Πόσο κοστολογείτε την σελίδα?

[orotoi]

Κανένας ρατσισμός.. Συμπαθώ παρα πολύ την Ινδία και τους περισσότερους υπηκόους της. Όπως και να το κάνουμε όμως η πικρή αλήθεια είναι οτι δεν μπορεί ενας έλληνας (ή γενικότερα ευρωπαίος) να τους συναγωνιστεί στις τιμές καθαρά και μόνο λόγω κόστους ζωής. Anyway όταν είπα "..στον ινδό της γειτονιάς" δεν εννοούσα τους ινδούς αλλα γενικά αυτούς που χρεώνουν 50ευρώ για ενα site που απο την εμπειρία μου με το ζόρι το αποκαλείς site. Παράδειγμα ενας γνωστός μου, ενω του είχα πεί οτι θέλω κάπου στα 700ευρώ (φιλικότατη τιμή) για το site που ήθελε, του φάνηκαν πολλά. Του το έκανε ενας με 200ευρώ και το site ήταν με images σε σημεία που ήθελε κείμενο, καθόλου όμορφο, καθόλου se friendly κτλ κτλ.. αν θες να το δεις πες μου να σου στείλω pm. Μετά απο λίγο καιρό μου ζητούσε να του φτιάξω το site γιατί δεν ήταν ικανοποιημένος. Αντίστοιχα παραδείγματα έχω αρκετά.

 

Δεν μίλησα για λειτουργικότητα, αν και σε αυτό πολλές φορές υστερούν κάποιες έτοιμες λύσεις.

 

Ο χ "επαγγελματίας" που θα κάνει το site του στο webnode ας πούμε, αμφιβάλω αν έχει ακούσει την έννοια του seo, πόσο μάλλον να εφαρμόσει κάποιες τεχνικές. (αλήθεια μπορείς να επέμβεις στον κώδικα του webnode? δεν το έχω χρησιμοποιήσει, απλώς το αναφέρω επειδή αναφέρθηκε πιο πάνω)

 

Η έτοιμη αυτή λύση ΔΕΝ θα είναι μοναδική. Το ίδιο design θα το έχουν 100αδες άλλα sites. (και δε μιλάω για το layout (που και αυτό παίζει το ρόλο του) αλλά για το εικαστικό πιο πολύ).

 

Η έτοιμη αυτή λύση δεν θα έχει ίχνος έρευνας απο πίσω για το πως θα προωθηθεί καλύτερα το προϊόν, εκτός αν βρεί σε έτοιμο template ακριβώς αυτό που θέλει (απίθανο). Θα μου πεις οτι σιγά μη καταλάβει ο μέσος χρήστης αν είναι έτοιμο template ή αν υπάρχει αλλού.. Μπορεί να μη το καταλάβει συνειδητά, αλλά το μεγαλύτερο κομμάτι μιας επικοινωνίας (και προώθησης προϊόντων) γίνετε στοχεύοντας στη λειτουργία του υποσυνείδητου και ασυνείδητου νου.

[alexandr0s]

Κανένας ρατσισμός.. Συμπαθώ παρα πολύ την Ινδία και τους περισσότερους υπηκόους της. Όπως και να το κάνουμε όμως η πικρή αλήθεια είναι οτι δεν μπορεί ενας έλληνας (ή γενικότερα ευρωπαίος) να τους συναγωνιστεί στις τιμές καθαρά και μόνο λόγω κόστους ζωής. Anyway όταν είπα "..στον ινδό της γειτονιάς" δεν εννοούσα τους ινδούς αλλα γενικά αυτούς που χρεώνουν 50ευρώ για ενα site που απο την εμπειρία μου με το ζόρι το αποκαλείς site. Παράδειγμα ενας γνωστός μου, ενω του είχα πεί οτι θέλω κάπου στα 700ευρώ (φιλικότατη τιμή) για το site που ήθελε, του φάνηκαν πολλά. Του το έκανε ενας με 200ευρώ και το site ήταν με images σε σημεία που ήθελε κείμενο, καθόλου όμορφο, καθόλου se friendly κτλ κτλ.. αν θες να το δεις πες μου να σου στείλω pm. Μετά απο λίγο καιρό μου ζητούσε να του φτιάξω το site γιατί δεν ήταν ικανοποιημένος. Αντίστοιχα παραδείγματα έχω αρκετά.

