Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[argimeg]

7 λεπτά πριν, fotisdra είπε

Σε αυτό θα πάω για το 9αρι η στο tcl xa51 αυτά που βλέπουμε πρέπει να εμπιστεομαστε δεν το παίζω Κινέζος 

Κενό σου έκαναν;

Από ότι κατάλαβα ναι, είχαν το μηχάνημα μαζί τους γιατί τους το είχα ζητήσει. Το ανέβασαν και στην σκάλα που είχαν και κάτι έκαναν με αυτό αλλά και στα δύο μπαλκόνια ο χώρος είναι πολύ περιορισμένος οπότε δεν έβλεπα ακριβώς τι έκαναν, ε δεν νομίζω να κάναν τόσο κόπο να το έβαζαν στην πρίζα να το ανεβάζανε και να μην το έκαναν. Α ξέχασα να πω ότι δεν στοκάρανε και την εξωτερική τρύπα που άνοιξανε ενώ τους το είπα μην το ξεχάσουνε αλλά με πήραν τηλέφωνο από την δουλειά και ξέχασα να το τσεκάρω. Τέσπα ότι έγινε, έγινε.

[fotisdra]

7 λεπτά πριν, liakjim είπε

Πώς να την ξεσκεπάσουν αν δεν στείλουν μηχανήματα;

Αυτό που ξέρω είναι ότι στη λίστα των excluded κατασκευαστων :

https://www.eurovent-certification.com/en/third-party-certification/ecc-trademark-incident-list

Από έναν οργανισμό που θα πληρωνα για να προστατεύει τα συμφέροντα μου θα απαιτούσα να δώσει ένα χιλιάρικο για να πάρει 3 μηχανήματα της εταιρείας στην Ελλάδα που μου κόβει πωλήσεις και να τα μετρήσει ούτως ώστε αν δίνει ψευδή στοιχεία να κάνω τις απαραίτητες ενέργειες να μην ξαναπουλήσει ούτε ένα ανεμιστήρα.πιστευω ότι το κάνουν αλλιώς να κανουμε έναν ερανο να μαζέψουμε λεφτά να τους στείλουμε ένα μηχάνημα να μας φύγει η απορία.

[Curtis76]

1 ώρα πριν, fotisdra είπε

Για να καταλάβω όσα έχουν eurovent πιάνουν τις καταναλώσεις που λένε όπως και τα scoop skip κτλ ;τα έχουμε δει εδώ όλα αυτά και το eurovent είναι το άγιο δισκοπότηρο του κλιματισμού. η inventor που δεν έχει λέει ψέματα και ρισκάρει την φήμη της,γιατί είναι μιά εταιρία της γειτονιάς,για κάτι που φαντάζομαι δεν είναι και πολύ δύσκολο να διαπιστώσει κάποιος.οκ με πείσατε.σαν κάτοχος να πω για υπέρθερμανσεις χώρου ,να πω για τριξιματα,να πω ότι την εγγύηση στην ουσία την πληρώνεις,ότι wifi έχει αλλά είναι σαν να μην έχει με τόσο συχνά που πρέπει να το ρυθμίζεις και να πω να πω ότι μάλλον δεν θα το διάλεγα αν δεν ήταν η εγγύηση το πρώτο μου κριτήριο. Κούρασε αυτό το eurovent που λέτε δεν το χρειάζεται ότι νούμερα ανακοινώνουν τα πιάνουν ή είναι πολύ κοντά στα νόμιμα πλαίσια εκτός αν δεν τους πειράζει να κλείσουν

