Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[Arwindan]

Έγινε σήμερα η εγκατάσταση του Daikin ATXC25B Siesta Sensira από συνεργείο συνεργαζομενο με τον Κωτσοβολο. Μπήκαν 3 μέτρα σωλήνα αφού το ζήτησα εγώ μιας και στην αρχή όταν τους ρώτησα μου είπαν ότι θα βάλουν 1.5 μέτρο. 

Αντλία κενού χρησιμοποίησαν για λίγο βέβαια αν και φαντάζομαι στο 9αρι είναι λογικό αυτό. 

Γενικά η εγκατάσταση φαίνεται να εγινε σωστά έστω και με λίγο σπρωξιμο. Με το κλιματιστικό θα ασχοληθώ ενδελεχώς το ΣΚ που θα έχω λίγο χρόνο. 

Τώρα μένει να παραγγείλω ένα μετρητή κατανάλωσης για να συμμετάσχω και εγώ στο σπορ αυτό 😛

[liakjim]

1 ώρα πριν, Rnd1978 είπε

Το carrier σου έχει  δηλωμένο φορτίο 2.5kW την ώρα στην μέση ζώνη, αν βαζαν 2.5kW και στην Θέρμη ζώνη το κλιματιστικό θα είχε on/off συμπεριφορά(επειδή δεν μπορεί να ρίξει τοσο χαμηλά την κατανάλωση/απόδοση σε μερικό φορτίο), κάτι το οποίο μάλλον δεν επιτρέπεται στον υπολογισμό του SCOP άρα αναγκαστικά ανεβάζουν το φορτίο σχεδιασμού και βάζουν όσο ελαχιστο φορτίο ανά ώρα μπορεί να αποδωσει το κλιματιστικο σου στις συνθήκες Θέρμης ζωνης χωρίς να κλείσει. Ενώ Fujitsu/shorai κτλ, μπορούν να ρίξουν χαμηλά την κατανάλωση/αποδοση άρα και το φορτίο σε αυτές τις συνθήκες, δουλεύουν συνεχόμενα και για αυτό έχουν πιο ρεαλιστικά νούμερα..(στην Θέρμη ζώνη)

Με λίγα λόγια ο υπολογισμός SCOP υπολογίζεται με 1400 ώρες συνεχούς λειτουργίας. Το δικό σου στις συνθήκες Θέρμης ζωνης έχει ελάχιστη απόδοση 3kW την ώρα,αν χρειάζεσαι λιγότερο φορτίο το κλιματιστικό θα έχει on/off συμπεριφορά.

Στην θερμη ζωνη το Shorai 18000btu μπορεί να βγάλει λιγότερη θέρμανση/φορτίο σε σχέση με το 9000btu Carrier! 

Επίσης διάβασα ότι το ενεργείακο ετικετακι που βλέπουμε θεωρητικα ελέγχεται από τις αρχές την ευρωπαϊκής Ένωσης,δεν είναι αυθαίρετα νούμερα.

Δεν νομίζω να είναι αυτό.

Πχ το Fujitsu το έχω δει στη θέρμανση στα 160watts ελάχιστα. Input.

Κάπου θα πρέπει να υπάρχει ο ορισμός του pdesign.

[Rnd1978]

15 λεπτά πριν, liakjim είπε

Δεν νομίζω να είναι αυτό.

Πχ το Fujitsu το έχω δει στη θέρμανση στα 160watts ελάχιστα. Input.

Κάπου θα πρέπει να υπάρχει ο ορισμός του pdesign.

Μιλάμε για συγκεκριμένες ώρες σε θερμοκρασίες +2C, συγκεκριμένες ώρες σε θερμοκρασίες +7 και συγκεκριμένες ώρες σε +12C (όπως καθορίζουν οι κανονισμοί,χωρίς να κλείνει το κλίμα κτλ και ότι άλλο λενε) Το άθροισμα αυτών των ωρών = 1400 ώρες. Όχι με αυτά που μετράμε εμείς.