Κλασσική μ@κ@κία που συμβαίνει:

- Δίνεις εσύ σαν επαγγελματίας που είναι αυτή η δουλειά σου κτλ κτλ προσφορά πχ 1600 ευρώ

- Βγαίνει ο έξυπνος και λεει: "Τι, θα δόσεις 1600 ευρώ? Εγώ μπορώ να στο κάνω με 400"

Το αποτέλεσμα συνήθος είναι μια κουράδα και ο πελάτης έχει χάσει χρόνο και χρήμα (όπου σε αρκετές περιπτόσεις ο χρόνος μπορεί να είναι πιο σημαντικός).

[alexandr0s]

Κανένας ρατσισμός.. Συμπαθώ παρα πολύ την Ινδία και τους περισσότερους υπηκόους της. Όπως και να το κάνουμε όμως η πικρή αλήθεια είναι οτι δεν μπορεί ενας έλληνας (ή γενικότερα ευρωπαίος) να τους συναγωνιστεί στις τιμές καθαρά και μόνο λόγω κόστους ζωής. Anyway όταν είπα "..στον ινδό της γειτονιάς" δεν εννοούσα τους ινδούς αλλα γενικά αυτούς που χρεώνουν 50ευρώ για ενα site που απο την εμπειρία μου με το ζόρι το αποκαλείς site. Παράδειγμα ενας γνωστός μου, ενω του είχα πεί οτι θέλω κάπου στα 700ευρώ (φιλικότατη τιμή) για το site που ήθελε, του φάνηκαν πολλά. Του το έκανε ενας με 200ευρώ και το site ήταν με images σε σημεία που ήθελε κείμενο, καθόλου όμορφο, καθόλου se friendly κτλ κτλ.. αν θες να το δεις πες μου να σου στείλω pm. Μετά απο λίγο καιρό μου ζητούσε να του φτιάξω το site γιατί δεν ήταν ικανοποιημένος. Αντίστοιχα παραδείγματα έχω αρκετά.

Κλασσική μ@κ@κία που συμβαίνει:

- Δίνεις εσύ σαν επαγγελματίας που είναι αυτή η δουλειά σου κτλ κτλ προσφορά πχ 1600 ευρώ

- Βγαίνει ο έξυπνος και λεει: "Τι, θα δόσεις 1600 ευρώ? Εγώ μπορώ να στο κάνω με 400"

Το αποτέλεσμα συνήθος είναι μια κουράδα και ο πελάτης έχει χάσει χρόνο και χρήμα (όπου σε αρκετές περιπτόσεις ο χρόνος μπορεί να είναι πιο σημαντικός).

[getpaidgr]

έχω την εντύπωση πως οι περισσότεροι που γράφετε αυτά είσαστε επαγγελματίες της αγοράς. Και αυτό έλλειπε αν δεν πενέυατε το σπίτι σας.

 

Σε όλους τους κλάδους δεν ισχύει το "αυτό που πληρώνεις πέρνεις". Τα λεφτά που δίνεις παίζουν μεγάλο ρόλο, αλλά από εκεί και πέρα μπορεί να πας να πληρώσεις την ακριβότερη λύση και να πέσεις στο χειρότερο επαγγελματία. Χωρίς να λέω πως είναι έτσι όλοι οι επαγγελματίες του χώρους, δυστυχώς οι έλληνες συνήθως είναι της αρπαχτής και με τους περισσότερους που θα μιλήσεις έχουν στο μυαλό τους πως θα πιάσουν τον πελάτη κορόιδο. Αν ήμουν σε μια πιο πολιτισμένη χώρα ήσουν να ήμουν πιο ήσυχος, πως αν πλήρωνα θα έπαιρνα αυτό που θέλω.

 

Από την άλλη θα επαναλάβω αυτό που είπα και προηγουμένως. Σε τυπικές περιπτώσεις σελίδων, οι έλληνες επαγγελματίες δεν μπορούν να ανταγωνιστούν ούτε τους Ινδούς που δολεύουν για ένα κομμάτι ψωμί, ούτε τις έτοιμες λύσεις, οι οποίες λόγω μαζικότητας και προαφανών λόγων είνα πιο ανταγωνιστικές. Δηλαδή, η σελίδα που έχει ο φίλος από ξεχωρίζει για να κάνει 700 ευρώ.

 

Σε απλά πράγματα ο Ινδός και οι έτοιμες λύσεις θα σας προσφέρουν περισσότερα και θα είναι και πιο φθηνές.