Οτι εχει eurovent πιανει τις καταναλωσεις που λεει για το τεστ που εκανε κατα eurovent, οτι δεν εχει είτε δε πιανει τις καταναλωσεις που λεει είτε εκανε δοκιμη με διαφορετικες συνθηκες μηχανηματα αλλης πιστοποιησης κτλ και δεν μπορει να συγκριθει με αλλο γιατι εχει αλλο τεστ. Την εγγυηση της inventor την πληρωνεις ακριβα γιατι αντι να εχει τιμη φασον πχ tcl εχει τιμη κατασκευαστη με υλικα πολυ κατωτερα σε ποιοτητα και τεχνολογια παροχημενη σε σχεση με κατασκευαστη. Τωρα να συγκρινεις παλιο μηχανημα κατασκευαστη με νεο φασον ισως να μπει σε συγκριση ως προς τη τεχνολογια όχι ομως ως προς τη ποιοτητα υλικων. Για μενα αν θες κινεζο πας σε ποιο φτηνο ωστε να εχει νοημα η επιλογη και να εχεις πραγματικα οικονομικο οφελος αν δε θες να πληρωσεις πολλα, αλλα να πληρωνεις πολλα και να παιρνεις φασον ειναι κοροιδια. Ποιο πολυ κουρασε αυτο με την Inventor που δε ξερω αν εχει eurovent, γιατι ειναι ακριβο φασον, το eurovent δε καταλαβαινω γιατι κουρασε, είναι το μονο οπλο του καταναλωτη για να μπορεσει να κανει συγκρισεις και να μην γινεται αυτο που γινεται πχ στους αφυγραντηρες που είναι τρανο παραδειγμα, και που το μετρησαν και εδω τα παιδια, για το πως οι εταιρειες λενε ψεματα στις τιμες που λενε, οποτε μια χαρα ρισκαρουν το ονομά τους γιατι εσυ σαν καταναλωτης δεν εχεις τη δυνατοτητα να ελεγξεις σοβαρα τις τιμες και μονο υποψιες μπορεις να εχεις οποτε νομικα δεν κινδυνευουν.

[ΘοδωρήςΚαρπούζης]

58 λεπτά πριν, energy52 είπε

Τι θες να πεις μονο εσυ καταλαβαινεις..

Γατάκια ήθελα να γράψω ,δηλαδή γατααακιαααα 😂😂😂 ,εκανα λαθος ομως με συγχωρείς ,χιουμοριστικά πάντα μην το παίρνεις προσωπικά ,κανω αρκετό χιούμορ στο φόρουμ 

[fotisdra]

2 λεπτά πριν, Curtis76 είπε

Οτι εχει eurovent πιανει τις καταναλωσεις που λεει για το τεστ που εκανε κατα eurovent, οτι δεν εχει είτε δε πιανει τις καταναλωσεις που λεει είτε εκανε δοκιμη με διαφορετικες συνθηκες μηχανηματα αλλης πιστοποιησης κτλ και δεν μπορει να συγκριθει με αλλο γιατι εχει αλλο τεστ. Την εγγυηση της inventor την πληρωνεις ακριβα γιατι αντι να εχει τιμη φασον πχ tcl εχει τιμη κατασκευαστη με υλικα πολυ κατωτερα σε ποιοτητα και τεχνολογια παροχημενη σε σχεση με κατασκευαστη. Τωρα να συγκρινεις παλιο μηχανημα κατασκευαστη με νεο φασον ισως να μπει σε συγκριση ως προς τη τεχνολογια όχι ομως ως προς τη ποιοτητα υλικων. Για μενα αν θες κινεζο πας σε ποιο φτηνο ωστε να εχει νοημα η επιλογη και να εχεις πραγματικα οικονομικο οφελος αν δε θες να πληρωσεις πολλα, αλλα να πληρωνεις πολλα και να παιρνεις φασον ειναι κοροιδια. Ποιο πολυ κουρασε αυτο με την Inventor που δε ξερω αν εχει eurovent, γιατι ειναι ακριβο φασον, το eurovent δε καταλαβαινω γιατι κουρασε, είναι το μονο οπλο του καταναλωτη για να μπορεσει να κανει συγκρισεις και να μην γινεται αυτο που γινεται πχ στους αφυγραντηρες που είναι τρανο παραδειγμα, και που το μετρησαν και εδω τα παιδια, για το πως οι εταιρειες λενε ψεματα στις τιμες που λενε, οποτε μια χαρα ρισκαρουν το ονομά τους γιατι εσυ σαν καταναλωτης δεν εχεις τη δυνατοτητα να ελεγξεις σοβαρα τις τιμες και μονο υποψιες μπορεις να εχεις οποτε νομικα δεν κινδυνευουν.