(Επίσης το 3kW είναι μέσος όρος)

Επεξ/σία 24 Οκτωβρίου 2019 από Rnd1978

[tzomatzi]

7 ώρες πριν, Rnd1978 είπε

Εάν έχει τον κανόνα 42.. τότε στην επιθυμητή 30C ίσως δεις τo minimum 3070 btu , λογικά όσο πιο υψηλή επιθυμητή θερμοκρασία έχεις ως στόχο τόσο πιο πολύ θα πέφτει η ελάχιστη στιγμιαία κατανάλωση..

μάλλον είναι απλό στις μέρες μας να πετύχεις την 5.1 επίδοση

Οσο για αυτο οταν βλέπω οτι το φορτίο σχεδιασμού στην θερμή ζωνη να  είναι ΠΑΡΑΠΑΝΩ απο το φορτίο σχεδιασμού στην μέση ζώνη δεν έχει και πολυ νόημα το SCOP (τουλάχιστον για μένα) που παρουσιάζεται..

π.χ. το δικό σου Carrier Crystal II 9

Μέση ζώνη  ( Θερμοκρασίες περιβάλλοντος : -7C ,2C, 7C ,12C )

2.5kW φορτίο θέρμανσης την ώρα (τόση ζέστη χρειαζόμαστε την ώρα)

2.5 * 1400 (συνολικά ώρες θέρμανσης) = 3500kW θέρμανση το έτος

"Πραγματικά" εκαψε 875kW ,άρα το SCOP = 3500/875 = 4

Θερμή ζώνη ( Θερμοκρασίες περιβάλλοντος :  2C, 7C ,12C )

3.0kW φορτίο θέρμανσης την ώρα! (τόση ζέστη χρειαζόμαστε την ώρα)

3 * 1400 (συνολικά ώρες θέρμανσης) = 4200kW θέρμανση το έτος

"Πραγματικά" εκαψε 824kW,άρα SCOP = 4200/824 = 5.09

Πόσο ρεαλιστικό ειναι το 2 σε σχέση με το 1? ΑΝ ηταν λιγότερο το φορτίο σχεδιασμού στην θερμη ζώνη εκει ναι, έχει νόημα το νουμερο SCOP..

(Τα έγραψα αναλυτικά ώστε να δουν και οι υπόλοιποι πως υπολογίζεται και τι είναι το SCOP)

Εκανα και τον ίδιο υπολογισμό στο διάσημο Finlux μας το 18000btu . To SCOP του είναι 4.39 και όχι 4.65 που έχει το ετικετάκι.

*προσπαθησα να δω και του 24000btu αλλα το ετικετάκι είναι θολο και δεν βλέπω τα νούμερα)

Μέση ζώνη  ( Θερμοκρασίες περιβάλλοντος : -7C ,2C, 7C ,12C )

2.5kW φορτίο θέρμανσης την ώρα (τόση ζέστη χρειαζόμαστε την ώρα) Νομίζω το σωστό είναι ότι τόση θερμική ισχύ αποδίδει στις δεδομένες συνθήκες (δηλαδή 8530 btu/h) 

2.5 * 1400 (συνολικά ώρες θέρμανσης) = 3500kW θερμική ισχύ το έτος.

Όμως για να πετύχει αυτό το έργο καταναλώνει "Πραγματικά" 875kW ,άρα το SCOP = 3500/875 = 4

Το ίδιο μηχάνημα στη

Θερμή ζώνη ( Θερμοκρασίες περιβάλλοντος :  2C, 7C ,12C )

3.0kW φορτίο θέρμανσης την ώρα! τόση θερμική ισχύ αποδίδει στις δεδομένες συνθήκες (δηλαδή 10236 btu/h) 

3 * 1400 (συνολικά ώρες θέρμανσης) = 4200kW θερμική ισχύ το έτος

Όμως για να πετύχει αυτό το έργο καταναλώνει "Πραγματικά" 824kW, άρα SCOP = 4200/824 = 5.09

Έτσι το καταλαβαίνω εγώ οπότε είναι λογικό σε ευνοϊκές συνθήκες να ανεβαίνει η αποδιδόμενη θερμική ισχύς και κατά συνέπεια το SCOP. 