Σε πιο δύσκολα και ιδιαίτερα project ο καλύτερος Ινδός θα σας προσφέρει περισσότερα από ένα τυπικό έλληνα επαγγελματία και θα σας έρθει πιο φθηνα. Οι έτοιμες λύσεις δεν κάνουν σε αυτή την περίπτωση.

 

Συμπέρασμα: Σχεδόν ποτέ δεν είναι συμφέρουσα η στρατολόγηση ενός ντόπιου επαγγελματία.

[getpaidgr]

έχω την εντύπωση πως οι περισσότεροι που γράφετε αυτά είσαστε επαγγελματίες της αγοράς. Και αυτό έλλειπε αν δεν πενέυατε το σπίτι σας.

 

Σε όλους τους κλάδους δεν ισχύει το "αυτό που πληρώνεις πέρνεις". Τα λεφτά που δίνεις παίζουν μεγάλο ρόλο, αλλά από εκεί και πέρα μπορεί να πας να πληρώσεις την ακριβότερη λύση και να πέσεις στο χειρότερο επαγγελματία. Χωρίς να λέω πως είναι έτσι όλοι οι επαγγελματίες του χώρους, δυστυχώς οι έλληνες συνήθως είναι της αρπαχτής και με τους περισσότερους που θα μιλήσεις έχουν στο μυαλό τους πως θα πιάσουν τον πελάτη κορόιδο. Αν ήμουν σε μια πιο πολιτισμένη χώρα ήσουν να ήμουν πιο ήσυχος, πως αν πλήρωνα θα έπαιρνα αυτό που θέλω.

 

Από την άλλη θα επαναλάβω αυτό που είπα και προηγουμένως. Σε τυπικές περιπτώσεις σελίδων, οι έλληνες επαγγελματίες δεν μπορούν να ανταγωνιστούν ούτε τους Ινδούς που δολεύουν για ένα κομμάτι ψωμί, ούτε τις έτοιμες λύσεις, οι οποίες λόγω μαζικότητας και προαφανών λόγων είνα πιο ανταγωνιστικές. Δηλαδή, η σελίδα που έχει ο φίλος από ξεχωρίζει για να κάνει 700 ευρώ.

 

Σε απλά πράγματα ο Ινδός και οι έτοιμες λύσεις θα σας προσφέρουν περισσότερα και θα είναι και πιο φθηνές.

Σε πιο δύσκολα και ιδιαίτερα project ο καλύτερος Ινδός θα σας προσφέρει περισσότερα από ένα τυπικό έλληνα επαγγελματία και θα σας έρθει πιο φθηνα. Οι έτοιμες λύσεις δεν κάνουν σε αυτή την περίπτωση.

 

Συμπέρασμα: Σχεδόν ποτέ δεν είναι συμφέρουσα η στρατολόγηση ενός ντόπιου επαγγελματία.

[alexandr0s]

έχω την εντύπωση πως οι περισσότεροι που γράφετε αυτά είσαστε επαγγελματίες της αγοράς. Και αυτό έλλειπε αν δεν πενέυατε το σπίτι σας.

 

Σε όλους τους κλάδους δεν ισχύει το "αυτό που πληρώνεις πέρνεις". Τα λεφτά που δίνεις παίζουν μεγάλο ρόλο, αλλά από εκεί και πέρα μπορεί να πας να πληρώσεις την ακριβότερη λύση και να πέσεις στο χειρότερο επαγγελματία. Χωρίς να λέω πως είναι έτσι όλοι οι επαγγελματίες του χώρους, δυστυχώς οι έλληνες συνήθως είναι της αρπαχτής και με τους περισσότερους που θα μιλήσεις έχουν στο μυαλό τους πως θα πιάσουν τον πελάτη κορόιδο. Αν ήμουν σε μια πιο πολιτισμένη χώρα ήσουν να ήμουν πιο ήσυχος, πως αν πλήρωνα θα έπαιρνα αυτό που θέλω.

 

Από την άλλη θα επαναλάβω αυτό που είπα και προηγουμένως. Σε τυπικές περιπτώσεις σελίδων, οι έλληνες επαγγελματίες δεν μπορούν να ανταγωνιστούν ούτε τους Ινδούς που δολεύουν για ένα κομμάτι ψωμί, ούτε τις έτοιμες λύσεις, οι οποίες λόγω μαζικότητας και προαφανών λόγων είνα πιο ανταγωνιστικές. Δηλαδή, η σελίδα που έχει ο φίλος από ξεχωρίζει για να κάνει 700 ευρώ.