Είναι πολύ εύκολο να δεις αν ο αφυγραντήρας κάνει αυτά που λέει δεν είναι όπως το a/c αφού τον αγοράσεις όμως και οι περισσότεροι κάνουν αυτό που λένε με μικρές αποκλείσεις γιατί υπάρχουν νόμοι που προστατεύουν τον καταναλωτή στην Ε.Ε. .Το αυτό και για τα a/c .Υπάρχουν και εξαιρέσεις που κάνουν μπαμ όπως κάτι παμφθηνα τουρκικά a/c που έχουμε δει με εξωφρενικους δείκτες seer και scoop.ομως πρέπει να κινήθηκαν εναντίων τους γιατί δεν τα βλέπω πια στο skroutz.μηπως κάποιος τα έλεγξε και κινήθηκε εναντίον τους;λες για κάποιους με ζεόλιθο που αναγάγουν την αφυγραντικη τους ικανότητα σε αφυγραντήρα με συμπιεστή;

[Curtis76]

31 λεπτά πριν, fotisdra είπε

Συμφωνώ σε όσα λες εκτός από το Ελλαδίτσα και δεν υπονοώ ότι το eurovent δίνει ψευδή στοιχεία αλλά να είσαι σίγουρος ότι αν η inventor έδινε ψευδή στοιχεία η eurovent και τα μέλη της θα έτρεχαν να την ξεσκεπάσουν.εκτος αν δεν κόβει πωλήσεις;τι κόβει;ε τότε θα την ξεσκεπαζαν και θα την έκλειναν γρήγορα γρήγορα καθώς η EΕ έχει νόμους και συγκεκριμένες αποκλίσεις που είναι επιτρεπτές να έχουν τα μηχανήματα σου από αυτές που ανακοινώνουν.και ξαναλέω για αποφυγή παρεξηγήσεων ότι ένα inventor έχω και το επόμενο μου δεν θα ναι inventor καθώς μου έχει αφήσει ανάμεικτα συναισθήματα

Διαβαζω σειριακα και κουραζω αλλα οκ...

Δεν μπορω να καταλαβω γιατι λες τη eurovent κλειστο λομπι. Ισα ισα ανοικτο ειναι και οποιος θελει παει και παιρνει τη πιστοποιηση για να σεβεται τον καταναλωτη. Η ευρωπαικη ενωση εχει κανονες αλλα δυστυχως δεν εχει κανει υποχρεωτικη τη πιστοποιηση αυτη και μαλλον συμφερει τα φασον αυτο, και οχι τους κατασευαστες. Συμφερει επισης και τον καταναλωτη που μπορει να παρει τα ρισκα του και να παρει ενα μηχανημα να κανει αξιοπρεπως τη δουλεια του, αλλα μεχρι εκει. Ειναι αστειο, τραγικα αστειο να συγκρινουμε mitsubishι με inventor. Δηλαδη αυτο δε γινεται... Δηλαδη ποσο πιο ακριβο θα ηταν αν ειχε και πιστοποιηση για να καταλαβω. Γενικα ειναι αρχικα υποχρεωση του αγοραστη να απαιτει τετοιες διαδικασιες, και οχι να λεμε οτι σιγα πανω κατω σωστα ειναι τα νουμερα κτλ.

Παμε τωρα στη λειτουργια ενος μηχανηματος. Αυτη δε φαινεται απο τα specs οσο και αν το προσπαθουμε. Διαβαζεις το service manual και ισως εκει υπαρχει κατι αναλυτικο. Σε φασον δε ξερω σε τι βαθμο αναλυση γινεται αλλα σε toshiba που εχω λεει πολλα αλλα θελει γνωσεις που ο καταναλωτης δε τις εχει. Πχ liakjim υπαρχει ενα λογικο διαγραμα που αναφερει τη διαφορα λειτουργιας του shorai στους 42 βαθμους κελσιου. Εκει το μηχανημα αλλαζει ταχυτητα ανεμιστηρα για να μην υπαρχουν κρυα ρευματα αερα. Στο manual αυτο δε γινεται. Γενικα εχει τοσες λεπτομερειες που θελει μερακι να τα βρεις, και απλα εμπιστευεσαι το αυτονοητο οτι ο κατασκευαστης εχει παντα καλυτερη τεχνολογια και λειτουργει καλυτερα. Αυτα οντως δε φαινονται στο eurovent και πιο πολυ αδικουν τους κατασκευαστες και οχι τα φασον είτε εχουν είτε οχι πιστοποιηση. Το να βαζει ενας το νουμερο του scop και να λεει ειναι ιδιο με αυτο ενος κατασκευαστη οποτε τα μηχανηματα ειναι ισαξια απλα υποδειλωνει αγνοια στα βασικα. Καποια στιγμη θα πρεπει να μιλαμε και με manual για να φανει η χαοτικη διαφορα τους.