[Rnd1978]

2 ώρες πριν, tzomatzi είπε

Μέση ζώνη  ( Θερμοκρασίες περιβάλλοντος : -7C ,2C, 7C ,12C )

2.5kW φορτίο θέρμανσης την ώρα (τόση ζέστη χρειαζόμαστε την ώρα) Νομίζω το σωστό είναι ότι τόση θερμική ισχύ αποδίδει στις δεδομένες συνθήκες (δηλαδή 8530 btu/h) 

2.5 * 1400 (συνολικά ώρες θέρμανσης) = 3500kW θερμική ισχύ το έτος.

Όμως για να πετύχει αυτό το έργο καταναλώνει "Πραγματικά" 875kW ,άρα το SCOP = 3500/875 = 4

Το ίδιο μηχάνημα στη

Θερμή ζώνη ( Θερμοκρασίες περιβάλλοντος :  2C, 7C ,12C )

3.0kW φορτίο θέρμανσης την ώρα! τόση θερμική ισχύ αποδίδει στις δεδομένες συνθήκες (δηλαδή 10236 btu/h) 

3 * 1400 (συνολικά ώρες θέρμανσης) = 4200kW θερμική ισχύ το έτος

Όμως για να πετύχει αυτό το έργο καταναλώνει "Πραγματικά" 824kW, άρα SCOP = 4200/824 = 5.09

Έτσι το καταλαβαίνω εγώ οπότε είναι λογικό σε ευνοϊκές συνθήκες να ανεβαίνει η αποδιδόμενη θερμική ισχύς και κατά συνέπεια το SCOP. 

Το ίδιο πράγμα λέμε ,δεν το διατύπωσα σωστά.Αρα το λιγ που μπορεί να αποδόσει στην μέση ζώνη  αν δουλεύει συνέχεια το κλιματιστικό Carrier 9,είναι 8530 btu/h . Ενώ το λιγότερο φορτίο που μπορεί να αποδόσει το ίδιο κλιματιστικό στην Θέρμη ζώνη είναι 10236btu/h.

Ενώ το Shorai που έχει 2.3kW στην Θέρμη ζώνη μπορεί να βγάλει 7847btu/h.

Βάζω την λεξη λιγότερο ,για να τονίσω ότι δεν χρειάζεται παραπάνω θέρμανση /ισχύς στην ΘΕΡΜΗ ζώνη (σε σχέση με την μέση ζώνη) και το SCOP υπολογίζεται με παραπάνω ισχύς από ότι πραγματικά χρειαζόμαστε επειδή μερικά κλιματιστικα δεν μπορούν να ρίξουν ικανοποιητικά την απόδοσή τους σε αυτήν την ζώνη. Άρα αυτο το SCOP είναι πλασματικό (αφού υπολογίζεται σε συνεχόμενες ώρες λειτουργίας και όχι με on/off συμπεριφορά). Ενώ σε κάποια άλλα που είναι λιγότερο το φορτίο(θερμική ισχύς) στην Θέρμη ζώνη σε σχέση με την μέση ζώνη είναι πιο ρεαλιστικό/αληθινό το SCOP τους.

Επεξ/σία 25 Οκτωβρίου 2019 από Rnd1978

[tzomatzi]

11 ώρες πριν, Rnd1978 είπε

Το ίδιο πράγμα λέμε ,δεν το διατύπωσα σωστά.Αρα το λιγότερο φορτίο που μπορεί να αποδόσει στην μέση ζώνη  αν δουλεύει συνέχεια το κλιματιστικό Carrier 9,είναι 8530 btu/h . Ενώ το λιγότερο φορτίο που μπορεί να αποδόσει το ίδιο κλιματιστικό στην Θέρμη ζώνη είναι 10236btu/h.