 

Σε απλά πράγματα ο Ινδός και οι έτοιμες λύσεις θα σας προσφέρουν περισσότερα και θα είναι και πιο φθηνές.

Σε πιο δύσκολα και ιδιαίτερα project ο καλύτερος Ινδός θα σας προσφέρει περισσότερα από ένα τυπικό έλληνα επαγγελματία και θα σας έρθει πιο φθηνα. Οι έτοιμες λύσεις δεν κάνουν σε αυτή την περίπτωση.

 

Συμπέρασμα: Σχεδόν ποτέ δεν είναι συμφέρουσα η στρατολόγηση ενός ντόπιου επαγγελματία.

Επειδή έχω προσπαθήσει να κάνω outsource στο εξωτερικό σου λέω ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο ρόδινα όσο ακούγονται (είτε αφορά Ινδία, είτε χώρες ανατολικού μπλοκ). Μάλιστα σε πληροφορώ ότι οι εταιρίες που ξέρουν ότι είναι καλές δεν είναι τόσο φθηνές όσο φαντάζεσαι. Αν πιστεύεις ότι υπάρχει κάποια εταιρία στην Ινδία (ή Πακιστάν, ή Ουκρανία ή οτιδήποτε) που μπορεί να μου προσφέρει ποιοτική δουλειά με rates κάτω από 20$/ώρα σε προκαλώ να μου τη πεις.

[alexandr0s]

έχω την εντύπωση πως οι περισσότεροι που γράφετε αυτά είσαστε επαγγελματίες της αγοράς. Και αυτό έλλειπε αν δεν πενέυατε το σπίτι σας.

 

Σε όλους τους κλάδους δεν ισχύει το "αυτό που πληρώνεις πέρνεις". Τα λεφτά που δίνεις παίζουν μεγάλο ρόλο, αλλά από εκεί και πέρα μπορεί να πας να πληρώσεις την ακριβότερη λύση και να πέσεις στο χειρότερο επαγγελματία. Χωρίς να λέω πως είναι έτσι όλοι οι επαγγελματίες του χώρους, δυστυχώς οι έλληνες συνήθως είναι της αρπαχτής και με τους περισσότερους που θα μιλήσεις έχουν στο μυαλό τους πως θα πιάσουν τον πελάτη κορόιδο. Αν ήμουν σε μια πιο πολιτισμένη χώρα ήσουν να ήμουν πιο ήσυχος, πως αν πλήρωνα θα έπαιρνα αυτό που θέλω.

 

Από την άλλη θα επαναλάβω αυτό που είπα και προηγουμένως. Σε τυπικές περιπτώσεις σελίδων, οι έλληνες επαγγελματίες δεν μπορούν να ανταγωνιστούν ούτε τους Ινδούς που δολεύουν για ένα κομμάτι ψωμί, ούτε τις έτοιμες λύσεις, οι οποίες λόγω μαζικότητας και προαφανών λόγων είνα πιο ανταγωνιστικές. Δηλαδή, η σελίδα που έχει ο φίλος από ξεχωρίζει για να κάνει 700 ευρώ.

 

Σε απλά πράγματα ο Ινδός και οι έτοιμες λύσεις θα σας προσφέρουν περισσότερα και θα είναι και πιο φθηνές.

Σε πιο δύσκολα και ιδιαίτερα project ο καλύτερος Ινδός θα σας προσφέρει περισσότερα από ένα τυπικό έλληνα επαγγελματία και θα σας έρθει πιο φθηνα. Οι έτοιμες λύσεις δεν κάνουν σε αυτή την περίπτωση.

 

Συμπέρασμα: Σχεδόν ποτέ δεν είναι συμφέρουσα η στρατολόγηση ενός ντόπιου επαγγελματία.

Επειδή έχω προσπαθήσει να κάνω outsource στο εξωτερικό σου λέω ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο ρόδινα όσο ακούγονται (είτε αφορά Ινδία, είτε χώρες ανατολικού μπλοκ). Μάλιστα σε πληροφορώ ότι οι εταιρίες που ξέρουν ότι είναι καλές δεν είναι τόσο φθηνές όσο φαντάζεσαι. Αν πιστεύεις ότι υπάρχει κάποια εταιρία στην Ινδία (ή Πακιστάν, ή Ουκρανία ή οτιδήποτε) που μπορεί να μου προσφέρει ποιοτική δουλειά με rates κάτω από 20$/ώρα σε προκαλώ να μου τη πεις.