[fotisdra]

31 λεπτά πριν, Βασίλης_29 είπε

Για να πιστοποιηθείς προφανώς πρέπει να πληρώσεις. Διεθνής εταιρεία είσαι που εμπορευεσαι κλιματιστικά σε όλον τον πλανήτη, δεν γίνεται να μην τα σκάσεις για την πιστοποίηση. Στο κάτω κάτω, σε όλων των ειδών τις πιστοποιήσεις προϊόντων πρέπει να πληρώσεις. 

Έχουμε δει την one plus και την Samsung να βγάζουν κινητά που πληρούν της προύποθεσεις για πιστοποίηση ip και να μην τα σκάνε για να κρατήσουν το κόστος χαμηλά και να έχουν μεγαλύτερο κέρδος από την άλλη .

[juneman]

Eurovent επίσης από Wikipedia: The organisation's activities are based on highly valued democratic decision-making principles, ensuring a level-playing field for the entire industry independent from organisation sizes or membership fees.

Το ίδιο πράγμα διάβασες και το αποδίδεις έτσι; Αν δεν ξέρεις αγγλική γλώσσα, σεβαστό. Αν όμως γνωρίζεις, μεταφέρεις λανθασμένα αυτό που διάβασες.

[Curtis76]

28 λεπτά πριν, fotisdra είπε

Είναι πολύ εύκολο να δεις αν ο αφυγραντήρας κάνει αυτά που λέει δεν είναι όπως το a/c αφού τον αγοράσεις όμως και οι περισσότεροι κάνουν αυτό που λένε με μικρές αποκλείσεις γιατί υπάρχουν νόμοι που προστατεύουν τον καταναλωτή στην Ε.Ε. .Το αυτό και για τα a/c .Υπάρχουν και εξαιρέσεις που κάνουν μπαμ όπως κάτι παμφθηνα τουρκικά a/c που έχουμε δει με εξωφρενικους δείκτες seer και scoop.ομως πρέπει να κινήθηκαν εναντίων τους γιατί δεν τα βλέπω πια στο skroutz.μηπως κάποιος τα έλεγξε και κινήθηκε εναντίον τους;λες για κάποιους με ζεόλιθο που αναγάγουν την αφυγραντικη τους ικανότητα σε αφυγραντήρα με συμπιεστή;

Πραγματι στους αφυγραντηρες ειναι ευκολο, αλλα γίνεται λαμογια, οποτε μπορεις πολυ ευκολα να καταλαβεις τι γινεται εκει που δε μπορεις να το δεις. Και πραγματι υπαρχουν νουμερα που κανουν μπαμ αλλα γιατι ειναι εξαιρεσεις? μετρησες τα αλλα που δεν εχουν eurovent? Εγω σου λεω οτι αυτα που δεν εχουν σιγουρα λενε ψεματα αλλα δε μπορω να το στοιχειοθετήσω, οπως δε μπορεις και εσυ το αντιθετο. Στους αφυγραντηρες ειδαμε διαφορες στις καταναλωσεις, στον θορυβο τραγικες διαφορες, μέχρι και στα λιτρα ενος καδου βρηκε ενας φιλος. Μιλαμε αυτα τα βρισκει κανεις τοσο ευκολα, φαντασου τι γινεται στα κλιματιστικα. Μακαρι να υπηρχε eurovent και στους αφυγραντηρες να πεσει γελιο. Πραγματικα δε μπορω να καταλαβω πως δεν υποστηριζεις τετοια διαδικασια ελεγχου. Κλιματιστικο που είναι μονο για ψυξη πραγματικα, συμφερει να παρεις ενα φτηνο φασον, δε θα φανουν τραγικες διαφορες παρα μονο στον τροπο λειτουργιας αλλα στη θερμανση είναι αστεια η οποια συγκριση, και ενας που το θελει σε περιοχες με πολυ κρυο παει είτε σε σοβαρο μηχανημα είτε σε φτηνο φασον, και οχι σε ακριβο φασον.

