση. 

Αναφέρθηκε το super market, σε όλους μας φαντάζομαι έχει τύχει να πάμε στο ίδιο σουπερ μάρκετ (άρα ίδια χρήματα) και η μία κοπέλα στο ταμείο να είναι με τα μούτρα στο πάτωμα και να μη λέει ούτε παρακαλώ όταν λες ευχαριστώ, και η διπλανή της να είναι ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΩΣ ευγενική. 

Αυτό είναι ΣΤΑΣΗ ΖΩΗΣ. 

 

Από εκεί και πέρα, μάγκες απλά τα πράγματα, πιστεύεις ότι αξίζεις περισσότερα? Βγες στην αγορά και διεκδίκησε τα.

Αν η αγορά δε στα δίνει, ε μάλλον δεν τα αξίζεις για τη συγκεκριμένη αγορά. Βρες άλλη (πχ εξωτερικό), ή κάνε λίγο ποιοτικό εσωτερικό διάλογο να δεις πώς εσύ ο ίδιος μπορείς να βελτιωθείς, ως άνθρωπος και ως επιπλέον γνώσεις, ώστε να πάρεις τελικά τα λεφτά που (πιστεύεις ότι) αξίζεις. 

Όλα τα υπόλοιπα είναι για κλάψα στα social. 

[Sorath]

20 minutes ago, maparios said:

μήπως, λεω μήπως τυχαία, είστε όλοι σας ΔΥ? (που σημαίνει οτι δε σα πολυνοιάζει τι τραβάμε εμεις του ιδιωτικού τομέα)

Στον ιδ. τομέα δουλεύω, και μου έχουν πιει το αίμα κι εμένα αλλά τι σχέση έχει αυτό που με το να μην έχεις κατεβασμένα τα μούτρα απέναντι στον πελάτη;

[sdikr]

18 minutes ago, Basilhs23___ said:

Άρθρο του συντάγματος που διάβαζα πριν λίγες εβδομάδες. Μην με ρωτήσεις ποιο είναι γιατί δεν το θυμάμαι τώρα. 

Πολύ χονδρικά. 

"Το κράτος πρέπει να παρέχει στέγη σε όσους δεν έχουνε καθόλου καθώς και σε όσους στεγάζονται ανεπαρκως". 

Οποτε, η αποψη σου είναι λάθος. 

Αμφιβάλω αν το άρθρο εφαρμόστηκε ποτέ από το 1830 η από τότε που ψηφίστηκε. 

https://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-21/

 

Αυτό μπορεί να σημαίνει ενα δωμάτιο που θα το μοιραστείς με κάποιον άλλον.

Παλιότερα είχαμε και τις εργατικές κατοικίες, τώρα έχουμε το πρόγραμμα σπίτι μου

 

[johnieXoX]

24 λεπτά πριν, Narayan είπε

https://research.upjohn.org/cgi/viewcontent.cgi?referer=&httpsredir=1&article=1278&context=up_workingpapers

το διάβασες;

το αντίθετο λέει από όσα λες..

[Basilhs23___]

22 λεπτά πριν, SabotazNic είπε

Το αρχικο quote ανεφερε οτι οι αμοιβες πρεπει να καλυπτουν τις βασικες αναγκες. Εσυ αναφερεις οτι το κρατος πρεπει να τα παρεχει. Αρα δεν εξαρταται απο τον εργοδοτη

Οκ. Εγώ μιλάω για το κράτος. Απλά υπάρχει νόμος. Ο εργοδότης προφανώς και δεν γίνεται να υπολογίζει τον μισθό σου με βάση τις ανάγκες σου, αλλά με βάση τι θέλει να δώσει και τι ορίσει η νομοθεσία. 

Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2023 από Basilhs23___

[Narayan]

2 λεπτά πριν, johnieXoX είπε

το διάβασες;

το αντίθετο λέει από όσα λες..

Διάβασε το quote που παρέθεσε ο NickTG.

[Basilhs23___]

8 λεπτά πριν, sdikr είπε

https://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-21/

 

Αυτό μπορεί να σημαίνει ενα δωμάτιο που θα το μοιραστείς με κάποιον άλλον.

Παλιότερα είχαμε και τις εργατικές κατοικίες, τώρα έχουμε το πρόγραμμα σπίτι μου

 

Φυσικά. Δεν ορίζονται κριτήρια και προϋποθέσεις, απλά να είσαι ακόμα και μέσα σε ένα λαγούμι τρόπος του λέγειν, αρκει να μην εισαι στον δρόμο. 

[sdikr]

2 minutes ago, Basilhs23___ said:

Φυσικά. Δεν ορίζονται κριτήρια και προϋποθέσεις, απλά να είσαι ακόμα και μέσα σε ένα λαγούμι τρόπος του λέγειν, αρκει να μην εισαι στον δρόμο. 

Οπότε δεν είναι αυτό που συζητάμε εδώ,  γιατί μια τρύπα για να μείνεις θα βρεις με 200 ευρώ μόνος ,  αλλά δεν θα σου αρέσει.

Το κράτος θα κοιτάξει να βοηθήσει αυτόν που δεν έχει καν τα 200

 

Επεξ/σία 30 Αυγούστου 2023 από sdikr

[NickTG]

8 minutes ago, Narayan said:

Διάβασε το quote που παρέθεσε ο NickTG.