[orotoi]

Κάνεις ενα λάθος και μένεις μόνο στην αρχική τιμή χωρίς να λαμβάνεις υπόψιν σου σοβαρά ζητήματα after sales, user accessibility, λειτουργικότητας και βασικών γνώσεων που σου ξαναλέω απο την εμπειρία μου είναι ο κανόνας (που σίγουρα θα έχει κάποιες εξαιρέσεις). Όσο και να θέλεις να με πείσεις ο χ τυχαίος που δηλώνει designer/developer δεν έχει τη παραμικρή ιδέα για πολύ βασικά πράγματα (seo ας πούμε ή αυτά που λέω παραπάνω) αλλά ούτε εξειδικευμένες γνώσεις τις οποίες αυτές πληρώνεις στην ουσία (βλέπε ψυχολογία, σωστή χρήση χρωμάτων/κειμένων κτλ)

 

Συνεχίζεις να λές για τους ινδούς (που το εννοούσα αλλιώς οταν το πα) οπού εκεί δεν μπορεί να γίνει σύγκριση. Με αυτή τη λογική ας κλείσουν όλα τα μαγαζιά όλες οι επιχειρήσεις, ας σταματήσουν όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες και να "πηγαίνουμε για ψώνια" στην Kίνα και την Ινδία..

[orotoi]

Κάνεις ενα λάθος και μένεις μόνο στην αρχική τιμή χωρίς να λαμβάνεις υπόψιν σου σοβαρά ζητήματα after sales, user accessibility, λειτουργικότητας και βασικών γνώσεων που σου ξαναλέω απο την εμπειρία μου είναι ο κανόνας (που σίγουρα θα έχει κάποιες εξαιρέσεις). Όσο και να θέλεις να με πείσεις ο χ τυχαίος που δηλώνει designer/developer δεν έχει τη παραμικρή ιδέα για πολύ βασικά πράγματα (seo ας πούμε ή αυτά που λέω παραπάνω) αλλά ούτε εξειδικευμένες γνώσεις τις οποίες αυτές πληρώνεις στην ουσία (βλέπε ψυχολογία, σωστή χρήση χρωμάτων/κειμένων κτλ)

 

Συνεχίζεις να λές για τους ινδούς (που το εννοούσα αλλιώς οταν το πα) οπού εκεί δεν μπορεί να γίνει σύγκριση. Με αυτή τη λογική ας κλείσουν όλα τα μαγαζιά όλες οι επιχειρήσεις, ας σταματήσουν όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες και να "πηγαίνουμε για ψώνια" στην Kίνα και την Ινδία..

[Maniakos]

Να τα αναλύσουμε όλα. Γιατί μια ετοιματζίδικη λύση να μην είναι λειτουργική, να μην είναι βελτιστοποιημένη για τις μηχανές αναζήτησης κτλ; Αυτό που κάνεις εσύ 100 φορές με χειροκίνητο τρόπο, το έχουν κάνει αυτοματοποιημένα.

 

Ποιό ακριβώς κάνουν αυτοματοποιημένα; Να μαντεύουν τις ανάγκες του πελάτη και να γίνονται από μονα τους customize σε αυτό που θέλει;

 

Το ότι οι περισσότεροι πελάτες ανήκουν σε κάποια μεγάλη κατηγορία (news site, e-shop) σημαίνει ότι όλοι θέλουν τα ίδια;

 

Ο κάθε πελάτης έχει διαφορετικές ανάγκες και πάντα ζητάει πράγματα τα οποία δεν γίνεται να ξέρει το software. Το ότι έχεις κάποιες λύσεις (πχ Joomla) για να βασιστείς κάπου αυτό βοηθάει να μειωθεί το κόστος που έχει να καλύψει ο πελάτης. Αυτό ταυτόχρονα σημαίνει ότι ο πελάτης έχει δύο επιλογές:

 

1. Θα περιοριστεί στις δυνατότητες της έτοιμης λύσης και θα λάβει αυτό το χαμηλό κόστος.

 

Με τα 700 Ευρώ που σου φαίνονται πολλά πάντως παίρνεις Joomla με default template ή κάποιο έτοιμο, έτοιμα modules και όρίστε κύριε, αυτό είναι το site σας. Άντε να σου βάλουνε και τα logos σου. Και με 500 στο κάνω εγώ αυτό άμα θες πάντως, και με 400 στο κάνω, 20 λεπτά θα μου πάρει.