Ενώ στο Shorai που έχει 2.8kW στην Θέρμη ζώνη μπορεί να βγάλει 9553btu/h.

Νομίζω ότι μιλάμε για ονομαστική ισχύ δηλαδή μέσο όρο... στους -7 μπορεί να είναι και 2 KW οπότε 6824 btu/h. Το λιγότερο που αναφέρεις είναι σχετικό.... παράδειγμα:

Το συμπέρασμα είναι ότι εκτός από το SCOP πρέπει να βλέπουμε και την ισχύ του μηχανήματος ώστε να καλύπτει τον χώρο μας στις δεδομένες συνθήκες ή ορθότερα το συνδυασμό SCOP και ισχύος.

Επεξ/σία 25 Οκτωβρίου 2019 από tzomatzi

[Rnd1978]

25 λεπτά πριν, tzomatzi είπε

Νομίζω ότι μιλάμε για ονομαστική ισχύ δηλαδή μέσο όρο... στους -7 μπορεί να είναι και 2 KW οπότε 6824 btu/h. Το λιγότερο που αναφέρεις είναι σχετικό.... παράδειγμα:

Το συμπέρασμα είναι ότι εκτός από το SCOP πρέπει να βλέπουμε και την ισχύ του μηχανήματος ώστε να καλύπτει τον χώρο μας στις δεδομένες συνθήκες.

Εαν βρείς χώρο που σε πιο ευνοικές συνθήκες (θερμοκρασίες Θερμη ζώνης) να χρειάζεται μεγαλύτερη θερμική ισχύς θέρμανσης απο οτι σε θερμοκρασίες μέσης ζώνης πάω πάσο

Δηλαδη εσένα δεν σου φαίνεται πιο λογικο, ενα κλιματιστικό να έχει στην θερμη ζωνη λιγότερο φορτίο σε σχέση με την μέση ζώνη οπως π.χ. στο Shorai?

Αν ισχύει και είναι οπως το λες παραπάνω:

Αρα: 2.3kW φορτίο θέρμανσης την ώρα (τόση ζέστη χρειαζόμαστε την ώρα) Νομίζω το σωστό είναι ότι τόση θερμική ισχύ αποδίδει στις δεδομένες συνθήκες (δηλαδή 7847 btu/h) (για Shorai θερμη ζωνη)

To shorai 18000Btu σε ιδανικές συνθηκες θερμης ζώνης τοσο μπορεί να βγάλει 7847btu/h? οχι, μπορει να βγάλει πολυ παραπάνω απλα δεν χρειάζεται.  Το Carrier δεν μπορει να βγάλει λιγοτερο αρα αναγκαστικά πρέπει να ανεβάσουν το φορτίο σχεδιασμου ωστε να δουλεύει συνεχομενα για να υπολογίσουν το SCOP της θερμής ζώνης.

 

Επεξ/σία 24 Οκτωβρίου 2019 από Rnd1978

[tzomatzi]

6 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Εαν βρείς χώρο που σε πιο ευνοικές συνθήκες (θερμοκρασίες Θερμη ζώνης) να χρειάζεται μεγαλύτερη θερμική ισχύς θέρμανσης απο οτι σε θερμοκρασίες μέσης ζώνης πάω πάσο

Δηλαδη εσένα δεν σου φαίνεται πιο λογικο, ενα κλιματιστικό να έχει στην θερμη ζωνη λιγότερο φορτίο σε σχέση με την μέση ζώνη οπως π.χ. στο Shorai?

