Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[xristos1277]

https://www.skroutz.gr/s/16611709/Haier-Tundra-Green-AS35TACHRA-1U35BEEFRA.html

https://www.skroutz.gr/s/14708830/Haier-Tundra-Green-AS35TABHRA-1U35BEFFRA.html

Αυτά κοιτάζω.εχω το πρώτο κ χρειάζομαι ένα δεύτερο κυρίως για θέρμανση.

Το tachra που έχω έχει ισχύ στη θέρμανση 12000 ενώ το tabhra 14000.

Όπως κ ένα daikin που είναι δωδεκάρι μεν αλλά στο εύρος στην θέρμανση λέει 16000.

Δουλεύει σαν 14αρι το haier ή 16αρι ας πούμε το daikin ή καμμία σχέση;

 

Επεξ/σία 25 Ιανουαρίου 2020 από xristos1277

[liakjim]

4 λεπτά πριν, xristos1277 είπε

https://www.skroutz.gr/s/16611709/Haier-Tundra-Green-AS35TACHRA-1U35BEEFRA.html

https://www.skroutz.gr/s/14708830/Haier-Tundra-Green-AS35TABHRA-1U35BEFFRA.html

Αυτά κοιτάζω.εχω το πρώτο κ χρειάζομαι ένα δεύτερο κυρίως για θέρμανση.

Το tachra που έχω έχει ισχύ στη θέρμανση 12000 ενώ το tabhra 14000.

Όπως κ ένα daikin που είναι δωδεκάρι μεν αλλά στο εύρος στην θέρμανση λέει 16000.

Δουλεύει σαν 14αρι ή 16αρι ας πούμε το daikin ή καμμία σχέση;

Στην Haier Ελλάδας έχει το tabhra

 

https://www.haieraircondition.gr/klimatistika/tundra-green#tech-specs

Μήπως το άλλο είναι παραεισαγωγη;

 

[xristos1277]

Το tachra το πρώτο δηλαδή το πήρα από media το Νοέμβριο στην Black Friday.

Δεν ξέρω να σου πω φιλε μου.

Βασικά το πήρα επειδή εδώ είχα διαβάσει ότι τα πηγαίνουν καλά στο ινβερτάρισμα.

[rbx1000]

58 λεπτά πριν, liakjim είπε

Μας ενδιαφέρει να μας καλύπτει στις συνθήκες που θα αντιμετωπίσει η οικία μας.

Η ονομαστική είναι στους 7 εξωτερική και 20 εσωτερική.

Άρα θέλουμε το capacity table πχ να δω ότι αν θέλω μέσα 22 και έξω πχ 2 , θα με καλύψει.

Το ερωτημα του ανθρωπου ηταν 'αν ενα κλιματιστικο γραφει ονομαστικη 12000 και μεγιστη 16000 τι ειναι 12αρι η 16αρι?'
Σε λιγο θα αρχισουμε να τους στελνουμε για ταχυρρυθμα θερμοδυναμικης πριν αγορασουν κλιματιστικο.

Επεξ/σία 25 Ιανουαρίου 2020 από rbx1000

[xristos1277]

Αυτό ακριβώς ήθελα να ρωτήσω φίλε μου.αν δουλεύει σαν 12αρι ή σαν 14αρι..τουλάχιστον στην θέρμανση όπου εκεί γίνεται η διαφοροποιήση στα νούμερα.

Κοιτάζω μόνο την ονομαστική κ τέλος ή όσο μεγαλύτερο εύρος τόσο πιο αποδοτικό?

Είναι για εξοχικό για μια στο τόσο χρήση.

 

[liakjim]

21 λεπτά πριν, rbx1000 είπε

Το ερωτημα του ανθρωπου ηταν 'αν ενα κλιματιστικο γραφει ονομαστικη 12000 και μεγιστη 16000 τι ειναι 12αρι η 16αρι?'
Σε λιγο θα αρχισουμε να τους στελνουμε για ταχυρρυθμα θερμοδυναμικης πριν αγορασουν κλιματιστικο.

Για αυτό οι μισοί λένε ότι τους βγήκε μικρό και οι άλλοι μισοί ότι τους βγήκε μεγάλο.

[rbx1000]

37 λεπτά πριν, xristos1277 είπε

Αυτό ακριβώς ήθελα να ρωτήσω φίλε μου.αν δουλεύει σαν 12αρι ή σαν 14αρι..τουλάχιστον στην θέρμανση όπου εκεί γίνεται η διαφοροποιήση στα νούμερα.