 

Αυτό θα το λές εσύ μετά site της επιχείρησής σου; ΟΚ αν αυτό συζητάμε τόση ώρα, πάω πάσο. Κάντο εσύ έτσι και ο ανταγωνιστής σου που θα είναι διατεθημένος να δώσει 1500 Ευρώ (το οποίο είναι αστείο ποσό για να έχεις μια σοβαρή παρουσίαση της επιχειρήσης σου στο internet και να μπορείς να δίνεις κάποιες δυνατότητες μέσα από αυτό στους επισκέπτες σου) πιθανόν θα γελάει παρέα με όσους επισκέφτηκαν εσένα αλλά τελικά πήγαν με αυτόν για προφανείς λόγους.

 

Το quality κάνει ΜΠΑΜ ακόμα και όταν ένας άσχετος μπει σε ένα site. Το template δεν είναι αρκετό γιατί πολύ απλά κάποια modules έχουνε δικά τους χρώματα και στήσιμο που δεν ταιριάζουν με αυτό και θα φαίνεται η ανομοιομορφία.

 

Με το ίδιο σκεπτικό γιατί να επενδύεις σε γραφείο; Να έχουμε όλοι μεγάλες σκηνές των 150 Ευρώ αντί να δίνουμε σε ενοίκιο και να έρχονται οι πελάτες να μας επισκέπτονται.

 

2. Θα πρέπει να είναι διατεθημένος να πληρώσει οποιαδήποτε αλλαγή/προσθήκη/βελτίωση.

 

Και επειδή ΟΛΟΙ οι πελάτες θέλουνε "κάτι" πάντοτε, θέλουνε να δούνε την ιδέα τους έτσι οπως αυτοί την φαντάζονται, το (1) δεν γίνεται ΠΟΤΕ. Όλοι όσοι είναι σοβαροί επαγγελματίες του χώρου το ξέρουν αυτό πολύ καλά.

 

Το customization έχει ΚΟΣΤΟΣ. Έχει κόστος επειδή αυτός που στο κάνει έχει μελετήσει και έχει ψάξει για να σου φτιάξει αυτό που του ζητάς και ακριβώς αυτό πληρώνεις, την γνώση του άλλου να κάνει κάτι που εσύ δεν ξέρεις καν από που να αρχίσεις και ο χρόνος τελικά που θα ξοδέψεις για να μάθεις κάτι θα είναι πολύ πιο πολύτιμος από το να είχες ΕΠΕΝΔΥΣΕΙ κάποια χρήματα.

 

80 ευρώ το πολύ

 

Δεν μπορείς να ζητάς 700€ για ένα έτοιμο πράγμα. Πχ αγοράζεις κάτι από το ΙΚΕΑ το οποίο κάνει 1000€ για να το συναρμολογήσουν σου ζητάνε 50-100€ ανάλογα τη δουλειά, εσύ πως μπορείς να ζητάς 700 ή 500 για κάτι τόσο απλό.

 

acid18, καλύτερα να σταματήσεις να κάνεις post σε θέματα που προφανώς δεν έχεις καμία σχέση και κανένα λογικό επιχείρημα. Δεν με νοιάζει να πείσω εσένα, με νοιάζει να μην πλάθουν μύθους βασισμένους σε ασυναρτησίες όπως αυτές που εγραψες πιθανοί σοβαροί άνθρωποι που διαβάζουν αυτο το forum και να προστατεύεται το επάγγελμά μας.

 

Συνέλθετε παρακαλώ. Ας σταματήσουμε να πηγαίνουμε στους γιατρούς τότε και να τα ψάχνουμε στο Google τα συμπτώματα μας. Δεν βλέπω όμως κανέναν να παίζει με την προσωπική υγεία του. Γιατί να παίξει λοιπόν με την υγεία της επιχείρησής του;

 

Σχετικό παλαιότερο post.

[Maniakos]

Να τα αναλύσουμε όλα. Γιατί μια ετοιματζίδικη λύση να μην είναι λειτουργική, να μην είναι βελτιστοποιημένη για τις μηχανές αναζήτησης κτλ; Αυτό που κάνεις εσύ 100 φορές με χειροκίνητο τρόπο, το έχουν κάνει αυτοματοποιημένα.