Τώρα καταλαβαίνω τι εννοείς και συμφωνώ.... εκεί είναι άλλωστε η διαφορά με τις σοβαρές εταιρείες οι οποίες προγραμματίζουν έτσι τα μηχανήματα ώστε σε ευνοϊκότερες συνθήκες να μη σπαταλούν άσκοπα ενέργεια και να πετυχαίνουν υψηλά SCOP. παράδειγμα:

[CorumD]

Αν ειναι ετσι οπως τα λετε(και νομιζω οτι ειναι) βγαζουμε ακομα καλυτερα συμπερασματα για Α/Β διαλογης INVERTER(Οπως λεει και ο GUZEL). Οποτε θελουμε χαμηλο φορτιο που δειχνει μεγαλυτερη δυνατοτητα να 'ινβερταρει'....σωστα;

Πηγαίνοντας στα δικα μου μηχανηματα, τα DAIKIN ΑΤΧC25/35B, τα MIRAI Plus(SEIYA) και το Fujitsu 14KMTA εχουν ολα χαμηλο φορτιο...Με το MITSUBISHI HEAVY 12αρη ομως εχουμε θεμα αφου εχει φορτιο 3.8kW. (Ισως ακολουθει τον κανονα των 42C;)

 

ΥΓ - Μολις ελεγξα και τα πολυ ακριβα MITSUBISHI HEAVY και εχουν και εκεινα πολυ υψηλο φορτιο ΚΑΙ στη θερμη ζωνη...αλλα μιλαμε ισως KAI για επιλογη του κατασκευαστη;(δεν μπορω να πιστεψω οτι σε ακριβα μηχανηματα δεν βαζει inverter κορυφαιο η MITSUBISHI!) 

ΥΓ2 - Δείτε το ταμπελακι στο MIDEA MISSION 12αρη...καιει περισσοτερα στη θερμη ζωνη απο οτι στην Ψυχρη....προφανως δεν μπορει να πεσει χαμηλα ο κομπρεσσορας και καιει...

Επεξ/σία 24 Οκτωβρίου 2019 από CorumD

[Rnd1978]

38 λεπτά πριν, tzomatzi είπε

Τώρα καταλαβαίνω τι εννοείς και συμφωνώ.... εκεί είναι άλλωστε η διαφορά με τις σοβαρές εταιρείες οι οποίες προγραμματίζουν έτσι τα μηχανήματα ώστε σε ευνοϊκότερες συνθήκες να μη σπαταλούν άσκοπα ενέργεια και να πετυχαίνουν υψηλά SCOP. παράδειγμα:

Δεν ξέρω αν ειναι θέμα εταιρειών, απλα για μένα υπάρχουν μηχανήματα και μηχανήματα, inverter και κάτι σαν Inverter..  Επίσης κάποια μηχανήματα inverτάρουν καλύτερα στα χαμηλά, και κάποια inverτάρουν καλύτερα στα ψηλά. (εννοω μπορούν να ρίξουν σε μεγάλο βαθμό την απόδοση τους(Min btu), και αλλα που μπορούν να ανεβάσουν σε μεγάλο βαθμό την απόδοση τους(max btu)

27 λεπτά πριν, CorumD είπε

Αν ειναι ετσι οπως τα λετε(και νομιζω οτι ειναι) βγαζουμε ακομα καλυτερα συμπερασματα για Α/Β διαλογης INVERTER(Οπως λεει και ο GUZEL). Οποτε θελουμε χαμηλο φορτιο που δειχνει μεγαλυτερη δυνατοτητα να 'ινβερταρει'....σωστα;

Πηγαίνοντας στα δικα μου μηχανηματα, τα DAIKIN ΑΤΧC25/35B, τα MIRAI Plus(SEIYA) και το Fujitsu 14KMTA εχουν ολα χαμηλο φορτιο...Με το MITSUBISHI HEAVY 12αρη ομως εχουμε θεμα αφου εχει φορτιο 3.8kW. (Ισως ακολουθει τον κανονα των 42C;)

Εγω σε αυτο το συμπέρασμα κατέληξα.. αλλα δεν ειμαι του αντικειμένου..,μπορει να κανω λάθος.. μακάρι ενας υπεύθυνα του χώρου να μας δωσει απαντήσεις (αλλα αν τον βρεις σφύρα μου )