Κοιτάζω μόνο την ονομαστική κ τέλος ή όσο μεγαλύτερο εύρος τόσο πιο αποδοτικό?

Είναι για εξοχικό για μια στο τόσο χρήση.

Αν ειναι για μια στο τοσο και ξερεις οτι ο χωρος καλυπτεται απο 12αρι κοιτα μονο την ονομαστικη.
Αν δεν εισαι σιγουρος για τα btu τσεκαρε με αυτο https://www.elith.gr/calc/index.php

Επεξ/σία 25 Ιανουαρίου 2020 από rbx1000

[juneman]

1 ώρα πριν, xristos1277 είπε

Αυτό ακριβώς ήθελα να ρωτήσω φίλε μου.αν δουλεύει σαν 12αρι ή σαν 14αρι..τουλάχιστον στην θέρμανση όπου εκεί γίνεται η διαφοροποιήση στα νούμερα.

Κοιτάζω μόνο την ονομαστική κ τέλος ή όσο μεγαλύτερο εύρος τόσο πιο αποδοτικό?

Είναι για εξοχικό για μια στο τόσο χρήση.

Να κοιτάξεις ονομαστική ισχύ, τα scop και να δεις ότι τα kw στις δύο ζώνες, θερμή και μέση είναι διαφορετικά, με τη θερμή αρκετά χαμηλότερα από τη μέση. Η μέγιστη τιμή στη θέρμανση, αλλά και στην ψύξη, καλό είναι να μην αποτελεί μπούσουλα για την αγορά. Σε αυτές τις ακραίες συνθήκες, το κλιματιστικό δουλεύει σε full capacity και δεν παράγει έργο οικονομικά και αυξάνει την πιθανότητα βλάβης. 

[harri]

[email protected]

Παρακαλώ πείτε μου τι είναι ποιο οικονομική λειτουργία  σε κλιματιστικό το auto η low fan;

Ευχαριστώ, Χάρις

[Dare-Devil]

20 ώρες πριν, xristos1277 είπε

Παιδιά καλησπέρα. Επειδή δεν γνωρίζω, σε ένα κλιματιστικό ας πούμε 12000, ποιο χαρακτηριστικό κοιτάω για την θέρμανση ας πούμε που με ενδιαφέρει.η ονομαστική τιμή λειτουργίας αναφέρει 11260 ενώ στο εύρος λειτουργίας για την θέρμανση πάντα ,αναφέρει 16111..ποιό από τα δύο κοιτάζω?την ονομαστική ή το εύρος?

H ονομαστική απόδοση στη θέρμανση είναι η εγγυημένη απόδοση του κλιματιστικού σε συνθήκες 20-21 βαθμούς μέσα στο χώρο και 7 βαθμούς εξωτερική θερμοκρασία . Όσο πέφτει η εξωτερική θερμοκρασία σε όλα τα κλιματιστικά μειώνεται η απόδοση τους σε btu/h . Το επόμενο που σε ενδιαφέρει είναι το SCOP . Όσο πιο μεγάλος ο συντελεστής αυτός τόσο πιο οικονομικό σε λειτουργία του κλιματιστικό . 

3 ώρες πριν, liakjim είπε

Στην Haier Ελλάδας έχει το tabhra

https://www.haieraircondition.gr/klimatistika/tundra-green#tech-specs

Μήπως το άλλο είναι παραεισαγωγη;

Δύο 12άρια έχουν στην αγορά απο την ίδια σειρά με διαφορές στην ονομαστική απόδοση στην θέρμανση, στο scop ,στο SEER, στο θόρυβο στη μεγάλη σκάλα , στην απόδοση στους -7 βαθμούς και αλλάζει και ο συμπιεστής  !  Δεν είναι παραεισαγωγή . Τα έχει στο link που ποσταρες !

3 ώρες πριν, xristos1277 είπε

https://www.skroutz.gr/s/16611709/Haier-Tundra-Green-AS35TACHRA-1U35BEEFRA.html

https://www.skroutz.gr/s/14708830/Haier-Tundra-Green-AS35TABHRA-1U35BEFFRA.html

Αυτά κοιτάζω.εχω το πρώτο κ χρειάζομαι ένα δεύτερο κυρίως για θέρμανση.

Το tachra που έχω έχει ισχύ στη θέρμανση 12000 ενώ το tabhra 14000.

Όπως κ ένα daikin που είναι δωδεκάρι μεν αλλά στο εύρος στην θέρμανση λέει 16000.