Από αυτά που έβαλα έβγαλες ως συμπέρασμα ότι έχεις δίκιο? 

Γιατί αυτά δείχνουν ότι οι όποιες αυξήσεις είναι μικρότερες από ότι περίμεναν, άρα κερδίζουν οι εργαζόμενοι με την αύξηση, ενώ σε μικρότερες αυξήσεις μισθών παρατηρήθηκε μέχρι και μείωση στις τιμές. 

[johnieXoX]

10 λεπτά πριν, Narayan είπε

Διάβασε το quote που παρέθεσε ο NickTG.

το διάβασα

λέει ότι ο αντίκτυπος της αύξησης του κατώτατου μισθού στην αύξηση των τιμών είναι σημαντικά μικρός

επίσης λέει ότι μικρές αυξήσεις του κατώτατου μισθού μπορεί να οδηγήσουν και σε μείωση των τιμών

[Ntinaras]

2 ώρες πριν, stef157 είπε

Δηλαδή για να καταλάβω. Εάν πληρώνεσαι τον βασικό εγώ σαν πελάτης σου θα πρέπει να δικαιολογήσω τα κατεβασμένα μούτρα και την αργοπορημένη εργασία σου; Δηλαδή πιστεύεις ότι αν ο εργοδότης, σου δώσει αύξηση 100€ εσύ ξαφνικά θα γίνεις ο καλύτερος και θα χαμογελάς και θα φτιάχνεις τον καφέ γρηγορότερα;

Προσωπικά δε νομίζω. Ένας άνθρωπος αν αξίζει, κάνει την δουλειά του όσο καλύτερα γίνετε άσχετα τις συνθήκες και κάποια στιγμή θα έρθει η επιβράβευση. Αν όχι ψάχνεις για αλλού.

'Οσο για το "ο μέσος Έλληνας ζει στα όρια της φτώχειας" είναι μια καραμέλα που πλέον κανένας δεν το πιστεύει. Γιατί;

Γιατί όλοι οι 25-45 (παραγωγική ηλικία) είναι με ακριβά iPhone, τα πλοία ήταν γεμάτα για τα νησιά, οι δρόμοι γεμάτοι με αυτοκινήτα ενώ η βενζίνη είναι στα 2€, τα beach bars που έχουν ελάχιστη κατανάλωση 20€,30€,50€ ήταν γεμάτα το καλοκαίρι. Οπότε εγώ δεν βλέπω καμιά φτώχεια του Έλληνα εάν θες να μιλήσεις γενικά. Προφανώς υπάρχουν κάποιοι που είναι στα όρια της φτώχειας αλλά σίγουρα όχι ο μέσος Έλληνας.

Είμαι 35 σε αρκετά καλή δουλειά με αρκετές καλές απολαβές και όλο το καλοκαίρι έβλεπα φίλους που δουλεύουν σερβιτόροι και πωλητές να γυρνάνε απο νησί σε νησί και απο κοντά να κλαίγονται για τον μισθό. Αντε εξηγησε το αυτό!

Ολοι αυτοι που παρουσιαζεις ειναι οι τυποι που , κυκλοφορουν με απλυτο χρεπι 20ετιας, μπαινουν τζαμπα στα μμμ, ταξιδευουν μονο με ryanair και καταστρωμα σε πλοιο, δεν πανε οδοντιατρο ποτε, και το κυριοτερο ΕΧΟΥΝ ΜΗΔΕΝ ΑΠΟΤΑΜΙΕΥΣΕΙΣ.

Ασχετως ποσα λεφτα βγαζουν, εχουν την νοοτροπια του φτωχου, δηλαδη βγαζω 1000 ευρω, ξοδευω 1000 ευρω. Και γι αυτο θα ειναι μια ζωη φτωχοι.

[Αλεξανδρος A.92]

1 ώρα πριν, Narayan είπε

Για να συνεζίσει να λειτουργεί με το ίδιο κέρδος, τα €16,000 διαφορά θα μεταφραστούν σε αυξήσεις τιμών σε κωδικούς προϊόντων που πουλάει το σούπερ μάρκετ.

Ίδια λογική σε οποιαδήποτε άλλη επιχείρηση με υπαλλήλους.

Μπορει και να μην αυξησει τις τιμες βεβαια, για ο κοσμος πλεον εχει παραπανω λεφτα να ξοδεψει και εκει που επαιρνε μονο ειδη πρωτης αναγκης τωρα παιρνει και λιγα ειδη πολυτελειας. Αρα αυξανεται το κερδος. 

Φυσικα ειναι τοσο θεωρητικο το παραπανω οσο αυτο που εγραψες και εσυ. Ειναι ομως; 

[efib]

50 λεπτά πριν, stef157 είπε

Οπότε βλέπω ότι συμφωνείς με αυτά που γράφω.

Όχι ακριβώς. Θεωρείς ότι επειδή έχουν iPhone, γεμάτα πλοία, αμάξια στον δρόμο με 2€ βενζίνη αυτό σημαίνει ότι οι Έλληνες έχουν λεφτά. Σου εξήγησα ότι δεν έχουν λεφτά, έχουν χαρτζιλίκι.