27 λεπτά πριν, CorumD είπε

Αν ειναι ετσι οπως τα λετε(και νομιζω οτι ειναι) βγαζουμε ακομα καλυτερα συμπερασματα για Α/Β διαλογης INVERTER(Οπως λεει και ο GUZEL). Οποτε θελουμε χαμηλο φορτιο που δειχνει μεγαλυτερη δυνατοτητα να 'ινβερταρει'....σωστα;

Πηγαίνοντας στα δικα μου μηχανηματα, τα DAIKIN ΑΤΧC25/35B, τα MIRAI Plus(SEIYA) και το Fujitsu 14KMTA εχουν ολα χαμηλο φορτιο...Με το MITSUBISHI HEAVY 12αρη ομως εχουμε θεμα αφου εχει φορτιο 3.8kW. (Ισως ακολουθει τον κανονα των 42C;)

ΥΓ - Μολις ελεγξα και τα πολυ ακριβα MITSUBISHI HEAVY και εχουν και εκεινα πολυ υψηλο φορτιο ΚΑΙ στη θερμη ζωνη...αλλα μιλαμε ισως KAI για επιλογη του κατασκευαστη;(δεν μπορω να πιστεψω οτι σε ακριβα μηχανηματα δεν βαζει inverter κορυφαιο η MITSUBISHI!) 

Θα μπορούσε να είναι επιλογή του κατασκευαστή, μπορει να είναι ο 42C κανονας οπως ειπες, μπορεί σε αυτα τα μηχανήματα να δίνουν έμφαση στην μέγιστη αποδοση(για κρύα κλιματα μέση ζωνη/κρύα ζώνη) και οχι στην ελάχιστη απόδοση(θερμη ζωνη), η μπορεί να ειναι και κατασκευαστικες αδυναμίες. Σε γενικές γραμμές μερικά μηχανήματα είναι καλά για την Ελλάδα,και μερικά μηχανήματα είναι καλά για π.χ. Γερμανία

Επεξ/σία 24 Οκτωβρίου 2019 από Rnd1978

[liakjim]

Χμμμ, δηλαδή μάλλον βγήκε λαυράκι;

Αν ένα κλιματιστικό έχει μεγαλύτερο φορτίο σχεδιασμού σε θερμό από average τότε είναι ινβερτερ β, ενώ αντίθετα είναι σωστό ινβερτερ;

Πχ nemesis pro

Έναντι ASYG

Το ίδιο και το shorai premium.

Επεξ/σία 25 Οκτωβρίου 2019 από liakjim

[Rnd1978]

8 ώρες πριν, liakjim είπε

Χμμμ, δηλαδή μάλλον βγήκε λαυράκι;

Αν ένα κλιματιστικό έχει μεγαλύτερο φορτίο σχεδιασμού σε θερμό από average τότε είναι ινβερτερ β, ενώ αντίθετα είναι σωστό ινβερτερ;

Πχ nemesis pro

Έναντι ASYG

Το ίδιο και το shorai premium.

Πιθανόν ναι.. ! ( όπως εμεις ορίσαμε Inverter ,και Inverter β ) και μιλάμε πάντα για την θερμή ζώνη (που ανήκει η Ελλάδα). Το ίδιο το μηχάνημα μπορεί να είναι "σωστό" Inverter στην μέση ζώνη. Ενα άλλο σενάριο θα μπορούσε να είναι και μια ένδειξη σχετικα με τον κανόνα του 42C.