Δουλεύει σαν 14αρι το haier ή 16αρι ας πούμε το daikin ή καμμία σχέση;

Ναι ακριβώς . Άλλο η εμπορική κατηγορία άλλο η  ονομαστική απόδοση τους .  Μπορεί ένα κλιματιστικό να θεωρείται 12 άρι γιατί βγάζει ονομαστική περίπου 12000 btu/h στην ψύξη αλλά στην θέρμανση μπορεί να βγάζει 13000 btu/h ή 14000 btu/h ή και 16000 btu/h .
To tabhra είναι 14άρι στην θέρμανση  και 12άρι στην ψύξη . 

Επεξ/σία 25 Ιανουαρίου 2020 από Dare-Devil

[dimostr]

21 ρυθμιση 8 εξωτερικη αυτη την στιγμη 

[liakjim]

@rbx1000 και @xristos1277

Πάμε σε ένα παράδειγμα ως προς γιατί η ονομαστική δεν μας καλύπτει ως πληροφορία.

Ας πούμε ότι έρχεται ένας φίλος και λέει:

"θέλω ένα κλιματιστικό 24άρι για ένα εξοχικό, θα δουλεύει μόνο όταν πηγαίνω εκεί" .

Ωραία λέμε εμείς, "για τρέξε το εργαλείο ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ"

"Παιδιά μου έβγαλε 7KW απώλειες, δλδ 23884btus" .

΄Έρχεται λοιπόν ο @liakjim και λέει "πάρε το SRK71ZR-S, είναι τούμπανο, έχει ονομαστική 27.297btus και εύρος  6.824~36.851btus, θα σε καλύψει σίγουρα!!! "

Το βάζει ο φίλος όλο χαρά ότι θα τον καλύψει σίγουρα.

Πάει λοιπόν στο εξοχικό για ΣΚ και το βράδυ η θερμοκρασία πάει στο μηδέν. Το βάζει στους 20.

Το κλιματιστικό όμως ζορίζεται και δεν ανεβάζει θερμοκρασία.

"Οι λαλάκες στο ινσόμνια με πήραν στον λαιμό τους. Ή μήπως φταίει ο ψυκτικός;; Ή μήπως μου πούλησαν χαλασμένο μηχάνημα;;;".

 

Τίποτα από όλα αυτά ή πιο σωστά , το πρώτο.

Απλά το μηχάνημα αν πάμε στο capacity table θα δούμε ότι στους μηδέν εξωτερική , μας δίνει 6.12KW ή 20882btus δλδ δεν επαρκεί να καλύψει τις απώλειες:

 

Έρχεται στο forum και λέει "είστε άχρηστοι".

Λέει ο @guzel : "εμ δεν πήρες το Shorai το 24άρι , έχει 8KW ονομαστική , ιαπωνικό , twin rotary κτλ,".

Ξηλώνει ο φίλος το Mitsu και βάζει το Shorai.

Πάει τον επόμενο ΣΚ στο εξοχικό, πάει πάλι μηδέν. Το Shorai δεν ανεβάζει με τίποτα. Ισα ίσα είναι χειρότερα....

"Αχ θα τρελαθώ, τόσα λεφτά τσάμπα...".

Έλα όμως που το Shorai στους μηδέν βγάζει μόλις 5.6KW....

 

Αν όμως είχε ψαχτεί σωστά ή αν ρώταγε επαγγελματία, θα είχε αγοράσει πχ το Haier Tundra Green AS68TEBHRA/1U68REFFRA.

Και θα ήταν κουλ και θα έσκαγε όχι μόνο κοντά στο μηδέν αλλά ακόμα και με -7 μιας και το συγκεκριμένο μηχάνημα δίνει 8.2KW στους 2C και 7.9KW στους -7C.

Γιατί;

 

Ή θα μπορούσε να πάει στο Fujitsu ASYG24KLCA που δίνει 8.72KW στους μηδέν.

Άρα δεν πάμε με ονομαστική, ούτε με εύρος αλλά με capacity table για τις θερμοκρασίες μέσα που θέλουμε και για τις εξωτερικές που θα αντιμετωπίσουμε.

Αν δεν τα καταλαβαίνουμε όλα αυτά (που σιγά μη θέλει πτυχίο θερμοδυναμικής για να διαβάσουμε 2 νούμερα σε έναν πίνακα), ρωτάμε έναν επαγγελματία, αλλιώς μπορεί και να κρυώσουμε. 

 

 

Επεξ/σία 25 Ιανουαρίου 2020 από liakjim

[Βασίλης_29]

Χαρά στο κουράγιο σου που εξηγείς και αναλύεις τόσα πράγματα συνεχώς. 