 

Ποιό ακριβώς κάνουν αυτοματοποιημένα; Να μαντεύουν τις ανάγκες του πελάτη και να γίνονται από μονα τους customize σε αυτό που θέλει;

 

Το ότι οι περισσότεροι πελάτες ανήκουν σε κάποια μεγάλη κατηγορία (news site, e-shop) σημαίνει ότι όλοι θέλουν τα ίδια;

 

Ο κάθε πελάτης έχει διαφορετικές ανάγκες και πάντα ζητάει πράγματα τα οποία δεν γίνεται να ξέρει το software. Το ότι έχεις κάποιες λύσεις (πχ Joomla) για να βασιστείς κάπου αυτό βοηθάει να μειωθεί το κόστος που έχει να καλύψει ο πελάτης. Αυτό ταυτόχρονα σημαίνει ότι ο πελάτης έχει δύο επιλογές:

 

1. Θα περιοριστεί στις δυνατότητες της έτοιμης λύσης και θα λάβει αυτό το χαμηλό κόστος.

 

Με τα 700 Ευρώ που σου φαίνονται πολλά πάντως παίρνεις Joomla με default template ή κάποιο έτοιμο, έτοιμα modules και όρίστε κύριε, αυτό είναι το site σας. Άντε να σου βάλουνε και τα logos σου. Και με 500 στο κάνω εγώ αυτό άμα θες πάντως, και με 400 στο κάνω, 20 λεπτά θα μου πάρει.

 

Αυτό θα το λές εσύ μετά site της επιχείρησής σου; ΟΚ αν αυτό συζητάμε τόση ώρα, πάω πάσο. Κάντο εσύ έτσι και ο ανταγωνιστής σου που θα είναι διατεθημένος να δώσει 1500 Ευρώ (το οποίο είναι αστείο ποσό για να έχεις μια σοβαρή παρουσίαση της επιχειρήσης σου στο internet και να μπορείς να δίνεις κάποιες δυνατότητες μέσα από αυτό στους επισκέπτες σου) πιθανόν θα γελάει παρέα με όσους επισκέφτηκαν εσένα αλλά τελικά πήγαν με αυτόν για προφανείς λόγους.

 

Το quality κάνει ΜΠΑΜ ακόμα και όταν ένας άσχετος μπει σε ένα site. Το template δεν είναι αρκετό γιατί πολύ απλά κάποια modules έχουνε δικά τους χρώματα και στήσιμο που δεν ταιριάζουν με αυτό και θα φαίνεται η ανομοιομορφία.

 

Με το ίδιο σκεπτικό γιατί να επενδύεις σε γραφείο; Να έχουμε όλοι μεγάλες σκηνές των 150 Ευρώ αντί να δίνουμε σε ενοίκιο και να έρχονται οι πελάτες να μας επισκέπτονται.

 

2. Θα πρέπει να είναι διατεθημένος να πληρώσει οποιαδήποτε αλλαγή/προσθήκη/βελτίωση.

 

Και επειδή ΟΛΟΙ οι πελάτες θέλουνε "κάτι" πάντοτε, θέλουνε να δούνε την ιδέα τους έτσι οπως αυτοί την φαντάζονται, το (1) δεν γίνεται ΠΟΤΕ. Όλοι όσοι είναι σοβαροί επαγγελματίες του χώρου το ξέρουν αυτό πολύ καλά.

 

Το customization έχει ΚΟΣΤΟΣ. Έχει κόστος επειδή αυτός που στο κάνει έχει μελετήσει και έχει ψάξει για να σου φτιάξει αυτό που του ζητάς και ακριβώς αυτό πληρώνεις, την γνώση του άλλου να κάνει κάτι που εσύ δεν ξέρεις καν από που να αρχίσεις και ο χρόνος τελικά που θα ξοδέψεις για να μάθεις κάτι θα είναι πολύ πιο πολύτιμος από το να είχες ΕΠΕΝΔΥΣΕΙ κάποια χρήματα.

 

80 ευρώ το πολύ

 

Δεν μπορείς να ζητάς 700€ για ένα έτοιμο πράγμα. Πχ αγοράζεις κάτι από το ΙΚΕΑ το οποίο κάνει 1000€ για να το συναρμολογήσουν σου ζητάνε 50-100€ ανάλογα τη δουλειά, εσύ πως μπορείς να ζητάς 700 ή 500 για κάτι τόσο απλό.

 

acid18, καλύτερα να σταματήσεις να κάνεις post σε θέματα που προφανώς δεν έχεις καμία σχέση και κανένα λογικό επιχείρημα. Δεν με νοιάζει να πείσω εσένα, με νοιάζει να μην πλάθουν μύθους βασισμένους σε ασυναρτησίες όπως αυτές που εγραψες πιθανοί σοβαροί άνθρωποι που διαβάζουν αυτο το forum και να προστατεύεται το επάγγελμά μας.