Και τα Mitsubishi Οπως π.χ. SRK71ZR-S

H το LG Art Cool Mirror AC18BQ  (να εχουμε μια ποικιλία απο μάρκες δεν είναι μονο αυτα τα τρια ονοματα κατασκευαστών )

H το Haier Tundra Green AS50TDBHRA

Επίσης τα Toshiba Mirai που όσο θυμάμαι δεν εχουν twin rotary έχουν φορτίο μικρότερο σην θερμή ζωνη σε σχέση με μέση ζώνη.(αρα δεν ειναι αποκλειστικό προνόμιο των twin rotary συμπιεστών)

Επεξ/σία 25 Οκτωβρίου 2019 από Rnd1978

[dimostr]

36 λεπτά πριν, Rnd1978 είπε

Πιθανόν ναι.. ! ( όπως εμεις ορίσαμε Inverter ,και Inverter β ) και μιλάμε πάντα για την θερμή ζώνη (που ανήκει η Ελλάδα). Το ίδιο το μηχάνημα μπορεί να είναι "σωστό" Inverter στην μέση ζώνη. Ενα άλλο σενάριο θα μπορούσε να είναι και μια ένδειξη σχετικα με τον κανόνα του 42C.

Και τα Mitsubishi Οπως π.χ. SRK71ZR-S

Επίσης τα Toshiba Mirai που όσο θυμάμαι δεν εχουν twin rotary έχουν φορτίο μικρότερο σην θερμή ζωνη σε σχέση με μέση ζώνη.(αρα δεν ειναι αποκλειστικό προνόμιο των twin rotary συμπιεστών)

Ούτε το shorai στα μικρά έχει διπλό συμπιεστή άρα μάλλον ισχύει αυτό με το φορτίο όπως είπατε 

Οπότε και το carrier platinum πχ που κοίταζα εγώ έχει και αυτό μεγαλύτερο φορτίο στη Θερμή ζώνη άρα δε θα κατεβαίνει χαμηλά 

 

Επεξ/σία 25 Οκτωβρίου 2019 από dimostr

[CorumD]

1 ώρα πριν, Rnd1978 είπε

Πιθανόν ναι.. ! ( όπως εμεις ορίσαμε Inverter ,και Inverter β ) και μιλάμε πάντα για την θερμή ζώνη (που ανήκει η Ελλάδα). Το ίδιο το μηχάνημα μπορεί να είναι "σωστό" Inverter στην μέση ζώνη. Ενα άλλο σενάριο θα μπορούσε να είναι και μια ένδειξη σχετικα με τον κανόνα του 42C.

Και τα Mitsubishi Οπως π.χ. SRK71ZR-S

 

Επίσης τα Toshiba Mirai που όσο θυμάμαι δεν εχουν twin rotary έχουν φορτίο μικρότερο σην θερμή ζωνη σε σχέση με μέση ζώνη.(αρα δεν ειναι αποκλειστικό προνόμιο των twin rotary συμπιεστών)

Για τα TOSHIBA MIRAI plus κοιτάζουμε τον πίνακα των SEIYA όπου το φορτίο στο δικό μου MIRAI Plus16 είναι στα 1.9kW στην θερμή ζώνη(και χωρίς twin rotary αλλά με καινούργιας τεχνολογίας INVERTER).

Άρα, τα κλιματιστικά με INVERTER χαμηλών προδιαγραφών πετυχαίνουν υψηλό SCOP μόνο όταν δίνουν πολλά kW θέρμανσης στον χώρο. Σε καταστάσεις που δεν χρειάζονται αυτά τα κW, θα συμπεριφέρονται περισσότερο ως on-off και όχι ως INVERTER.

Οπότε ουσιαστικά βλέπουμε ότι ΔΕΝ ΚΟΙΤΑΖΟΥΜΕ σε καμία περίπτωση μόνο τα SEER/SCOP αλλά και τα φορτία στα οποία πετυχαίνονται!

Θερμά ευχαριστώ σε όλους τους συντελεστές του φόρουμ(και ειδικά στον RND1978) γιατί έχω την εντύπωση ότι είχαμε μια μικρή αποκάλυψη που μας βοηθάει σημαντικά στο να επιλέγουμε το σωστό κλιματιστικό ανάλογα με τις ανάγκες του χώρου μας!

Επίσης, είχαμε μια εξήγηση γιατί κλιματιστικά όπως τα FUJITSU και TOSHIBA είναι στην αφρόκρεμα με τις χαμηλότερες καταναλώσεις...έχουν κορυφαία τεχνολογία και inverter!