[Rnd1978]

50 λεπτά πριν, liakjim είπε

@rbx1000 και @xristos1277

Πάμε σε ένα παράδειγμα ως προς γιατί η ονομαστική δεν μας καλύπτει ως πληροφορία.

Ας πούμε ότι έρχεται ένας φίλος και λέει:

"θέλω ένα κλιματιστικό 24άρι για ένα εξοχικό, θα δουλεύει μόνο όταν πηγαίνω εκεί" .

Ωραία λέμε εμείς, "για τρέξε το εργαλείο ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ"

"Παιδιά μου έβγαλε 7KW απώλειες, δλδ 23884btus" .

΄Έρχεται λοιπόν ο @liakjim και λέει "πάρε το SRK71ZR-S, είναι τούμπανο, έχει ονομαστική 27.297btus και εύρος  6.824~36.851btus, θα σε καλύψει σίγουρα!!! "

Το βάζει ο φίλος όλο χαρά ότι θα τον καλύψει σίγουρα.

Πάει λοιπόν στο εξοχικό για ΣΚ και το βράδυ η θερμοκρασία πάει στο μηδέν. Το βάζει στους 20.

Το κλιματιστικό όμως ζορίζεται και δεν ανεβάζει θερμοκρασία.

"Οι λαλάκες στο ινσόμνια με πήραν στον λαιμό τους. Ή μήπως φταίει ο ψυκτικός;; Ή μήπως μου πούλησαν χαλασμένο μηχάνημα;;;".

Τίποτα από όλα αυτά ή πιο σωστά , το πρώτο.

Απλά το μηχάνημα αν πάμε στο capacity table θα δούμε ότι στους μηδέν εξωτερική , μας δίνει 6.12KW ή 20882btus δλδ δεν επαρκεί να καλύψει τις απώλειες:

Έρχεται στο forum και λέει "είστε άχρηστοι".

Λέει ο @guzel : "εμ δεν πήρες το Shorai το 24άρι , έχει 8KW ονομαστική , ιαπωνικό , twin rotary κτλ,".

Ξηλώνει ο φίλος το Mitsu και βάζει το Shorai.

Πάει τον επόμενο ΣΚ στο εξοχικό, πάει πάλι μηδέν. Το Shorai δεν ανεβάζει με τίποτα. Ισα ίσα είναι χειρότερα....

"Αχ θα τρελαθώ, τόσα λεφτά τσάμπα...".

Έλα όμως που το Shorai στους μηδέν βγάζει μόλις 5.6KW....

Αν όμως είχε ψαχτεί σωστά ή αν ρώταγε επαγγελματία, θα είχε αγοράσει πχ το Haier Tundra Green AS68TEBHRA/1U68REFFRA.

Και θα ήταν κουλ και θα έσκαγε όχι μόνο κοντά στο μηδέν αλλά ακόμα και με -7 μιας και το συγκεκριμένο μηχάνημα δίνει 8.2KW στους 2C και 7.9KW στους -7C.

Γιατί;

Ή θα μπορούσε να πάει στο Fujitsu ASYG24KLCA που δίνει 8.72KW στους μηδέν.

Άρα δεν πάμε με ονομαστική, ούτε με εύρος αλλά με capacity table για τις θερμοκρασίες μέσα που θέλουμε και για τις εξωτερικές που θα αντιμετωπίσουμε.

Αν δεν τα καταλαβαίνουμε όλα αυτά (που σιγά μη θέλει πτυχίο θερμοδυναμικής για να διαβάσουμε 2 νούμερα σε έναν πίνακα), ρωτάμε έναν επαγγελματία, αλλιώς μπορεί και να κρυώσουμε. 

Να επισημάνω κάτι που μπορεί να μην έχει καμία σημασία αλλά μπορεί και να έχει.. οι αποδόσεις των πινάκων του haier,και fujitsu δεν είναι οι ονομαστικές..(στο haier είναι λίγο πάνω από ονομαστικές,στο fujitsu είναι μέγιστες αποδόσεις που μπορεί να βγάλει) Στο shorai είναι η ονομαστική απόδοση. Δεν μου φαίνεται σωστό να συγκρίνουμε τις μέγιστες του ενός με τις ονομαστικές του αλλου..

Βέβαια κρατάω μια επιφύλαξη επειδή τα βλέπω από κινητό και μπορεί να κάνω λάθος. 

Επίσης μου φαίνεται εξαιρετικά περίεργο να έχουν κάποια κλιματιστικά τόσο μικρές απώλειες σε χαμηλές θερμοκρασίες..ίσως δεν παίρνουν υπόψιν τα defrost? Ίσως επειδή δεν χρησιμοποιούν την ονομαστική απόδοση έχουν την "δυνατότητα" να γράφουν την απόδοση που μπορεί να δώσει το κλιματιστικό χωρίς τα defrost? 