 

Συνέλθετε παρακαλώ. Ας σταματήσουμε να πηγαίνουμε στους γιατρούς τότε και να τα ψάχνουμε στο Google τα συμπτώματα μας. Δεν βλέπω όμως κανέναν να παίζει με την προσωπική υγεία του. Γιατί να παίξει λοιπόν με την υγεία της επιχείρησής του;

 

Σχετικό παλαιότερο post.

[getpaidgr]

 

Συνεχίζεις να λές για τους ινδούς (που το εννοούσα αλλιώς οταν το πα) οπού εκεί δεν μπορεί να γίνει σύγκριση. Με αυτή τη λογική ας κλείσουν όλα τα μαγαζιά όλες οι επιχειρήσεις, ας σταματήσουν όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες και να "πηγαίνουμε για ψώνια" στην Kίνα και την Ινδία..

 

Το μέλλον φίλε είναι ένας κόσμος και με λιγότερα σύνορα. Όποιος μπορεί να είναι ανταγωστικός και να προσφέρει στους πελάτες του ας επιβιώσει, αλλιώς ας γίνει της Ινδίας.

 

Εγώ θα πάω σε αυτόν που θα κάνεις πιο φθηνά και πιο καλά της δουλειά μου, είτε είναι Έλληνας είτε είναι Ινδός. Άνθρωπος είσαι εσύ, άνθρωπος είναι και αυτός. Αν πάνε όλοι στους Ινδούς και δεν βρίσκεις πελατεία, κοίτα να γίνεις πιο φθηνός ή πιο αποδοτικός.

 

Χορτάσαμε με τον τύπο του Έλληνα επιχειρηματία που θέλει να δουλεύει με υψηλά περιθώρια κέρδους και έχει μια δουλειά το μήνα. Αυτή είναι η νοοτροπόα μας. Ποιός προτιμά τη διπλάσια δουλεία με το μισό κέρδος. Το αν θα επιβιώσει ο επαγγλματίας ή όχι, είναι θέμα του ίδιου. Ο καταναλωτής πάντα τη τσέπη του και το συμφέρον του πρέπει και αυτό θα συνεχίσει να κοιτάει.

[getpaidgr]

 

Συνεχίζεις να λές για τους ινδούς (που το εννοούσα αλλιώς οταν το πα) οπού εκεί δεν μπορεί να γίνει σύγκριση. Με αυτή τη λογική ας κλείσουν όλα τα μαγαζιά όλες οι επιχειρήσεις, ας σταματήσουν όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες και να "πηγαίνουμε για ψώνια" στην Kίνα και την Ινδία..

 

Το μέλλον φίλε είναι ένας κόσμος και με λιγότερα σύνορα. Όποιος μπορεί να είναι ανταγωστικός και να προσφέρει στους πελάτες του ας επιβιώσει, αλλιώς ας γίνει της Ινδίας.

 

Εγώ θα πάω σε αυτόν που θα κάνεις πιο φθηνά και πιο καλά της δουλειά μου, είτε είναι Έλληνας είτε είναι Ινδός. Άνθρωπος είσαι εσύ, άνθρωπος είναι και αυτός. Αν πάνε όλοι στους Ινδούς και δεν βρίσκεις πελατεία, κοίτα να γίνεις πιο φθηνός ή πιο αποδοτικός.

 

Χορτάσαμε με τον τύπο του Έλληνα επιχειρηματία που θέλει να δουλεύει με υψηλά περιθώρια κέρδους και έχει μια δουλειά το μήνα. Αυτή είναι η νοοτροπόα μας. Ποιός προτιμά τη διπλάσια δουλεία με το μισό κέρδος. Το αν θα επιβιώσει ο επαγγλματίας ή όχι, είναι θέμα του ίδιου. Ο καταναλωτής πάντα τη τσέπη του και το συμφέρον του πρέπει και αυτό θα συνεχίσει να κοιτάει.

[windshear]

Η σελίδα είναι σε joomla http://www.olgamousiou.gr/administrator και θα την έφτιαχνα για 100-150 ευρώ και με περισσότερη ασφάλεια.

[windshear]

Η σελίδα είναι σε joomla http://www.olgamousiou.gr/administrator και θα την έφτιαχνα για 100-150 ευρώ και με περισσότερη ασφάλεια.