Για τα DAIKIN δεν ξέρουμε ακόμα, αν και τα φορτία που βλέπω μάλλον σημαίνουν σωστή λειτουργία του INVERTER τους και χαμηλές καταναλώσεις(για την σειρά ATXC/FTXC).

 

Επεξ/σία 25 Οκτωβρίου 2019 από CorumD

[Rnd1978]

35 λεπτά πριν, CorumD είπε

Για τα TOSHIBA MIRAI plus κοιταζουμε τον πινακα των SEIYA οπου το φορτιο στο δικο μου MIRAI Plus16 έιναι στα 1.9kW στην θερμη ζωνη.

Αρα, τα κλιματιστικα με INVERTER χαμηλών προδιαγραφών πετυχαίνουν υψηλό SCOP μονο οταν δίνονουν πολλα kW θερμανσης στον χωρο. Σε καταστασεις που δεν χρειαζονται αυτα τα κW, θα συμπεριφέρονται περισσότερο ως on-off και οχι ως INVERTER.

Οπότε ουσιαστικά βλέπουμε οτι ΔΕΝ ΚΟΙΤΑΖΟΥΜΕ σε καμια περιπτωση μονο τα SEER/SCOP αλλα και τα φορτία στα οποία πετυχαίνονται!

Θερμα ευχαριστώ σε ολους τους συντελεστες του φορουμ(και ειδικα στον RND1978) γιατι εχω την εντυπωση οτι ειχαμε μια μικρη αποκαλυψη που μας βοηθαει σημαντικα στο να επιλέγουμε το σωστό κλιματιστικό ανάλογα με τις ανάγκες του χώρου μας!

Η ολη ιστορία βασίζεται στην προυπόθεση οτι για να υπολογιστεί το SCOP σε οποιαδήποτε ζώνη (θερμη/μεση/ψυχρή) το κλιματιστικό πρέπει να δουλεύει συνέχεια (και όχι να κλείνει και να ανοίγει On/off συμπεριφορα δλδ).

Αυτο έχει ως αποτέλεσμα κάποιοι κατασκευαστές να μην μπορούν να βάλουν μικρότερο φορτιο στην θερμη ζώνη απο όσο στην πραγματικότητα μπορεί να δώσει το συγκεκριμένο κλιματιστικό  γιατι δεν μπορει να υπολογιστεί το SCOP (είπαμε θέλει 1400 ώρες λειτουργίας να δουλεύει ο συμπιεστής, και οχι 1200 ώρες λειτουργίας και 200 ώρες κλειστό/αναμονή). Αρα αναγκάζονται και ανεβάζουν τοσο φορτίο όσο χρειάζεται ωστε να δουλευει συνέχεια το κλιματιστικο (1400 ώρες λειτουργίας με συμπιεστή) για να υπολογιστεί το SCOP. Aν και πάλι αυτο το SCOP δεν είναι ρεαλιστικό λόγο του υψηλού φορτιου σχεδιασμου (σίγουρα παραπανω φορτίο απο οσο χρειαζόμαστε).

Άρα αν ανοιγοκλείνει το κλιματιστικό μας, το νούμερο SCOP στα ετικετάκια μας δεν ισχύει @Dare-Devil

Αν θέλουμε να ισχύσει πρέπει να ανεβάσουμε το φορτίο (να ανεβάσουμε δηλαδη την επιθυμητη θερμοκρασία του χώρου) όσο χρειάζεται ώστε να δουλεύει αδιάλειπτα το κλιματιστικό.. (Και θυμήθηκα τι μας είπε ενας σοφός της Toyo, για να δουλέψει ως inverter πρέπει να βάλεις επιθυμητη θερμοκρασία χώρου πάνω απο 25C, έτσι κανουν ολοι) @guzel

Επεξ/σία 25 Οκτωβρίου 2019 από Rnd1978