Haier στους 12C εξωτερικη έχει λιγότερη απόδοση σε σχέση με 7C.,περίεργο για μένα.

Απλά λέω τις σκέψεις/ενδοιασμούς μου και τίποτα αλλο

Επεξ/σία 25 Ιανουαρίου 2020 από Rnd1978

[RAS18]

51 λεπτά πριν, liakjim είπε

@rbx1000 και @xristos1277

Πάμε σε ένα παράδειγμα ως προς γιατί η ονομαστική δεν μας καλύπτει ως πληροφορία.

Ας πούμε ότι έρχεται ένας φίλος και λέει:

"θέλω ένα κλιματιστικό 24άρι για ένα εξοχικό, θα δουλεύει μόνο όταν πηγαίνω εκεί" .

Ωραία λέμε εμείς, "για τρέξε το εργαλείο ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΘΕΡΜΙΚΩΝ ΑΠΩΛΕΙΩΝ"

"Παιδιά μου έβγαλε 7KW απώλειες, δλδ 23884btus" .

΄Έρχεται λοιπόν ο @liakjim και λέει "πάρε το SRK71ZR-S, είναι τούμπανο, έχει ονομαστική 27.297btus και εύρος  6.824~36.851btus, θα σε καλύψει σίγουρα!!! "

Το βάζει ο φίλος όλο χαρά ότι θα τον καλύψει σίγουρα.

Πάει λοιπόν στο εξοχικό για ΣΚ και το βράδυ η θερμοκρασία πάει στο μηδέν. Το βάζει στους 20.

Το κλιματιστικό όμως ζορίζεται και δεν ανεβάζει θερμοκρασία.

"Οι λαλάκες στο ινσόμνια με πήραν στον λαιμό τους. Ή μήπως φταίει ο ψυκτικός;; Ή μήπως μου πούλησαν χαλασμένο μηχάνημα;;;".

Τίποτα από όλα αυτά ή πιο σωστά , το πρώτο.

Απλά το μηχάνημα αν πάμε στο capacity table θα δούμε ότι στους μηδέν εξωτερική , μας δίνει 6.12KW ή 20882btus δλδ δεν επαρκεί να καλύψει τις απώλειες:

Έρχεται στο forum και λέει "είστε άχρηστοι".

Λέει ο @guzel : "εμ δεν πήρες το Shorai το 24άρι , έχει 8KW ονομαστική , ιαπωνικό , twin rotary κτλ,".

Ξηλώνει ο φίλος το Mitsu και βάζει το Shorai.

Πάει τον επόμενο ΣΚ στο εξοχικό, πάει πάλι μηδέν. Το Shorai δεν ανεβάζει με τίποτα. Ισα ίσα είναι χειρότερα....

"Αχ θα τρελαθώ, τόσα λεφτά τσάμπα...".

Έλα όμως που το Shorai στους μηδέν βγάζει μόλις 5.6KW....

Αν όμως είχε ψαχτεί σωστά ή αν ρώταγε επαγγελματία, θα είχε αγοράσει πχ το Haier Tundra Green AS68TEBHRA/1U68REFFRA.

Και θα ήταν κουλ και θα έσκαγε όχι μόνο κοντά στο μηδέν αλλά ακόμα και με -7 μιας και το συγκεκριμένο μηχάνημα δίνει 8.2KW στους 2C και 7.9KW στους -7C.

Γιατί;

Ή θα μπορούσε να πάει στο Fujitsu ASYG24KLCA που δίνει 8.72KW στους μηδέν.

Άρα δεν πάμε με ονομαστική, ούτε με εύρος αλλά με capacity table για τις θερμοκρασίες μέσα που θέλουμε και για τις εξωτερικές που θα αντιμετωπίσουμε.

Αν δεν τα καταλαβαίνουμε όλα αυτά (που σιγά μη θέλει πτυχίο θερμοδυναμικής για να διαβάσουμε 2 νούμερα σε έναν πίνακα), ρωτάμε έναν επαγγελματία, αλλιώς μπορεί και να κρυώσουμε. 

Συγκρίνεις ονομαστική με μάξιμουμ, για να πεις τι ακριβώς; Ξέχασες τα defrost που πάνε περίπατο οι πίνακες που δείχνεις 

όχι 8 θα δώσει ούτε 4 δε το κόβω υπολογίζοντας 1 defrost την ώρα στους 0