Επεξ/σία 18 Δεκεμβρίου 2019 από Curtis76

[juneman]

Ανεξάρτητα πάντως των πιστοποιήσεων, έχω στο σπίτι ένα Omnia plus & ένα Midea. Το Omnia plus είναι επίσης Midea. Το καλοκαίρι που τα δούλεψα φουλ, από αυτό που γράφουν στα ενεργειακά πιστοποιητικά τους, δούλευαν καλύτερα, δηλαδή χαμηλότερη κατανάλωση. Στην θέρμανση όμως πέρυσι, φέτος το λύσαμε το θέμα σωστά, δούλευαν στο πάνω όριο επίσης όμως εντός προδιαγραφών. 

[Curtis76]

42 λεπτά πριν, fotisdra είπε

Από έναν οργανισμό που θα πληρωνα για να προστατεύει τα συμφέροντα μου θα απαιτούσα να δώσει ένα χιλιάρικο για να πάρει 3 μηχανήματα της εταιρείας στην Ελλάδα που μου κόβει πωλήσεις και να τα μετρήσει ούτως ώστε αν δίνει ψευδή στοιχεία να κάνω τις απαραίτητες ενέργειες να μην ξαναπουλήσει ούτε ένα ανεμιστήρα.πιστευω ότι το κάνουν αλλιώς να κανουμε έναν ερανο να μαζέψουμε λεφτά να τους στείλουμε ένα μηχάνημα να μας φύγει η απορία.

Παρανομο ακουζεται αυτο. Δεν νομιζω οτι εχει τετοιο δικαιωμα ενας τετοιος οργανισμος. Εχει το ταμπελακι της και σου λεει οτι οσα εχουν αυτο το ταμπελακι μπορεις να τα συγκρινεις, οσα δε το εχουν δε μπορεις να τα συγκρινεις. Δε λεει οτι εχουν λαθος νουμερα τα αλλα, σου λεει οτι δεν εγιναν τα τεστι στις συνθηκες που διασφαλιζει η eurovent ωστε να μπορεις να τα συγκρινεις. Εδω συνεχως τετοια συγκριση γινεται οποτε καλο ειναι που και που να το αναφερουμε το λαθος.

7 λεπτά πριν, juneman είπε

Ανεξάρτητα πάντως των πιστοποιήσεων, έχω στο σπίτι ένα Omnia plus & ένα Midea. Το Omnia plus είναι επίσης Midea. Το καλοκαίρι που τα δούλεψα φουλ, από αυτό που γράφουν στα ενεργειακά πιστοποιητικά τους, δούλευαν καλύτερα, δηλαδή χαμηλότερη κατανάλωση. Στην θέρμανση όμως πέρυσι, φέτος το λύσαμε το θέμα σωστά, δούλευαν στο πάνω όριο επίσης όμως εντός προδιαγραφών. 

Ναι αλλα δε συζηταμε αυτο ακριβως, ισως καποια λενε ψεματα ισως καποια να μην λενε, εμεις συζηταμε αν οταν το επελεξες ειδες τα νουμερα αυτα που ειχε πχ το omnia και θεωρησες οτι ειναι καλυτερο απο αλλα με διαφορετικα νουμερα αλλα με πιστοποιηση. Δεν ειναι συγκρισιμα τα νουμερα μεταξυ τους αφου δεν εχουν κανει το ιδιο τεστ. 

Επεξ/σία 18 Δεκεμβρίου 2019 από Curtis76

[fotisdra]

Οκ @Curtis76 σεβαστά όσα λες και τροφή για σκέψη .θέλω να πιστεύω ότι αν λένε ψέματα οι εταιρείες έχουν σοβαρές επιπτώσεις από την Ε.Ε. και δεν είναι ο κανόνας αλλά η εξαίρεση όπως και ότι δεν είμαστε οι μόνοι που κάνουμε μετρήσεις .το τρανταχτό παράδειγμα για την χωρητικότητα του κάδου το θυμάμαι κάπως όμως με τον όγκο το είχαν εξηγήσει τα παιδιά εκει.χωρις να σημαίνει ότι δεν ήταν απάτη και για μένα.οπως λέει ο @juneman και το δικό μου inventor midea πρέπει να είναι και τα πάει περίφημα από άποψη καταναλώσεων και απόδοσης αλλά είναι overpriced και έχει και άλλα θέματα προγραμματισμού δεν θα το πρότεινα σε κανέναν αν δεν ήταν η εγγύηση το πρώτο και το τελευταίο πράγμα που τον ένοιαζε

[Βασίλης_29]

1 ώρα πριν, fotisdra είπε

Έχουμε δει την one plus και την Samsung να βγάζουν κινητά που πληρούν της προϋποθέσεις για πιστοποίηση ip και να μην τα σκάνε για να κρατήσουν το κόστος χαμηλά και να έχουν μεγαλύτερο κέρδος από την άλλη .

Δεν έχω ιδέα τι συμβαίνει με τα κινητά, αλλά εδώ μιλάμε για άλλο προϊόν και άλλο είδος πιστοποίησης/αντικειμένου. Κινητό μπορείς να βρεις αν θέλεις και με λιγότερα από 100 ευρώ, δεν σε απασχολεί ιδιαίτερα τι ενέργεια καταναλώνει και πότε θα τελειώσει η μπαταρία.

Το κλιματιστικό το παίρνεις για να το έχεις έστω μια 10ετία και βάλε, η ενέργεια που καταναλώνει σε ενδιαφέρει άμεσα γιατί έχει επιπτώσεις στο πορτοφόλι σου.

[liakjim]

2 ώρες πριν, fotisdra είπε

Οκ @Curtis76 σεβαστά όσα λες και τροφή για σκέψη .θέλω να πιστεύω ότι αν λένε ψέματα οι εταιρείες έχουν σοβαρές επιπτώσεις από την Ε.Ε. και δεν είναι ο κανόνας αλλά η εξαίρεση όπως και ότι δεν είμαστε οι μόνοι που κάνουμε μετρήσεις .το τρανταχτό παράδειγμα για την χωρητικότητα του κάδου το θυμάμαι κάπως όμως με τον όγκο το είχαν εξηγήσει τα παιδιά εκει.χωρις να σημαίνει ότι δεν ήταν απάτη και για μένα.οπως λέει ο @juneman και το δικό μου inventor midea πρέπει να είναι και τα πάει περίφημα από άποψη καταναλώσεων και απόδοσης αλλά είναι overpriced και έχει και άλλα θέματα προγραμματισμού δεν θα το πρότεινα σε κανέναν αν δεν ήταν η εγγύηση το πρώτο και το τελευταίο πράγμα που τον ένοιαζε

Ήταν με τον κάδο του Μόρις που τον μέτρησα 2.8 ωφέλιμο ενώ η εταιρεία λέει τον όγκο άλλο που δεν πρόκειται ποτέ να φτάσει εκεί. Απάτη; Μάλλον όχι. Ανήθικο; Σαφέστατα. Παραπλανητικό; Οπωσδήποτε.

Είμαστε πολύ τυχεροί που έχουμε έναν ανεξάρτητο φορέα πιστοποίησης για τα κλιματιστικά. Είναι παντελώς παράλογο να υποστηρίζουμε το αντίθετο.

[ΘοδωρήςΚαρπούζης]

Το haier 9000btu αναμονη στο 1.5 - 1.6 watt και δεν βρίσκω στα specs τι υποστηρίζει..για να δούμε το απόγευμα μήπως είναι και αυτό από την πλακέτα.. 

Midea 12000 btu0.5 watt..

Επεξ/σία 18 Δεκεμβρίου 2019 από ΘοδωρήςΚαρπούζης